Дак завоевали уже Обычно как говорят, что пришло имярек откровение. Откуда пришло? От бога конечно, откуда оно еще может прийти? А на самом деле причины "откровения" могут быть вполне себе физиологическими, ага.
Цитата:
Сообщение от Reynke de vos
Их сатан никогда не восставал против Бога, это нечто вроде прокурора, работающего на него.
Сатан в переводе "противостоящий", "противник". Для Давида Голиаф был сатан, а для Голиафа соответственно Давид
Штука в том, что это изначально иудейская история, а у иудеев нет Сатаны в том же понимании, что у христиан. Их сатан никогда не восставал против Бога, это нечто вроде прокурора, работающего на него.
Та нет, само слово Сатана-означает Противник, а дьявол- клеветник, поэтому сатана не сотрудник, а наоборот, он оклеветал Бога и стал противником. В Ветхом завете Сатана упоминается в Иова: «И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа между ними пришел и сатана» (ИОВ 1:6)
Раз Бог допустил - значит, Сатане Он хозяин, как бы тот ни вырывался. ) И испытание было именно злом и прочими бедами.
Конечно Бог всемогущий и он сильней сатаны, но здесь решался спорный вопрос; будут ли люди верны Богу в испытании. Ведь сатана обвинил Бога в том, что Бог Иову все дает, поэтому он и служит ему: "Но протяни, пожалуйста, руку и коснись всего, что у него есть,— не проклянёт ли он тебя в лицо?" Иов 1:11 Как можно было доказать, что Иов предан не из-за того, что ему Бог все дает, а из любви. Тем более, что сатана при всех сыновьях Бога его обвинял.
Конечно Бог всемогущий и он сильней сатаны, но здесь решался спорный вопрос; будут ли люди верны Богу в испытании. Ведь сатана обвинил Бога в том, что Бог Иову все дает, поэтому он и служит ему: "Но протяни, пожалуйста, руку и коснись всего, что у него есть,— не проклянёт ли он тебя в лицо?" Иов 1:11 Как можно было доказать, что Иов предан не из-за того, что ему Бог все дает, а из любви. Тем более, что сатана при всех сыновьях Бога его обвинял.
Это был показательный пример, поэтому он и отражён в Библии.
добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Буривух
@Степлер, Это Исаия пишет? Значит он призывает, чтобы обратились к тому Богу, в которого верует Исаия. Это называется пропаганда.
Работа у пророков такая - пропагандировать, но не все люди - пророки, о чём желательно помнить тем, кто страждет заниматься пропагандой. Мирянин прежде всего должен очистить собственную душу, а всем прочим людям - просто помогать жить, если может это делать.
Призывает. Верно. И это БОГ призывает, а миряне - не должны. Имхо.
))
А кому тогда Иисус сказал: "Идите и научите все народы"? К стати он и сам ходил и своих учеников с собой брал и посылал их к людям. Можно ли сказать, что он навязывал? Хотя многие наверное так и думали и за это его казнили.
А кому тогда Иисус сказал: "Идите и научите все народы"? К стати он и сам ходил и своих учеников с собой брал и посылал их к людям. Можно ли сказать, что он навязывал? Хотя многие наверное так и думали и за это его казнили.
Иисус это сказал апостолам - избранным.
А сейчас едва ли не каждый каждый второй или пятый по счёту верующий, один раз прочитавший Библию, да и то - вряд ли, уже считает себя апостолом. Это грех, между прочим.
Так что верующим мирянам предлагается сидеть на попе ровно, молиться, делать добрые дела и заниматься своей душой. Оно всяко полезнее будет. Такая вот у меня пропаганда - как у обычной верующей мирянки. Лол. )))
Последний раз редактировалось Степлер; 21.04.2017 в 16:45..
Работа у пророков такая - пропагандировать, но не все люди - пророки, о чём желательно помнить тем, кто страждет заниматься пропагандой. Мирянин прежде всего должен очистить собственную душу, а всем прочим людям - просто помогать жить, если может это делать.
Ага, именно работа. На счет всех остальных абсолютно согласна. Собственное Эго вопиет о том, что именно вот оно всё правильно понимает и надо немедленно это всем показать. Ничем не отличается от того , что один лезет на гору, чтобы шире мир увидеть, а другой для того, чтобы все увидели его новые штаны.
Цитата:
Сообщение от Степлер
А сейчас едва ли не каждый каждый второй или пятый по счёту верующий, один раз прочитавший Библию, да и то - вряд ли, уже считает себя апостолом. Это грех, между прочим.
Та нет, само слово Сатана-означает Противник, а дьявол- клеветник, поэтому сатана не сотрудник, а наоборот, он оклеветал Бога и стал противником.
Представляю себе, как бы у меня пригорало, будь я иудеем. Ну типа, мы придумали всё это для личного пользования и теперь нас тут поучают, как надо понимать наши же истории.
Противник он, потому что назначенная для него функция быть противником человека.
А сейчас едва ли не каждый каждый второй или пятый по счёту верующий, один раз прочитавший Библию, да и то - вряд ли, уже считает себя апостолом.
Согласен, конечно не каждый, да и апостолов сейчас нет, их было 12, а остальные ученики, и сейчас прежде чем говорить людям, надо самому так поступать как написано и конечно знания должны быть обязательно. Спасибо за интересную беседу, мне пора закругляться.
Да, точно, этот пример помогает понять, почему Бог допускает испытания. Мне лично на этом примере сразу стало понятно.
Для меня не сущестувет вопроса: "Почему". Бог может делать всё, что ему угодно. ))
"Не спрашивай - "почему?", спрашивай - "для чего?"
Не спрашивай - "что?", спрашивай - "как?"
Не спрашивай - "за что?", спрашивай - "что с этим делать?"
И увидишь свой Путь."
(Мои философские афоризмы).
добавлено через 40 секунд
Цитата:
Сообщение от Буривух
Ага, именно работа. На счет всех остальных абсолютно согласна. Собственное Эго вопиет о том, что именно вот оно всё правильно понимает и надо немедленно это всем показать. Ничем не отличается от того , что один лезет на гору, чтобы шире мир увидеть, а другой для того, чтобы все увидели его новые штаны.
Где та прекрасная цитата, которую ты приводила?
Из Агаты Кристи: "Недоделанные толкователи недопонятых идей".
Высеки на скрижалях и имей под рукой.
Представляю себе, как бы у меня пригорало, будь я иудеем. Ну типа, мы придумали всё это для личного пользования и теперь нас тут поучают, как надо понимать наши же истории.
И даже не ходят к почтенным ребе за советом Ну никакой же дисциплины!
"Золотой ты человек, Юрий Бенедиктович! Всё о народе думаешь"(с)
Чего вы все от атеистов хотите-то? Ну не верят - не надо. Вы в рай, они - в котёл.
А если сильно будете надоедать, то может и наоборот случиться, ибо грех это - людей мучить. Религией в том числе ?
"Золотой ты человек, Юрий Бенедиктович! Всё о народе думаешь"(с)
Чего вы все от атеистов хотите-то? Ну не верят - не надо. Вы в рай, они - в котёл.
А если сильно будете надоедать, то может и наоборот случиться, ибо грех это - людей мучить. Религией в том числе ?
Вот именно.
Так что отстали быстро от атеистов - это вам я, верующая-неприставучая, говорУ!
добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от yrpal
Так это реально!
Для нас с вами - реально. А атеисты имеют полное право на собственную реальность. Мы ж не инквизиторы, надеюсь!