Какой язык бы выучили?

27.08.2026, 21:44

Какой язык бы выучили?

Рискну начать тему.
Вопрос простой. Какой иностранный язык бы Вы с удовольствием выучили и на нём бы разговаривали потому что он очень нравится на слух? Или короче ... от звучания какого иностранного языка больше всего кайфуете?
Сам в молодости учил итальянский. Нравился очень. Сейчас под старость на первых местах уже другие - португальский и арабский.

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

27.08.2026, 21:54

Цитата:

Сообщение от Zigfrids

Мне нравятся все... Я довольно легко запоминаю фонетику, но без постоянной тренировки это всё - впустую... в этом плане я быстрее пойму написанный по-английски текст, нежели разберу его на слух...

27.08.2026, 22:44

Цитата:

Сообщение от Zigfrids

потому что он очень нравится на слух

Наверное кельтский, который ирландский.

27.08.2026, 23:53

Русский матерный.
Есть ощущение, что пригодится.

29.08.2026, 07:53

Испанский. Стал нравиться совсем недавно, вруг, на ровном месте.
Потом вспомнила, в моем глубоком детстве был в обиходе эсперанто. Многие его учили, потому что была простая логика его появления - единый язык на планете. Не прижился, а жаль.

29.08.2026, 09:39

Китайский. Чтоб неприятно ругаться на нем и у окружающих кровь из ушей шла

29.08.2026, 10:06

Цитата:

Сообщение от Why Why

В 1983 году Гельмаром Франком и
группой ученых-эсперантистов
в Сан-Марино открыта Международная академия наук Сан-Марино (итал. L’Accademia Internazionale delle Scienze San-Marino) — международная научно-образовательная организация с штаб-квартирой в словацком городе Комарно. Академия наук Сан-Марино присуждает международные учёные степени: бакалавра, магистра, доктора и доктора высшей ступени.
..... Я там учился на курсах , так как начальник всех записал

.....Он имел с этого что-то от мошенников , полагаю))).
Но ведь интересно же выучить язык Одесских евреев за пару месяцев !!!

От перестройки много хрени в стране случилось)))

30.08.2026, 00:11

Цитата:

Сообщение от Why Why

Не прижился, а жаль.

Не жаль ни разу, в эсперанто очень много лишнего в падежах и склонениях. Ибо Лазарь Заменгоф за основу вязл немецкий и французский - очень несовершенные языки, а надо было брать английский.

30.08.2026, 00:18

Цитата:

Сообщение от Гром

В конце XIX века (когда создавался эсперанто) английский ещё не имел статуса абсолютного глобального языка — им тогда был французский. Кроме того, у английского языка есть две проблемы, которые противоречат идее простого интерлингвы:

Орфография и фонетика. Английское произношение не поддаётся строгим правилам (вспомните though, through, thought). Эсперанто же построен на принципе «как пишется, так и слышится».
Фразовые глаголы и идиомы. Простота английской грамматики компенсируется огромным количеством контекстуальных смыслов (например, get up, get off, get by), что крайне сложно для изучения иностранцами.

Эсперанто создавался как компромисс: латинские корни для узнаваемости, строгая логика для простоты и гибкий славянский синтаксис для выражения любых оттенков мысли.

30.08.2026, 00:28

#10

Цитата:

Сообщение от Red

Орфография и фонетика. Английское произношение не поддаётся строгим правилам (вспомните though, through, thought). Эсперанто же построен на принципе «как пишется, так и слышится».
Фразовые глаголы и идиомы. Простота английской грамматики компенсируется огромным количеством контекстуальных смыслов (например, get up, get off, get by), что крайне сложно для изучения иностранцами.

1. Английский язык наиболее близок к идеальному языку с точки зрения Теории Информации, далее математика, которую автор эсперанто вообще не знал, хотя работ А.А. Маркова уже были опубликованы.
2. Фонетический строй (то есть форманты фонем) вообще отдельная тема. Ибо каждый кто станет говорить на эсперанто - будет использовать фонетический строй того языка, который родной для него или он свободно знает.

30.08.2026, 10:00

#11

Цитата:

Сообщение от Гром

Нет.
Это утверждение с точки зрения Теории информации Клода Шеннона и лингвистики содержит несколько серьезных научных противоречий.

Английский язык не является «идеальным» с точки зрения теории информации, математика и естественные языки находятся в разных плоскостях, а создатель эсперанто Людвиг Заменгоф физически не мог знать работы А. А. Маркова в области лингвистики на момент создания языка.

В теории информации «идеальный» код — это код с максимальной эффективностью и минимальной избыточностью (где каждый символ передает максимум информации, как в коде Хаффмана).

Избыточность английского языка составляет около 50-60% (исследования Клода Шеннона). Это значит, что половину букв в тексте можно удалить, и текст останется понятным.
Причина избыточности: правила орфографии, артикли, вспомогательные глаголы (do, will), фиксированный порядок слов и обилие омонимов.
Зачем нужна избыточность? Она защищает речь от «шума» (помех при связи, невнятного произношения). Язык без избыточности был бы невозможен для общения: любая ошибка в одном звуке полностью меняла бы смысл фразы. Поэтому английский, как и любой живой язык, — это компромисс, а не математический идеал.

2. Математика vs Естественный язык
Сравнивать английский и математику по шкале «идеальности» некорректно, так как они выполняют разные функции.

Математика — это формальный язык. В ней нет избыточности и контекстуальной двусмысленности. Символ + всегда означает сложение. Она идеальна для логических вычислений, но непригодна для выражения человеческих эмоций, нюансов общения или повседневного быта.
Английский язык — это конвенциональная система. Он контекстно-зависим. Одно слово run имеет десятки значений в зависимости от окружения.

Предположение о том, что Людвиг Заменгоф «не знал работ А. А. Маркова, хотя они уже были опубликованы», опровергается исторической хронологией:
1.Публикация Эсперанто 1887г.
Заменгоф издает «Первую книгу» (Unua Libro) под псевдонимом Доктор Эсперанто.
2. Марковские цепи 1906 г.
А. А. Марков впервые публикует работу о вероятностных последовательностях (будущие «цепи Маркова»).
3.Работа Маркова над текстом 1913 г.
Марков применяет свою теорию к лингвистике (анализ чередования гласных и согласных в «Евгении Онегине» Пушкина).

На момент создания эсперанто (1887 год) математик Андрей Марков еще даже не начал разработку своей теории вероятностных цепей. Заменгоф никак не мог использовать или проигнорировать эти труды. Кроме того, Заменгоф был врачом-окулистом, и его целью было создание максимально простого, регулярного (без исключений) и легкого в изучении интернационального языка, а не математического шифра.

30.08.2026, 11:37

#12

Кто учил эсперанто -тот знает, что язык проще прочих только на уровне "ез ит из -yes it is"

..а потом для изложения сложных мыслей он не так уж и проще остальных и нет усложнению текстов предела.
Но фрики и чудилы в любой стране есть , они умеют друг друга находить

30.08.2026, 16:25

#13

Цитата:

Сообщение от Red

Марков применяет свою теорию к лингвистике (анализ чередования гласных и согласных в «Евгении Онегине» Пушкина).

Нет, цепи Маркова о совершенно другом.
Прим.Теорию шифров (свертка по модулю) начал разрабатывать Гарри Найквист в двадцатые годы 20 века.

Последний раз редактировалось Гром; 30.08.2026 в 16:28..

30.08.2026, 18:57

#14

Цитата:

Сообщение от Zigfrids

Сейчас под старость на первых местах уже другие - португальский и арабский.

правильно, учи арабский, вся Северная Африка и Франция на нём говорят, скоро он станет основным европейским языком...

30.08.2026, 19:04

#15

Цитата:

Сообщение от Дядя Митя

Я вот не знаю, какой именно Тебе посоветовать? Ибо рождаемость в Европе и в РФ на очень похожих уровнях. Разницы-то всего 34 детей на 1000 женщин. Ну, единсвенная надежда на то, что Тебя лично не успеет коснуться. Хотя есть подозрения, что арабский будем учить и мы и вы. Вот, мужиков в связи с Событиями Вмеми Одобряемыми в деревнях поубавится, а потом либо многожёнство вкупе с арабским языком, либо упадок в численности населения.

Последний раз редактировалось Zigfrids; 30.08.2026 в 19:44..

30.08.2026, 19:25

#16

@Zigfrids, Я четыре года прожил на Твоей Родине ребенком, в школу ходил во дворе с мальчишками хулиганил. Естественно, что язык поднял. Среди сверстников был своим.
Ты не поверишь, но до сих пор слушаю "Ливы", Олгу Раецку, Иго Фомина (имел счатсье дарить цветы) рок-опера "Лачплесис" в закладках, когда один, включаю громко.

Для меня эта валода - голоса детства, а уж это ии забрать, ни украсть.
У моих детей латышские имена.

30.08.2026, 19:35

#17

Цитата:

Сообщение от Дождев

У моих детей латышские имена.

Какие?)

30.08.2026, 19:37

#18

@Sigita, Янис и Инна.
Это типа Юрате и Катитис.

30.08.2026, 19:40

#19

Цитата:

Сообщение от Дождев

@Sigita, Янис и Инна.
Это типа Юрате и Катитис.

Каститис)
А у латышей есть похоже произведение?

30.08.2026, 19:46

#20

Цитата:

Сообщение от Дождев

Серьёзно? И как окружающие воспринимают такие странные имена? Инна, это скорее не только латышское. У латышей Ина, но Янис же совсем нерусское имя.

Ответ

Страница 1 из 3

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 17:09.

Последние 10 сообщений
Флуд из темы Вопро...	►	Шмигирилова...
Selfie/селфи	►	Шмигирилова...
Всем привет!...	►	Sigita
Как часто меняете ...	►	Шмигирилова...
Здесь я буду комме...	►	Шмигирилова...
Ах, какава красота...	►	Шмигирилова...
Шашлык-машлык → Ку...	►	Шмигирилова...
Кому кабачок?...	►	Длинношеее...
Смена пола - внутр...	►	Ром
Алкоголизм...	►	Фрэнк

Имя		Запомнить?
Пароль