Опции темы Оценить тему
Старый 24.04.2026, 22:16
  #901   
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 24.04.2026, 22:18
  #902   
Цитата:
Сообщение от Фаломеев Посмотреть сообщение
Об остальном не надо и думать пока.
Не получается. Наш мозг устроен так, что всему должен найти объяснение. Чем больше у него учитываемых фактов - тем труднее такое объяснение отыскать, но без него всё равно никак.
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 24.04.2026, 22:18
  #903   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Ведь в нашем мире абсолютно нет статики
А детерминизм? Законы природы, надежно установленные и выполняемые всегда одинаково в рамках изначально одинаковых Начальных Условий.
Предметы и подарки назад в будущее
Получен подарок 25.05.2026, 09:59 от Анна 39
Сообщение: )) - Анна 39
Старый 24.04.2026, 22:24
  #904   
Не всё можно ощутить, надо додумывать ))
....движение — объективный способ существования материи, её абсолютный неотъемлемый атрибут, без которого она не может существовать и который не может существовать без неё; согласно данному мировоззрению движение абсолютно, а покой относителен, так как является движением в равновесии.... (С)
Старый 24.04.2026, 22:25
  #905   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
А детерминизм? Законы природы, надежно установленные и выполняемые всегда одинаково в рамках изначально одинаковых Начальных Условий.
А детерминизм, как оказалось, заканчивается на квантовом уровне...
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 24.04.2026, 22:29
  #906   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
А детерминизм, как оказалось, заканчивается на квантовом уровне...
Неа, в Микромире есть свои законы, она очень странные, совершенно непохожие на Макромир, но они есть и работают...
Предметы и подарки назад в будущее
Получен подарок 25.05.2026, 09:59 от Анна 39
Сообщение: )) - Анна 39
Старый 24.04.2026, 22:30
  #907   
Цитата:
Сообщение от Фаломеев Посмотреть сообщение
движение абсолютно, а покой относителен
"Всё течёт, всё изменяется" (с)
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 24.04.2026, 22:32
  #908   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Неа, в Микромире есть свои законы, она очень странные, совершенно непохожие на Макромир, но они есть и работают...
Пока что учёными установлено, что у квантовых процессов есть лишь динамика вероятности, а не строгие причинно-следственные связи. И учёные бьются над этим довольно давно, чтобы утверждать это с достаточной степенью уверенности.
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 24.04.2026, 22:40
  #909   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
строгие причинно-следственные связи
А что такое строгие причинно-следственные связи? Детерминизм? А что мешает допустить, что его даже в МакроМире его вообще нет? Люди много раз кидали камень в окно, камень всегда летел вниз ибо тяготение.
А вдруг когда нибудь он зависнет или полетит наверх? Это один из вероятностных исходов вероятностного закона, только сама вероятность такого исхода ничтожно мала, поэтому пока не случилось такого "опровергающего" исхода....
Предметы и подарки назад в будущее
Получен подарок 25.05.2026, 09:59 от Анна 39
Сообщение: )) - Анна 39
Старый 24.04.2026, 22:45
  #910   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
А что мешает допустить, что его даже в МакроМире его вообще нет?
Опыт и научные исследования.
Для человека на заре развития цивилизации допустить можно было вообще, что угодно, но в 21 веке есть определённые выводы, сделанные из наблюдаемых и изученных фактов.
Один из этих выводов гласит, что макромир детерминистичен, второй - что микромир на квантовом уровне уже нет. Осталось лишь сесть и подумать, что совокупность сих выводов означает.
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 24.04.2026, 22:49
  #911   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Один из этих выводов гласит, что макромир детерминистичен, второй - что микромир на квантовом уровне - уже нет.
И оба вывода ошибочное, наш Макромир устроен хаотически, это самое главное достижения Науки ХХ века, а Микромир вовсе не вероятностный, там тоже есть детерминизм, который определяет строгий набор возможных исходов ядерных реакций.
Предметы и подарки назад в будущее
Получен подарок 25.05.2026, 09:59 от Анна 39
Сообщение: )) - Анна 39
Старый 24.04.2026, 22:55
  #912   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
"Всё течёт, всё изменяется" (с)
Верно, вечное движение дает возможность видеть в динамике ! .... те Вообще видеть что-либо ))... Интереснее обсудить КТО видит ! Оно мыслящее или просто глазами вылупилось ?)))
Старый 24.04.2026, 22:57
  #913   
Цитата:
Сообщение от Фаломеев Посмотреть сообщение
вечное движение дает возможность видеть в динамике
Если есть кому. Движение - не цель, а способ существования.
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 24.04.2026, 22:59
  #914   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
И оба вывода ошибочное, наш Макромир устроен хаотически, это самое главное достижения Науки ХХ века, а Микромир вовсе не вероятностный, там тоже есть детерминизм, который определяет строгий набор возможных исходов ядерных реакций.
То есть, Вы полагаете, что наука 21 века пошла в познании назад, отрицая предыдущие выводы? Но современные знания обоснованы на фактах и расчётах, а какие сегодня есть обоснования того, что они не верны?
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 24.04.2026, 23:01
  #915   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Если есть кому. Движение - не цель, а способ существования.
Ну и разум вездесущий - он тоже способ существования материи тогда ...Вот и сошлось всё !!!
Старый 24.04.2026, 23:04
  #916   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
наука 21 века пошла в познании назад
У науки нет направления движения "вперед", "назад" или "вбок". Есть только накопление Знания для его осознания...
Предметы и подарки назад в будущее
Получен подарок 25.05.2026, 09:59 от Анна 39
Сообщение: )) - Анна 39
Старый 24.04.2026, 23:08
  #917   
Цитата:
Сообщение от Фаломеев Посмотреть сообщение
Ну и разум вездесущий - он тоже способ существования материи тогда .
Любой разум - это уже следствие движения, причём, уже довольно сложно организованного движения.
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 24.04.2026, 23:12
  #918   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
У науки нет направления движения "вперед", "назад" или "вбок". Есть только накопление Знания для его осознания...
Ну не скажите. Вот когда научное знание начинает беспричинно отвергаться, а на его место водружается псевдонаучное "знание", можно говорить не только об отсутствии накопления знания (застой в процессе познания), но и о его утере (движении в процессе познания в обратном направлении). Образное представление процессов линейно и на плоскости - свойственно человеческой натуре (есть у нас в мозге особая структура для этого).
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый 24.04.2026, 23:19
  #919   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Вот когда научное знание начинает беспричинно отвергаться, а на его место водружается псевдонаучное "знание"
Это мракобесие, я говорю о другом.
Предметы и подарки назад в будущее
Получен подарок 25.05.2026, 09:59 от Анна 39
Сообщение: )) - Анна 39
Старый 24.04.2026, 23:26
  #920   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Это мракобесие, я говорю о другом.
И я о другом. Сейчас некоторыми учёными выдвигаются довольно спекулятивные концепции. На мракобесие с первого взгляда не похоже, но от верного направления они уводят в дебри ложных представлений. К примеру, идея Пенроуза о квантовой природе сознания.
Предметы и подарки 1 мая6
Получен подарок 01.05.2026, 05:03 от Дядя Женя - Дядя Женя


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2026