|
Насколько я помню историю - формировалась в эпоху верхнего палеолита (то есть это примерно 40–35 тысяч лет назад), когда первобытная праобщина перерастала в родовую общину. А патриархат начал формироваться где то в 4-5 тысячелетии. И проводить какую то...ммм..линию оттуда к государствам -полисам ....кароч, там копать и копать на самом деле)
|
| Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу | |
Реклама на форуме
|
|
|
Забавно получается, развитие медицины влечет к деградации человека как вида ))
|
|
А почему мы медицину рассматриваем отдельно от человека? Мы ж не рассматриваем человека отдельно от орудия труда, от палки, умение пользоваться которой в целях выживания дало ему преимущество в диком мире перед более ловкими животными, мы не рассматриваем его отдельно от копья или лука, которые помогли ему выжить среди более сильных животных, мы рассматриваем это как часть эволюции, при этом не делаем акцент на том, что скорее всего среднестатистический первобыиный человек, по любому ловчее, сильнее и быстрее среднестатистического нашего современника.
И по любому быстрее забрался бы на дерево, обогнал на раанине в беге и завалил бы в рукопашной. Вот так и тут, иммунитет- рукопашная с пневмонией, а пенецилин- копье. Эволюционируют не сильные, уволиционируют слабые. Сильному то оно зачем он и так сильный. А вот слабый ищет способы для выживания, вот это и есть эволюция. |
|
Я с тобой, в целом, согласна) потому просто обозначу нюансы. Я бы не стала делить на слабых и сильных, потому что эволюция это реакция на среду. На изменения. И тот, кто вчера казался слабым, может оказаться сильным завтра только потому, что что-то изменится в обстоятельствах.
Если еще до настоящего времени были востребованы программисты, например, то уже ближайшее их будущее туманно. Если еще вчера не было так важно умение разводить огонь без спичек и зажигалки, то через что лет вполне может снова стать конкурентным преимуществом ) Я знаю, что вряд ли бы хотела жить в условиях без медицины, без стиральной машины, без электрической плиты и так далее. С другой стороны, уровень комфорта хоть и продлевает срок жизни, но вот и заболевания появляются другие ) Так что, да, как орудие) можно дрова рубить, а можно рубить старух-процентщиц ) Это все равно выбор из двух зол, просто лично я выбрала бы более гедонистичное зло )) |
|
Кстати, да. Но человек это ведь одно из немногих существ, кто способен влиять на среду достаточно масштабно, а, значит, программировать в каком-то смысле и свой отклик. Что мы теряем, когда улучшаем среду, как нам кажется? И что приобретаем? Как ответить на все эти вопросы, если смотреть на ответы в перспективе?)
|
|
Нет, я вообще не склонен к биологическому контексту вопроса. Я хочу обратить внимание, что стечение внешних обстоятельств создаёт не просто устойчивое или воспроизводимое явление, но и - по сути - явление эволюционирующее... Это во-первых... Во- вторых, то самое "стечение обстоятельств", на мой взгляд, представляет собою некую систему, воздействующую на целое множество подобных друг другу объектов... И теперь, экстраполируя такие взаимодействия на человеческую социальную сферу, можно ли предполагать, что наш разумный вид подвержен точно такому же воздействию внешней системы, имеющей смысл сложившихся обстоятельств? То есть, нечто не просто внешнее, но и эволюционирующее, вовлекло наш вид в процесс собственной эволюции, а мы по сей день этого не сознаём? Вот, как бабочка, которая понятия не имеет, что у неё там с рисунком на крыльях...
|
|
Этот момент вырван из контекста - вырван не мной, потому и пришлось его объяснять. Вот в твоём сообщении тоже интересный, но немного не соответствующий, смыслу, момент... Я понимаю, что тебя так учили: предысторию человечества подавали как историю... но... Понимаешь, весь процесс антропогенеза - миллионы лет праистории - к человеческому сообществу имеет отношение косвенное, как ни странно... Да, это процесс происхождения человека, но с его окончанием, общество стало другим - оно, собственно, стало обществом, а не стадом, прайдом, стаей... а члены общества - стали людьми, а не приматами.. Именно в этот самый момент. И как веха, маркер нового общества (человеческого) в нём устанавливается экзо-эндогамный порядок, упорядочивание брачных отношений или, ещё часто употребляется такие термины: преодоление промискуитета или палеолитическая сексуальная революция... Патриархальности в этом начальном этапе нет - только матрилинейность (определение рода по матери своей). И всё это выражено простой и фундаментальной формой экзогамии - дуальной экзогамией - которая разделяет некое общество (уже людей) на две половины (фратрии) и устанавливает правило: мужчины фратрии Х женаты на женщинах фратрии Y, а мужчины фратрии Y - на женщинах фратрии Х... Между фратриями устанавливается эпигамия - равенство брачных прав - а обе фратрии, зациклены друг на друга, т.е., связаны обычаем эндогамии (они не вступают в брачные отношения с чужаками, с членами других племён и сообществ... Как ни странно, но отношения первых государств - особенно государств-полисов - включали в себя экзо-эндогамные традиции... и это спустя 30 тысячелетий уже человеческой социальной эволюции!
|
|
А мы не знаем точно - в какой момент приматы стали людьми. Я как человек с одной стороны образованный, а с другой верующий, сомневаюсь, что приматы как то вот даже в течение миллионов лет стали людьми. Почему? Ну потому что очень уже короток период человеческой истории по сравннию с приматской, на мой взгляд....
|
|
Почему не знаем? Знаем! И у нас доказательство есть! Следи за логикой: люди это не только генетически отличающийся вид, но, главным образом, вид разумный, сознательный! Что может быть доказательством сознательности? Орудия труда? Результаты труда? Образцы сознательности в виде наскальных рисунков и т.п.? Да, но это доказательства ЛИЧНОСТНОЙ формы сознания... личностная форма сознания (ее следы) ещё не доказательство видового отличия - видовое отличие должно демонстрировать обе формы сознания: и личностную и общественную... А что может быть доказательством ОБЩЕСТВЕННОЙ формы сознания? То, что признано обществом, что является присущим ему и, одновременно, сознательно сделанным... Проще говоря, доказательством могла бы выступать традиция, обычай. А каков самый древний обычай, самая древняя традиция? Так это и есть преодоление промискуитета, установление эндо-экзогамной упорядоченности... Вот доказательство и рубеж превращения стаи пращуров в общество людей, в отдельный разумный вид. И мы знаем, что это случилось примерно 35-40 тыс лет тому назад...
|
|
Так они наверняка начали вырождаться, может жен не хватало, сперва воровали женщин (ну или мужчин)
Да, я читала научные труды, которые считают. что именно это превратило приматов в человеков, вернее, это ты так говоришь, там написано что этот процесс упорядочил социальную структуру и обеспечил выживание человечества. |
|
У современного человечества полно вырожденцев и даже в 21 веке всё ещё воруют женщин (и мужчин)... это же не повод к каким-то сомнениям? Я привёл тебе логическое построение - у тебя есть сомнения в правильности этого построения? Ну, если есть, то выскажи, в чём оно тебе кажется неправильным? Каковы доводы?
|
|
|
