Мужчина и женщина
Любовь, секс, отношения, семья
Магазин
Мужчина и женщина
Лучший форум для общения Общение Мужчина и женщина
Месть - свободны ли мы от этого чувства?
Результаты опроса: Мстили ли Вы?
Да 9 42.86%
Пару раз 0 0%
Не помню 1 4.76%
Нет 11 52.38%
Голосовавшие: 21. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
5
11
12
13
14
15
16
17
Страница 15 из 17
 
Опции темы Оценить тему
Старый 27.01.2017, 18:06
  #281   
Цитата:
Сообщение от Elenium Посмотреть сообщение
Я тебе и из 19 века могу сколько угодно назвать самозванцев, типа "грузинских княжон".
А уж сколько их сейчас, правда? Разница в 200 лет не смущает? Ну ладно тогда.

Цитата:
Сообщение от Elenium Посмотреть сообщение
Отвечу по твоему примеру: "Не за это". Достаточно?
Да, пожалуй что достаточно.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 27.01.2017, 18:15
  #282   
Цитата:
Сообщение от Буривух Посмотреть сообщение
А уж сколько их сейчас, правда?
А что, в 17 веке самозванцев не было? Даже в России их хватало, самозваных бояр и претендентов на царский престол типа Гришки Отрепьева.
Дело в том, что широко известны как раз только те, кто плохо кончал. Но "не за это".
Но нас, по-моему, уносит...
Поблагодарили Elenium за хорошее сообщение:
Bell (27.01.2017)
Старый 27.01.2017, 18:25
  #283   
@Elenium, Да, давай закончим. Никто из нас не будет тут постить законы времён Людовика XIV, да и вообще, другая тема.
Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:
Elenium (27.01.2017)
Старый 28.01.2017, 07:24
  #284   
Цитата:
Сообщение от Буривух Посмотреть сообщение
Известно. Она была монахиней, соблазнила священника, он украл утварь и они сбежали. Ну и потом всё по накатанной.
А может, она тоже за что-то мстила?..
Ей было 16, когда она вышла замуж за Атоса. Этож во сколько лет она стала монахиней, да ещё совратила священника, и успела с ним сбежать из монатыря?..И про семью её мало что известно - но известно, что она говорила на английском как на родном, как и на французском.
Вобщем - Миледи, это такая большая тайна на самом деле.
И кстати, Атос там рассуждает о ней, в "Двадцать лет спустя", помнишь?
Это к твоему вопросу - "А это откуда видно?"

Цитата:
А она не успела стать никакой женой, слишком быстро всё выяснилось.
Ну не на второй же день после свадьбы.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Буривух Посмотреть сообщение

Брат тоже умер как-то случайно и это при том, что ей тогда было... сколько лет? За графа она вышла замуж в 16, а до этого много чего успела уже.
Брат (любовник - священник) был братом лилльского палача, если мне не изменяет память.
Он не умер случайно, он повесился в тюрьме, после того, как она вышла замуж за графа де ла Фер, причем до этого сдавшись лилльскому правосудию. Любил её, бедолага....
Поблагодарили Leona за хорошее сообщение:
Bell (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 14:35
  #285   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
И кстати, Атос там рассуждает о ней, в "Двадцать лет спустя", помнишь?
Это к твоему вопросу - "А это откуда видно?"
"Двадцать лет" помню смутно. Но на самом деле они все её "любили". Все, кто с ней сталкивался.

Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Вобщем - Миледи, это такая большая тайна на самом деле.
"Демон, посланный на землю"(с) ГГ не она, поэтому особо не раскрывается.
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Брат (любовник - священник) был братом лилльского палача, если мне не изменяет память.
Он не умер случайно,
Ясен пень, никто не умирал случайно из её любовников Хорошая такая девушка была, сама невинность.

добавлено через 46 секунд
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Ну не на второй же день после свадьбы.
А фиг её знает на какой день. Вроде сразу после свадебных торжеств.
Старый 28.01.2017, 14:38
  #286   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Ну не на второй же день после свадьбы.
В день свадьбы устроили охоту, где и раскрылась тайна геральдической лилии... Еще до первой брачной ночи.
Предметы и подарки Кофе Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka Сообщение: ;) - Snegurochka
Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:
Bell (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 14:44
  #287   
@Мелисента, О! Ты помнишь
Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:
Мелисента (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 14:47
  #288   
@Буривух, помню, как оказалось))) Просто "Три мушкетера" и "Двадцать лет спустя" читать куда интереснее, чем галимую политику в "Десять лет спустя"
Предметы и подарки Кофе Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka Сообщение: ;) - Snegurochka
Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:
Bell (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 14:55
  #289   
@Мелисента, Оспидя, ты еще и 10 лет помнишь
Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:
Мелисента (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 15:01
  #290   
@Буривух, как такое забудешь??? Там же аж три тома!!!
Скрытый текст

добавлено через 4 минуты
Кстати тема мести была гораздо шире представлена в "Графе Монте-Кристо")))
Ведь месть - это не действие или бездействие, чтобы получить сатисфакцию за нанесенную обиду. В первую очередь - это то чувство, которое дает силы в тех или иных ситуациях (как правило, стрессовых для организма), создавая пусть даже иллюзорную, но цель, к которой человек так или иначе стремится. То, что у этого чувства есть обратный эффект многие не учитывают. Впрочем, это их личный выбор.
Предметы и подарки Кофе Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka Сообщение: ;) - Snegurochka
Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:
Bell (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 15:17
  #291   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
как такое забудешь??? Там же аж три тома!
Лет 20 (если не больше), назад открывала последний раз.

Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
Кстати тема мести была гораздо шире представлена в "Графе Монте-Кристо")
Да, конечно. И ты права, если Миледи в принципе состояла из зла, мести и разврата, то у Монте-Кристо в принципе ничего кроме мести не осталось в качестве смысла.
Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:
Мелисента (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 15:24
  #292   
Цитата:
Сообщение от Буривух Посмотреть сообщение
то у Монте-Кристо в принципе ничего кроме мести не осталось в качестве смысла.
Пока он не встретил аббата Фариа. Ведь именно он расширил ему грани разума и изменил сам способ мышления. А так же его миропонимание и мироощущение. Эдмон Дантес действительно мстил бы в самой первобытной манере. Граф Монте-Кристо просто восстановил справедливость. И не только для себя.
Предметы и подарки Кофе Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka Сообщение: ;) - Snegurochka
Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:
Bell (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 15:31
  #293   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
Граф Монте-Кристо просто восстановил справедливость. И не только для себя.
Вот здесь и камень преткновения. Допустим, что он бежал, но средств к осуществлению восстановления справедливости не получил и что бы делал в таком случае?
Старый 28.01.2017, 15:35
  #294   
@Буривух, тут нет камня. Фариа сообщил, где находятся сокровища только после того, как увидел полное преображение. Если бы оно не произошло - не было бы и самого побега (ведь вряд ли прежний Дантес догадался бы занять место мертвеца в том мешке), ни острова. Ничего бы не было. Так и гнил бы он в замке Иф.
Предметы и подарки Кофе Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka Сообщение: ;) - Snegurochka
Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:
Bell (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 15:40
  #295   
@Мелисента, Камень не в этом, а в том, что очень всё-таки различные вещи, установление справедливости и месть.

добавлено через 2 минуты
Он взял на себя функцию установления справедливости и орудия возмездия. Имеет ли человек на это право, или слишком много на себя берёт? Ведь "мне отмщение и аз воздам"(с). Христианская моральная норма
Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:
Мелисента (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 15:48
  #296   
@Буривух, трактирщика сгубила алчность. Банкира - алчность и глупость. Чиновник сам покончил с собой (кстати именно из-за паши, а не из-за письма с кляузой). Ну а прокурор - да сам по себе факт того, что сын министра бонапартистского комитета занимает такую должность - это уже гильотина.
Где тонко - там и порвалось. Монте-Кристо лишь создал ситуации, которые поспособствовали эту самую справедливость восстановить. В конце-концов, зарывать в сундуке младенцев живьем - это тоже преступление (к вопросу о подвигах прокурора).
Может, конечно, и аморально. Но кто на его месте поступил бы иначе? Смею предположить, что многие еще и сами в кровь бы испачкались, будучи в такой ситуации.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Буривух Посмотреть сообщение
"мне отмщение и аз воздам"(с). Христианская моральная норма
Да, именно христианская. Но разве он не принял ислам, пока был на Востоке?
Справедливость - это тоже своего рода норма морали. Потому что несправедливость, как правило, и порождает нарушение баланса.
Предметы и подарки Кофе Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka Сообщение: ;) - Snegurochka
Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:
Bell (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 15:51
  #297   
@Мелисента, Вот я и говорю, что взял на себя функцию орудия Провидения. Самостоятельно при чем. С другой стороны, кто его осудит за то, что сделал

добавлено через 1 минуту
Есичестно, то не помню про ислам То, что гашишем закидывался помню, а про ислам - нет.
Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:
Мелисента (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 15:56
  #298   
Месть сама по себе не самый резонный функционал.

Предположим, вам сломали жизнь руку. Какая реакция первая после боли? Гипс и лечить руку. Потом разрабатывать и возвращать ей моторику. Сломанной рукой сдачу не дашь, дашь второй рукой - и ее сломаешь. В итоге останешься вообще без рук. Есть ли от этого удовлетворение?
Не уверена от слова совсем.
Восстанавливать сломанную руку только ради того чтоб дать сдачи обидчику и опять остаться без руки - опять спорно.

Понятно, что в жизни всё гораздо сложнее и обиды разные бывают. Но такие простые примеры позволяют увидеть что как ни изощряйся - остаться после мести с целой рукой не получится.
Так есть ли смысл?
Предметы и подарки Спасибо Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 28.01.2017, 16:04
  #299   
@Буривух, давай обратимся к другому примеру - Милвертон и леди Хаксли.
Кто такой Милвертон? Да сволочь самая настоящая - шантажист и манипулятор. Король в этом деле.
Леди Хаксли - одна из его жертв.
Прав ли Шерлок, что не отдал ее в руки правосудия за убийство? С точки зрения закона - нет. С точки зрения морали - вполне. Ибо она "очистила мир от великой гадины".
Предметы и подарки Кофе Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka Сообщение: ;) - Snegurochka
Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:
Bell (29.01.2017)
Старый 28.01.2017, 19:35
  #300   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
В день свадьбы устроили охоту, где и раскрылась тайна геральдической лилии... Еще до первой брачной ночи.
Где это написано, что в день свадьбы?
Насколько я помню - вскоре после свадьбы.
И кстати, какой свадьбы то?.. Родственники Атоса были против, и обряд бракосочетания сделал тот самый "брат", мнимый священник, любовник Миледи, об этом сам Атос рассказывал.
Нене, охота была потом.
Ответ

Метки
месть, свободны, чувства?, этого

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:07.

Обратная связь - Форум для общения - Архив

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024