Опции темы Оценить тему
Старый 26.06.2024, 22:25
  #221   
Цитата:
Сообщение от Ардон Посмотреть сообщение
Как? Где австралийские аборигены а где бразильские джунгли?! А почему этих генов нет на западном
Меня другое поразило-больше всего от генома неандертальца не в Африке, а у современных жителей ЮВ Азии (Бирма, Вьетнам, Камбоджа) а у"соседей" - обитателей Ближнего Востока генов неа вообще нет!

Последний раз редактировалось The Sound of Thunder; 26.06.2024 в 22:28..
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 26.06.2024, 22:29
  #222   
Официально принято считать, что некие выходцы из Африки, выйдя из неё 70.000 лет назад добрались до Австралии. Где поселились 55-60 тысяч лет назад.
Кое-кто пытается снизить эту цифру, но австралийские археологи стоят на своём и даже пытаются увеличить её.

А подлые генетики обнаружили у австралийских аборигенов гены денисовцев и неандертальцев. Причём гены денисовцев заложились раньше.

То есть, их предки промчались по всему побережью (зачем?), потрахались с денисовцами, затем рванули на север и потрахались там с неандертальцами, спустились к югу и переплыли в Австралию.
О существовании которой им не могло быть известно.
Потом они, почему-то ещё, переплыли Тихий океан и, никого не трогая на западном, трахнули несколько племён на восточном побережье Южной Америки.

Э-э…
Старый 26.06.2024, 22:42
  #223   
Из Африки через всю Сибирь, потом форсировали Берингов пролив, Аляска, обе Америки, потом в Австралию...через Мадагаскар и Индийский океан определенно ближе))
Что-то у меня сильно не сходится...
Старый 26.06.2024, 22:48
  #224   
@The Sound of Thunder, да могло быть и так.
Но ведь должны же быть какие-то, хоть минимальные, генетические следы миграции австралоидов через Берингов пролив?
А их нет! Совсем. Только в джунглях Бразилии.
Старый 26.06.2024, 22:55
  #225   
Цитата:
Сообщение от Ардон Посмотреть сообщение
Только в джунглях Бразилии.
Вы можете себе вообразить, что 70 тыс лет назад эти колумбы прошли на бревнах тысячи миль через океан не ведая в куда? А пресная вода? жратва? и самое главное нафига? Если в Африке кокосы и бананы сами в глотку падают.
Старый 26.06.2024, 23:00
  #226   
Так в том-то и дело!
Никто на Востоке не говорит уже о выходе человечества 70.000 лет назад из Африки уже сформировавшимся.

Но это же наводит на очень неполиткорректные мысли!

Нет-нет! Родина всех Африка! Только так.
Старый 26.06.2024, 23:03
  #227   
Цитата:
Сообщение от Ардон Посмотреть сообщение
Родина всех Африка! Только так
Не факт, может было несколько видообразований в совершенно разных частях света.
Старый 26.06.2024, 23:10
  #228   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Не факт, может было несколько видообразований в совершенно разных частях света.
Ага! А это нельзя обсуждать! Обидятся негры…
Хотя все на Востоке это уже и не обсуждают. Да и что там обсуждать…
Очевидно же что Вы пришли к совершенно правильному выводу!
Старый 26.06.2024, 23:13
  #229   
Цитата:
Сообщение от Ардон Посмотреть сообщение
Очевидно же что Вы пришли к совершенно правильному выводу!
Что-то мне подсказывает, что правильный ответ под событийном горизонтом и никто наверняка его так и не узнает, может оно и к лучшему)))
Старый 26.06.2024, 23:42
  #230   
Когда в Америку переселились? 15.000-17.000 лет назад, когда существовал берингов «мост»?

Потому другие даты, не вписывающиеся в официальную версию (а иначе просто не успеют, те, что из Африки) нельзя обсуждать.
Вот, так и пишут во всех учебниках на Западе.

Но:
https://www.smithsonianmag.com/scien...earlier%20time.

23.000…


https://brazilian.report/society/202...south-america/

25-27.000…
Старый 27.06.2024, 00:34
  #231   
Говорю же: сегодняшняя (западно-европейская) официальная версия антропологии очень смешная наука)))

А останки ранних сапиесов в Африке? Их нет. Можно уже пирамиду сложить из останков австралопитеков и тех, что за ними…
А сапиенсы? Не, что-то нашли. Один череп в Израиле возрастом 195.000
И ещё один в Марокко:
https://www.nature.com/articles/nature.2017.22114

Ну, пока всё, в общем-то. Остальное не так что бы с уверенностью…

А вот ещё, недавно:

https://www.livescience.com/archaeol...iously-thought
280.000 лет.
Ах, это же в Греции, ну, это же близко к Африке!

И если кто-то вышел из Африке, то ведь кто-то же и остался там? Не все же ушли? Получается что все…
Старый 27.06.2024, 01:09
  #232   
А тут ещё:


«Тесты ДНК древнего окаменевшего скелета, которому около 60 тыс. лет, найденного близ озера Мунго в Новом Южном Уэльсе, показали, что этот австралийский абориген не имел никакого отношения к африканскому гоминиду»

Чего?! Это как? 60.000 лет и не из Африки?!
Старый 27.06.2024, 01:55
  #233   
Ага, нашёл первоисточник об этом несчастном туземце:
https://creation.com/paleanthropology-in-australia
Старый 27.06.2024, 10:40
  #234   
Цитата:
Сообщение от Ардон Посмотреть сообщение
Тесты ДНК древнего окаменевшего скелета, которому около 60 тыс. лет
ДНК реально живет не более 600-700 лет, после нескольких тыс лет от нее даже обломов не остается.
И это основная проблема антропологии - датировка. Метод Уилларда Либби ( Willard Frank Libby) отлично работает на временнОй дистанции до 5-10 тыс лет, а потом....провал, кончился углерод-14, да до сих пор не очень понятна калибровка метода. Как отделить природный изотоп от техногенного....
Старый 27.06.2024, 10:50
  #235   
Цитата:
Сообщение от Ардон Посмотреть сообщение
Ага, нашёл первоисточник об этом несчастном туземце:
https://creation.com/paleanthropology-in-australia
Статья явно попахивает откровенным политическим заказом....
1. Эректус это еще вовсе не сапиенс.
2. А какой критерий разумности - абстрактное мышление? Тогда сапиенсу всего 10-15 тыс лет, кода появилось развитое язычесто - т.е. понятия, которых не было явно видно вокруг.
Старый 27.06.2024, 12:33
  #236   
@The Sound of Thunder, можно собрать ДНК. Именно собрать. Из фрагментов. Сопоставляя их.

«…стало возможно с появлением метода полимеразной цепной реакции (ПЦР) с методом секвенирования нового поколения. Эти методы радикально облегчили прочтение последовательности нуклеотидов. Самое главное — они позволяют прочитать не целую молекулу, а разорванную на мелкие кусочки, как обычно и происходит с ДНК в процессе длительного хранения в ископаемых костях…»

Эректусы, в особенности поздние, вовсе не были такими уж дураками.
Мозг 900-1300. У австролоидов 1.100-1.300. У нынешних представителей капоидной расы 1.000 - 1.200.
Принято считать порог сапиенса 1.300 и больше.

Да, свидетельств о их жизни мало. Не больше чем о американских индейцах до 3-4 тысячелетия до н.э. Только каменные орудия. Примерно одинаковые.
И не было скачка при переходе от эректуса к сапиенсу. Граница очень условна.
Сейчас на востоке именно скрещивание Пресапиенсов с неандертальцами, денисовцами и эректусами и полагают нашей историей. Возникновение монголоидной и европоидной рас.
В реальности выход архаичных сапиенсов был 280.000-230.000 лет назад. Это первая волна. Как минимум были ещё две.
Говоря о «волнах» выхода, имеется в виду массовый выход.
Разумеется, были выходы и малыми группами много чаше, но они не оставили заметного следа.

Место зарождения и формирования пресапиенсов это северо-восточная Африка.
Реликты - берберы (очень древняя генетика), хараты и эфиопы.
Эфиопская раса (также восточноафриканская раса) — малая раса с переходными чертами, имеющая признаки негроидной расы и европеоидные черты.
Происхождение эфиопской расы в настоящее время остается спорным в западной трактовке.
На востоке их включают в предков сапиенсов. Эфиопы - не негры! Хоть и встречаются очень смуглые.
Черты лица, анатомия и физиология не негроидная. Генетически старше негроидной расы.
Старый 27.06.2024, 12:40
  #237   
Эфиопы настолько выделяются и генетически и анатомически, что сейчас их выделили (включив и другие мелкие этносы) в отдельную расу. Восточно-африканскую. Или, иначе называемую эфиопскую.
А вот оттуда и тянется ниточка к нам. Одна из ниточек.
Старый 27.06.2024, 12:58
  #238   
Цитата:
Сообщение от Ардон Посмотреть сообщение
стало возможно с появлением метода полимеразной цепной реакции (ПЦР) с методом секвенирования нового поколения.
Если б так, все равно что собрать единственно правильный узор мозаики из миллионов бесформенных фрагментов, причем добавление любого нового фрагмента увеличивает кол-во возможных комбинаций сразу на много порядков! В математике такие задачи называют условно неисчислимыми, т.е. всех мощностей всех компов Мира не хвалит чтобы решить задачу за время, соразмерное с типовой продолжительностью человеческой жизни исследователя...
Старый 27.06.2024, 13:04
  #239   
Цитата:
Сообщение от Ардон Посмотреть сообщение
Мозг 900-1300. У австролоидов 1.100-1.300. У нынешних представителей капоидной расы 1.000 - 1.200.
Принято считать порог сапиенса 1.300 и больше.
А почему тогда сгинули неа? Ближайший к нам - 27 тыс.лет тому назад, ведь его мозг заметно больше современного кроманьонца и он должен был победить. И анатомически он был более приспособлен к адаптации в дикой природной жизни...Однако кроманьонцы ассимилировали неа (а не наоборот). Хороший вопрос....
Старый 27.06.2024, 13:45
  #240   
Цитата:
Сообщение от Ардон Посмотреть сообщение
Эфиопы настолько выделяются и генетически и анатомически,
Так и огромной шкаф под 2 метра, атлетический скандинав блонди с голубыми глазами разительно отличается от плюгавого португала с волосами чернее ваксы и кожей желтее китайсы. Но обоих принято записать в европеоиды или теперь и европейцев (по принадлежности) будем на расы пилить?


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024