Опции темы Оценить тему
Старый 24.04.2026, 22:16
  #901   
Цитата:
Сообщение от Фаломеев Посмотреть сообщение
и доступно пониманию
А это лишь вопрос таланта мозга.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 24.04.2026, 22:18
  #902   
Цитата:
Сообщение от Фаломеев Посмотреть сообщение
Об остальном не надо и думать пока.
Не получается. Наш мозг устроен так, что всему должен найти объяснение. Чем больше у него учитываемых фактов - тем труднее такое объяснение отыскать, но без него всё равно никак.
Старый 24.04.2026, 22:18
  #903   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Ведь в нашем мире абсолютно нет статики
А детерминизм? Законы природы, надежно установленные и выполняемые всегда одинаково в рамках изначально одинаковых Начальных Условий.
Старый 24.04.2026, 22:24
  #904   
Не всё можно ощутить, надо додумывать ))
....движение — объективный способ существования материи, её абсолютный неотъемлемый атрибут, без которого она не может существовать и который не может существовать без неё; согласно данному мировоззрению движение абсолютно, а покой относителен, так как является движением в равновесии.... (С)
Старый 24.04.2026, 22:25
  #905   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
А детерминизм? Законы природы, надежно установленные и выполняемые всегда одинаково в рамках изначально одинаковых Начальных Условий.
А детерминизм, как оказалось, заканчивается на квантовом уровне...
Старый 24.04.2026, 22:29
  #906   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
А детерминизм, как оказалось, заканчивается на квантовом уровне...
Неа, в Микромире есть свои законы, она очень странные, совершенно непохожие на Макромир, но они есть и работают...
Старый 24.04.2026, 22:30
  #907   
Цитата:
Сообщение от Фаломеев Посмотреть сообщение
движение абсолютно, а покой относителен
"Всё течёт, всё изменяется" (с)
Старый 24.04.2026, 22:32
  #908   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Неа, в Микромире есть свои законы, она очень странные, совершенно непохожие на Макромир, но они есть и работают...
Пока что учёными установлено, что у квантовых процессов есть лишь динамика вероятности, а не строгие причинно-следственные связи. И учёные бьются над этим довольно давно, чтобы утверждать это с достаточной степенью уверенности.
Старый 24.04.2026, 22:40
  #909   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
строгие причинно-следственные связи
А что такое строгие причинно-следственные связи? Детерминизм? А что мешает допустить, что его даже в МакроМире его вообще нет? Люди много раз кидали камень в окно, камень всегда летел вниз ибо тяготение.
А вдруг когда нибудь он зависнет или полетит наверх? Это один из вероятностных исходов вероятностного закона, только сама вероятность такого исхода ничтожно мала, поэтому пока не случилось такого "опровергающего" исхода....
Старый 24.04.2026, 22:45
  #910   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
А что мешает допустить, что его даже в МакроМире его вообще нет?
Опыт и научные исследования.
Для человека на заре развития цивилизации допустить можно было вообще, что угодно, но в 21 веке есть определённые выводы, сделанные из наблюдаемых и изученных фактов.
Один из этих выводов гласит, что макромир детерминистичен, второй - что микромир на квантовом уровне уже нет. Осталось лишь сесть и подумать, что совокупность сих выводов означает.
Старый 24.04.2026, 22:49
  #911   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Один из этих выводов гласит, что макромир детерминистичен, второй - что микромир на квантовом уровне - уже нет.
И оба вывода ошибочное, наш Макромир устроен хаотически, это самое главное достижения Науки ХХ века, а Микромир вовсе не вероятностный, там тоже есть детерминизм, который определяет строгий набор возможных исходов ядерных реакций.
Старый 24.04.2026, 22:55
  #912   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
"Всё течёт, всё изменяется" (с)
Верно, вечное движение дает возможность видеть в динамике ! .... те Вообще видеть что-либо ))... Интереснее обсудить КТО видит ! Оно мыслящее или просто глазами вылупилось ?)))
Старый 24.04.2026, 22:57
  #913   
Цитата:
Сообщение от Фаломеев Посмотреть сообщение
вечное движение дает возможность видеть в динамике
Если есть кому. Движение - не цель, а способ существования.
Старый 24.04.2026, 22:59
  #914   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
И оба вывода ошибочное, наш Макромир устроен хаотически, это самое главное достижения Науки ХХ века, а Микромир вовсе не вероятностный, там тоже есть детерминизм, который определяет строгий набор возможных исходов ядерных реакций.
То есть, Вы полагаете, что наука 21 века пошла в познании назад, отрицая предыдущие выводы? Но современные знания обоснованы на фактах и расчётах, а какие сегодня есть обоснования того, что они не верны?
Старый 24.04.2026, 23:01
  #915   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Если есть кому. Движение - не цель, а способ существования.
Ну и разум вездесущий - он тоже способ существования материи тогда ...Вот и сошлось всё !!!
Старый 24.04.2026, 23:04
  #916   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
наука 21 века пошла в познании назад
У науки нет направления движения "вперед", "назад" или "вбок". Есть только накопление Знания для его осознания...
Старый 24.04.2026, 23:08
  #917   
Цитата:
Сообщение от Фаломеев Посмотреть сообщение
Ну и разум вездесущий - он тоже способ существования материи тогда .
Любой разум - это уже следствие движения, причём, уже довольно сложно организованного движения.
Старый 24.04.2026, 23:12
  #918   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
У науки нет направления движения "вперед", "назад" или "вбок". Есть только накопление Знания для его осознания...
Ну не скажите. Вот когда научное знание начинает беспричинно отвергаться, а на его место водружается псевдонаучное "знание", можно говорить не только об отсутствии накопления знания (застой в процессе познания), но и о его утере (движении в процессе познания в обратном направлении). Образное представление процессов линейно и на плоскости - свойственно человеческой натуре (есть у нас в мозге особая структура для этого).
Старый 24.04.2026, 23:19
  #919   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Вот когда научное знание начинает беспричинно отвергаться, а на его место водружается псевдонаучное "знание"
Это мракобесие, я говорю о другом.
Старый 24.04.2026, 23:26
  #920   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Это мракобесие, я говорю о другом.
И я о другом. Сейчас некоторыми учёными выдвигаются довольно спекулятивные концепции. На мракобесие с первого взгляда не похоже, но от верного направления они уводят в дебри ложных представлений. К примеру, идея Пенроуза о квантовой природе сознания.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:44.


Powered by vBulletin® Version 3.9.0 Beta 1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2026