Опции темы Оценить тему
Старый 16.05.2026, 09:44
  #2921   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Вы предвзяты
Нет, я аргументированно обосновываю не мою позицию,
а то, что в современности ДОКАЗАНО научными исследованиями,
которые включают в себя достижения квантовой физики, нейрофизиологии,
а также многосторонней аналитики текстов разных религий с помощью ИИ, способного анализировать огромные массивы данных.)

Нет никаких причин соглашаться с мнением "атеистов", полностью игнорирующих современную науку)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 16.05.2026, 09:55
  #2922   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
"Атеизм" в современности- простейшее абсолютное игнорирование достижений современной науки
Нет, это религии "стремясь сохранить и укрепить влияние религии на массы, богословы
заявляют ныне о своей готовности заключить союз с наукой, пытаются искать
новые трактовки вопросов, касающихся жизни и смерти, здоровья и долголетия".

Что Библия говорит о болезнях (нужно ли их лечить или они посылаются человеку для укрепления духа)? К пересадке органов?
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 16.05.2026, 10:00
  #2923   
Цитата:
Сообщение от Инсургент Посмотреть сообщение
Что опровергать то не пойму? Вы противопостовляете эволюцию и
Бога, а я нет.Ещё раз, создатель теории эволюции Дарвин, был глубоко религиозным
человеком.
Вот это я и пытаюсь Вам показать - суть медицины в признании человека продуктом эволюции вне зависимости от того, как и во что верит каждый медик в отдельности. Вы можете хоть сотни примеров верующих врачей привести, но подход медицины, как системы научных знаний и практической деятельности, всё равно останется эволюционным.
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 16.05.2026, 10:05
  #2924   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Скрытый текст

Что Библия говорит о болезнях (нужно ли их лечить или они посылаются человеку для укрепления духа)? К пересадке органов?
В Библии ничего не говорится о пересадке органов,
но вот археологи обнаружили то, что "тупые древние", делали такие пересадки задолго до отметки времени "р.х", то есть наша эра.

Равно обнаружены знания такого уровня, которые современная наука не способна объяснить.

Это- РЕЛИГИЯ, суть учений, которые тысячелетиями противостояли силам, стремящимся уничтожить человечество)
И длится этот процесс не тысячелетия, а намного дольше.

Это о том, что религии- сложнейший и основной аспект развития человечества.

Извините, с Вашими странными вопросами о "пересадке в органов " в Библии, - к кому-нибудь с менее серьезным отношением к проблемам человечества, к любителям "поржать", к примеру)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 16.05.2026, 10:24
  #2925   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Извините, с Вашими странными вопросами о "пересадке в органов " в Библии, - к кому-нибудь с менее серьезным отношением к проблемам человечества, к любителям "поржать", к примеру)
Да не утруждайтесь с ответами, конечно.

А я продолжу рассуждать уже без вас

Статья (кусочек) из прошлого столетия

Цитата:
.....Атеизм и медицина.

В социальной политике Коммунистической партии большое место занимают вопросы здравоохранения. Советские врачи не жалеют сил, чтобы продлить активную жизнь человека. Профессия медика, спасающего тысячи жизней, принадлежит к наиболее гуманным. Так давайте посмотрим, как решаются вопросы сохранения здоровья человека с позиций атеистического гуманизма.

- Позвольте, - сразу же возразит скептически настроенный читатель. - А почему, собственно, прогресс медицины надо связывать именно с атеизмом?
Попытки бороться с болезнями стары как мир, а первые лечебницы открывались при храмах и монастырях. Даже слово "лазарет" обязано своим происхождением религии-ведь так назывались убежища для прокаженных, которые создавались по почину монашеского ордена святого Лазаря, учрежденного крестоносцами. Однако более детальное знакомство с историей медицины покажет, что все научные открытия в этой области совершались не благодаря, а вопреки религиозному
взгляду на мир. И если бы люди на протяжении многовековой истории развития цивилизации строго логически и до конца следовали религиозным установлениям, то совершенствование медицины как науки было бы невозможным.

Апологеты религии противодействовали внедрению в практику медицины таких замечательных открытий, как вакцинация против оспы, наркоз, переливание крови, пересадка тканей. В наше время представители религиозных израильских партий, ссылаясь на догмы иудаизма, добились от правительства принятия закона, запрещающего пересадку органов.
Такое упорное сопротивление всему новому вполне понятно. Юно вытекает из религиозных взглядов на природу болезней. Подробнее об этом см. Грекова Т. И. Болезнь и смерть - зло или благо?

Мысль о том, что болезнь есть проявление особой божественной милости, звучит во многих высказываниях богословов. "Страдания-великий стимул прогресса; избегать их... значит намеренно тормозить движение вперед человечества" [Алексий (Дородницын). Две морали. 1911, с. б]. "В нашей жизни разве не бывает так, что болезнь или другое несчастье делают нас лучше, открывают нам глаза на многое, что мы раньше не видели?" - пишет протоиерей Н. Дятлов. Развивая мысль о пользе болезней, он повествует, как апостолы, увидев слепорожденного, спросили Спасителя: "Кто согрешил: он или родители его, что слепым родился?" И услышали неожиданный ответ: "Не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы явились на нем дела Божии" (Журнал Московской патриархии, 1978, э 5, с. 45). В проповеди протоиерея Н. Голубцова мы находим следующее утверждение: "Чтобы избавить нас от грехов, Господь посылает нам крест - болезнь, страдания, смерть близких" (Журнал Московской патриархии, 1983, э3, с. 39).

Богословы полагают, что с терпением перенося страдания, человек уподобляется Иисусу Христу, который страдал во искупление человеческих грехов. Следовательно, смирение и терпение обеспечат нам спасение на том свете, а на этом - следует страдать, не пытаясь облегчить муки, причиняемые болезнью. Разъясняя главу "На Голгофе" Евангелия от Марка, баптистский
проповедник О. А. Тярк пишет, что перед распятием Христу предложили выпить вино со смирною. По иудейской традиции поступок считался гуманным, так как напиток предназначался для притупления боли распинаемого. Когда Христос понял, что в поднесенном ему сосуде одурманивающее средство, он отказался от него, предпочтя умереть в полном сознании, хотя и с мучениями (Братский вестник, 1981, э 3, с. 17). Мысль о неизбежности страданий приводит иногда даже к отрицанию необходимости врачебной помощи. Так, именно этот аргумент выдвигали противники обезболивания родов.

В то же время в Библии неоднократно говорится о том что болезни - это божья кара за грехи. "Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнить все заповеди Его и постановления Его... то...пошлет Господь на тебя моровую язву... поразит тебя... чахлостью, горячкою,
лихорадкою, воспалением... проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться... поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца" (Второзаконие, гл. XXVIII, 15, 21, 22, 27, 28). Та же мысль звучит и в современной богословской литературе:"Первопричину болезни, основание недугов и болезней наших" составляют грехи
(Журнал Московской патриархии, 1977, э 2, с. 40); "...причиной нашего расслабления, как душевного, так и телесного, являются грехи. Чтобы не наказывать нас за грехи вечными муками, Господь часто посылает нам временные болезни в этой жизни..." (Журнал Московской патриархии, 1983, э 3, с. 38).

С каких же позиций следует рассматривать болезнь - как проявление заботы господа бога о душевном совершенствовании, которому якобы весьма способствуют телесные недуги, или как кару за грехи? Пытаясь преодолеть противоречия в богословских концепциях болезни, баптистский проповедник О.А. Тярк утверждает, что здоровье дается от бога. Однако, поскольку высшая цель заключается не в физическом благополучии, господь не всегда хочет, чтобы люди были здоровыми уже в этом мире. Болезни входят, так сказать, в программу воспитания человека, чтобы он не возомнил себя хозяином собственной судьбы. Утверждение, что все болезни от сатаны, по его мнению,
является односторонним, ибо подрывает веру во всемогущество божие. Не всякая болезнь является и следствием личного греха, ибо болезни в руке божией превращаются в средство освящения. Однако, понимая, что в наше время больные, в том числе и верующие, обращаются прежде всего к врачу, он указывает, что следует признавать три вида помощи в болезни: помощь,
нисходящую от силы, вложенной в организм (говоря языком науки-сопротивляемость организма), медицинскую помощь и молитву веры. Исход же болезни зависит в конечном итоге от бога. Сознавая, что с помощью религиозных догм убедительно объяснить причины болезней в наш век уже невозможно, он утверждает: "страдания - это тайна Божия, которую мы не в состоянии целиком осмыслить" (Братский вестник, 1983, э2, с. 17-22)....
(с) Т.И.Грекова. Атеизм и медицина
.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 16.05.2026, 10:35
  #2926   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Да не утруждайтесь с ответами, конечно.

А я продолжу рассуждать уже без вас
Скрытый текст
Спасибо!
Учту в дальнейшем, что Ваш пост с обращением ко мне, это не способ общения, а беседа Вас с собой)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 16.05.2026, 10:36
  #2927   
Ах, да, еще один момент. Ваше утверждение о сложности религий и простоте атеизма:

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
"Атеизм" в современности- простейшее абсолютное игнорирование достижений современной науки)
Представьте, да!
Религии -несколько сложнее, чем Вам набрать Ваш вопрос на клавиатуре
не противоречит "официальной повестке российского мейнстрима о духовных ценностях"?
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 16.05.2026, 10:39
  #2928   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Ах, да, еще один момент. Ваше утверждение о сложности религий и простоте атеизма:



не противоречит "официальной повестке российского мейнстрима о духовных ценностях"?
С учетом Вашего пояснения
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Да не утруждайтесь с ответами, конечно.

А я продолжу рассуждать уже без вас
отвечу фразой древнего анека:
"Дорогая, придумай что-нибудь сама!" (с)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 16.05.2026, 10:39
  #2929   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Спасибо!
Учту в дальнейшем, что Ваш пост с обращением ко мне, это не способ общения, а беседа Вас с собой)
Пожалуйста. Небольшая поправочка: я пишу не для себя, а для читающих тему, если что.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 16.05.2026, 10:41
  #2930   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Пожалуйста. Небольшая поправочка: я пишу не для себя, а для читающих тему, если что.
Неужели?

Какое шедевральнейшее озарение!)))))))))))

А когда Вы претензии, к примеру, в теме о духовности, предъявляли,
или в моей теме, так, к примеру
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Зачем напоминать людям очевидное? По сто раз. В каждой теме. Одними и теми же фразами. Это форум нормальных людей, а не клуб для страдающих амнезией или ваша лаборатория с подопытными кроликами, ИМХО.
Вы учитывали такое же действие пользователей?

Последний раз редактировалось Sandy; 16.05.2026 в 10:58..
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 16.05.2026, 10:48
  #2931   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Вот это я и пытаюсь Вам показать - суть медицины в признании человека продуктом эволюции вне зависимости от того, как и во что верит каждый медик в отдельности. Вы можете хоть сотни примеров верующих врачей привести, но подход медицины, как системы научных знаний и практической деятельности, всё равно останется эволюционным.
Вы почитайте внимательно ещё раз пожалуйста мои посты выше..
Я не противопостовляю медицину, эволюцию, Бога друг другу .
Считаю эволюцию инструментом в руках Творца, а теория эволюции Дарвина
не противоречит христианству и сам он был глубоко религиозным человеком.
Господи.., хорошо что старик Дарвин вас не слышит, бурчу я себе
под нос..
"Невозможность признания,что великий и дивный мир с нами самими,
как сознательными существами, возник случайно, мне кажется главным
доказательством существования Бога.Мир покоится на закономерностях
и в своих проявлениях представляется как продукт разума-это указание
на его Творца". (Чарльз Дарвин(1809-1882) английский естествоиспытатель.
Автор теории происхождения видов).
Мне больше добавить нечего.
Предметы и подарки шерон
Получен подарок 11.05.2026, 20:18 от мотылёк - мотылёк
Старый 16.05.2026, 11:46
  #2932   
Цитата:
Сообщение от Инсургент Посмотреть сообщение
Вы почитайте внимательно ещё раз пожалуйста мои посты выше..
Я не противопостовляю медицину, эволюцию, Бога друг другу .
Считаю эволюцию инструментом в руках Творца, а теория эволюции Дарвина
не противоречит христианству и сам он был глубоко религиозным человеком.
Господи.., хорошо что старик Дарвин вас не слышит, бурчу я себе
под нос..
"Невозможность признания,что великий и дивный мир с нами самими,
как сознательными существами, возник случайно, мне кажется главным
доказательством существования Бога.Мир покоится на закономерностях
и в своих проявлениях представляется как продукт разума-это указание
на его Творца". (Чарльз Дарвин(1809-1882) английский естествоиспытатель.
Автор теории происхождения видов).
Мне больше добавить нечего.
Ну а раз Вы так уважаете мнение Дарвина, то что же заставило Вас сказать, что человек не эволюционировал от обезьяноподобных предков? Вы же выразились в этом плане очень даже однозначно. Или всё же считаете своими предками обезьян?
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 16.05.2026, 11:54
  #2933   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Ну а раз Вы так уважаете мнение Дарвина, то что же заставило Вас сказать, что человек не эволюционировал от обезьяноподобных предков? Вы же выразились в этом плане очень даже однозначно. Или всё же считаете своими предками обезьян?
А человек это животное?) или Вы выделяете его из животных?
Предметы и подарки 1 мая4
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя ЖеняУуух!!
Получен подарок 13.12.2024, 13:52 от Инсургент - Инсургент
Старый 16.05.2026, 12:14
  #2934   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
А человек это животное?) или Вы выделяете его из животных?
"Животное" - термин многозначный.
К примеру, в толковом словаре русского языка имеется два основных значения:
1. Любое живое существо, обладающее способностью двигаться, и питающееся, в отличие от растений, готовыми органическими соединениями.
2. Такое живое существо в отличие от человека.

Сами видите, что одно значение будет включать человека, а другое - нет. В речи обычно всё зависит от контекста.

Последний раз редактировалось AngelsSoul; 16.05.2026 в 12:17..
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 16.05.2026, 12:16
  #2935   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
"Животное" - термин многозначный.
К примеру, в толковом словаре русского языка имеется два основных значения:
1. Любое живое существо.
2. Живое существо в отличие от человека.

Сами видите, что одно значение будет включать человека, а другое - нет. В речи обычно всё зависит от контекста.
Давайте отойдем от словаря и уточним, относит ли наука человека к животным ) следующий шаг - почему так)
Предметы и подарки 1 мая4
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя ЖеняУуух!!
Получен подарок 13.12.2024, 13:52 от Инсургент - Инсургент
Старый 16.05.2026, 12:20
  #2936   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Давайте отойдем от словаря и уточним, относит ли наука человека к животным ) следующий шаг - почему так)
В первом значении относит, во втором - нет, в соответствии с определением. А вопрос-то какой?
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 16.05.2026, 12:21
  #2937   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
В первом значении относит, во втором - нет, в соответствии с определением. А вопрос-то какой?
Прежний же ))
Предметы и подарки 1 мая4
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя ЖеняУуух!!
Получен подарок 13.12.2024, 13:52 от Инсургент - Инсургент
Старый 16.05.2026, 12:23
  #2938   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Давайте отойдем от словаря и уточним, относит ли наука человека к животным ) следующий шаг - почему так)
Вас запутают словоблудием, то есть циклическими обоснованиями из словарей)

Вопрос в другом, в том, что наука не могла понять переходы между этапами эволюции, то есть от неживого к растениям, затем к животным видам, далее усложнение СОЗНАНИЯ к форме человек, далее- человек- разумный,
не доказав, что ВСЕ существующее является Единым Сознанием,
повторяющим циклы своего развития от минимума к максимуму, то есть раскрывающее уже имеющиеся уровни,
но не создаваемые эволюцией заново в каждом объекте Вселенной.

Человек- принципиально отличается от животных, но не по биологии (физиологии) а по свойствам разума)

Сходство формы человека и обезьяны сообщает об удобстве этой формы, но не о том, что человек произошел от обезьяны)
Предметы и подарки за победу
Получен подарок 09.05.2026, 05:35 от Дядя Женя
Сообщение: С днём победы! - Дядя Женя1 мая2
Получен подарок 01.05.2026, 04:51 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 16.05.2026, 12:25
  #2939   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Прежний же ))
Ну а что конкретно интересует? Мне сейчас убегать надо, но хотя бы поясните, что я должна объяснить.
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 16.05.2026, 12:31
  #2940   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Ну а что конкретно интересует? Мне сейчас убегать надо, но хотя бы поясните, что я должна объяснить.
Просто было интересно, как Вы ответите на вопрос, на который есть однозначный ответ)
Предметы и подарки 1 мая4
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя ЖеняУуух!!
Получен подарок 13.12.2024, 13:52 от Инсургент - Инсургент

Метки
атеиста.), страничка


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2026