Прямой вопрос: а такое же реформирование государственной системы США, Британии, Евросоюза, кто оплатит? Саудиты? Никто народу ничего оплачивать не будет: ваша свобода - ваши проблемы...
Меня это вообще не интересует.
Сами нафеерили, пусть сами и разфееривают)
Меня это вообще не интересует.
Сами нафеерили, пусть сами и разфееривают)
Сэнди, ну что ты всё на них смотришь? У них своё государство, свои заморочки... У нас - своё, не менее плотоядное... но это наша проблема и никто кроме нас её решать не будет и не сможет...
Сэнди, ну что ты всё на них смотришь? У них своё государство, свои заморочки... У нас - своё, не менее плотоядное... но это наша проблема и никто кроме нас её решать не будет и не сможет...
Да что вы говорите? Скрытый текст
С прошлого века (вернее, с незапамятных времен) весь Запад эту проблему решает, как расфикачить и поиметь российские ресурсы,
сейчас- горячая фаза.
Помогают, можно сказать, больше 52 стран помогают)
Не заметили?
теперь вот иранской общественности помогают.
У них такие миссии благородные- помогать обществам разных стран
наводить порядок в своих странах))))
Последний раз редактировалось Sandy; 20.03.2026 в 02:20..
Да что вы говорите?
С прошлого века (вернее, с незапамятных времен) весь Запад эту проблему решает, как расфикачить и поиметь российские ресурсы,
сейчас- горячая фаза.
Помогают, можно сказать, больше 52 стран помогают)
Не заметили?
теперь вот иранской общественности помогают.
У них такие миссии благородные- помогать обществам разных стран
наводить порядок в своих странах))))
Значит, Сэнди... мы тут не политику обсуждаем, а теоретические вопросы взаимоотношений общества и государства. Если тебя интересуют взаимоотношения между государствами - опять же, теоретические - то изволь: эти отношения мало чем отличаются от отношений между хищниками... каждый, при случае, готов сожрать каждого... БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ.
Значит, Сэнди... мы тут не политику обсуждаемСкрытый текст
, а теоретические вопросы взаимоотношений общества и государства. Если тебя интересуют взаимоотношения между государствами - опять же, теоретические - то изволь: эти отношения мало чем отличаются от отношений между хищниками... каждый, при случае, готов сожрать каждого... БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ.
Вот именно.
И фантазии об "обществе" решившем взять власть в свои руки ( Авроры не хватает, писдиллера Львова с приказом, чтобы развалить фронт-1917)) ,
извините, но мне не нужны)
Последний раз редактировалось Sandy; 20.03.2026 в 02:17..
Вот именно.
И фантазии об "обществе" решившем взять власть в свои руки ( Авроры не хватает, писдиллера Львова с приказом, чтобы развалить фронт-1917)) ,
извините, но мне не нужны)
Нет, не власть... а контроль над нею... это как надзор за выполнением обязательств (власти пред обществом)
Нет, не власть... а контроль над нею... это как надзор за выполнением обязательств (власти пред обществом)
Вы вообще в курсе того, что в РФ существует конституция ,
определяющая все стороны функционирования государства, в том числе и права общественных организаций?
Намерены новую партию создать?
Не забудьте зарегистрировать в установленном порядке)
Удачи)
Вы вообще в курсе того, что в РФ существует конституция ,
определяющая все стороны функционирования государства, в том числе и права общественных организаций?
Намерены новую партию создать?
Не забудьте зарегистрировать в установленном порядке)
Удачи)
Кааанституция? Это та самая, которую каждый кремлёвский пиджак под себя обстругивает? Как её, эта... скрепа, ага?
Кааанституция? Это та самая, которую каждый кремлёвский пиджак под себя обстругивает? Как её, эта... скрепа, ага?
Скрытый текст
Вот реально, без всякого стеба...
Охота Вам такой чепухой нервы себе трепать и мозги засорять?
Смысл какой?
даже завидно на настолько девственно чистое представление об устройстве государства!
Мечтай себе, наслаждайся!
Воображай себя Героем, Новатором, Реформатором!
Не то, что даже с простейшими знаниями... куда ни попытаешься
размечтаться, везде УК...
Последний раз редактировалось Sandy; 20.03.2026 в 03:19..
Нет, не власть... а контроль над нею... это как надзор за выполнением обязательств (власти пред обществом)
Прошу прощения, но тут я позволю себе вмешаться.
Контроль над властью, как правило, осуществляют ангажированные властью общественники, администраторы и пр. заинтересованный люд. И законы, даже в самых демократических странах, это не возбраняют.
Общества не хотят, чтобы эти функции осуществляла оппозиция власти, не хотят и все! И все с этим согласны.
Поэтому, тут главное - "независимость"! А ее нет, как при диктатурах, так и при демократиях.
Значит что?
Не доросли еще люди до понимания того, что... контроль за выполнением обязательств (власти перед обществом) должны осуществлять оппоненты этой власти, как минимум. А как максимум - сообщество независимых общественников, ученых, юристов, экономистов, оппозиционных политиков, т.е. профессионалов в главнейших сферах жизни общества.
Иначе будет то, что мы видим практически во всех цивилизованных странах мира.
Нет, не власть... а контроль над нею... это как надзор за выполнением обязательств (власти пред обществом)
Если Вам действительно важен этот аспект.
Скрытый текст
У меня к Вам возник вопрос.
Какое именно- "общество"?
Насколько компетентно в вопросах управления страной это "общество", не говоря уже о том, насколько оно вменяемо, ибо в "обществе" большой процент как "детей-подростков неразумных", так и других видов девиаций.
Каким образом Вы предполагаете отбор достойных членов "общества", делегируемых для контроля над властями?
И вообще контроль над контролем не предполагает ли очередной контроль контроля над дополнительно созданным контролем?
Теоретически, баланс общества и властей осуществляется посредством социологических опросов, но в действенности этого фактора лично я не уверена. К примеру, если показывают поддержку правительства в какой-то стране на уровне 70-50 %, а в другой- на уровне 3-10%, но в действиях "общества" этих стран не видно отличий, то этот фактор (соцопросы) как-то ни о чем и не говорят.
Не предлагаете ли Вы вообще положиться на стихийность "общества"?
В моем понимании в этой модели что-то не так...
Последний раз редактировалось Sandy; 20.03.2026 в 15:01..
А может, все таки вернемся к духовности, господа? А политику, государства и власть пообсуждайте в других темах)
Духовность - иллюзия, которую баюкают в колыбели фантазеры. Это то, чего хочется, но чего нет, не было и никогда не будет.
Ибо ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо и без всех этих фантазийных глупостев!
Да-да. Именно так)))
Есть только право сильного, кто силён, тот и диктует правила.
Но откуда тогда такое фэнтази о каком-то контроле "стада" над сильными (властью)?
Вот именно.
Человеку- гордость, и этого достаточно.
А сила- у власти))))
Я не говорил "стада", я говорил профессионалов в разных областях знаний, которые бы осуществляли контроль за властью. При этом, они должны меняться, чтобы исключить возможность для возникновения коррупции.
Кстати, такая практика существовала и в СССР, к примеру, в некоторые республики Советов (не будем показывать на них пальцами), ротация сотрудников МВД осуществлялась по принципу - в разные республики не назначались свои национальные кадры, а посылались из других республик Советов. В этом случае милиционеры почти не брали взяток у местного населения, в случае возникновения конфликтов.
Как только эта практика была устранена - появилась тотальная коррупция, особенно в республиках Кавказа и Средней Азии.
А вскоре и славяне поддержали этот почин и пользуются им и по сей день.
Поэтому умные учатся на ошибках, а долбоёбы бравируют ими.
Я не говорил "стада", я говорил профессионалов в разных областях знаний, которые бы осуществляли контроль за властью.
По какому праву? Потому что так захотелось?
"Гордостью" которой звучит ЧЕЛОВЕК- довольствуйтесь)
И на чужую СИЛУ рот не разевай, если права нечем доказать)
По какому праву? Потому что так захотелось?
"Гордостью" которой звучит ЧЕЛОВЕК- довольствуйтесь)
И на чужую СИЛУ рот не разевай, если права нечем доказать)
По закону, голубушка, по закону.
Надо правильные законы принимать, а для этого, правильных людей выбирать, чтобы потом виноватых не искать.
Поэтому так: как говаривали на Руси испокон веков? Виноваты - дураки и дороги!
Правильно?
Вот, выберешь себе в управление дураков и окажешься на длинной и бесконечной дороге! И куда она тебя приведет - никому не ведомо.
Полномочия на общественном форуме есть лишь у админа и модераторов.
Вы говорите много умных слов, но не к месту и ко времени.
Я не мечтаю, я говорю то, что должно быть в обществе нормальных цивилизованных людей, лишенных многих ископаемых комплексов, пороков и предрассудков.
В некоторых небольших организациях, или группах людей единомышленников - это давно стало возможным. Но чтобы стадо лишить своих порочных инстинктов, которые зачастую ведут их прямиком в пропасть, нужно время и усилия передовых в обществах личностей. А личностям этим, называющих себя элитами, зачастую выгодны инстинкты неразумных, ибо ведут их к обогащению и самой власти элит над темным стадом.
В этом и есть самый большой парадокс, который пока что разрешить невозможно.
В ранних трудах фантаста Беляева, общества свободных благоразумных людей, ведущих созидательную жизнь - возможны.
Если отбросить поллитическую мишуру советских вождей с их идеологической составляющей, то можно сказать, что несмотря на все недостатки и ужасы становления советского человека, как личности, народу показали путь в такое общество и объяснили цели для его создания. Но дальше этого дело не пошло, к великому сожалению А потом появились и уродливые перекосы, которые похерили напрочь всю идею.
А жаль, мне посчастливилось быть участником одной из таких групп, где люди жили интересами своей профессии, поисками и путями развития в своих отраслях знаний. Параллельно имели прекрасные семьи, растили детей и давали им то, в чем нуждается любая страна.
Нам не нужна была политика, мы не лили слезы по убогим, мы создавали материальное и влияли на техпрогресс. И тем были счастливы.
Приходило время, и мы служили, не задавая лишних вопросов; требовалась помощь смежникам, мы собирались, ехали и помогали. Т.е. жили полнокровной жизнью, в которой был постоянный интерес к тому, что ожидает человечество в ближайшем будущем.
Вы думаете, что в наших многочисленных беседах и диспутах хоть раз мы касались разговора о духовности человека?
Нет, у нас просто на это не было времени и... НУЖДЫ! Ибо мы чувствовали, что весь мир существует для нас, а мы - для него! И от нас многое зависит.
А теперь послушайте себя, о чем вы разговариваете с людьми... Кому это надо, или интересно?
Я долго живу и заметил, что когда человечество приближается к какому-то катаклизму, или катастрофам, наружу выползают всякие провидцы, колдуны и знахари, алхимики и экзотерики, а также лжепсихологи и лжеисторики, которые мутят и без того помутнившиеся воды, преследуя свой сиюсекундный интерес. И растерянная толпа верит всему их бреду, изрыгаемому с вполне определенными целями.
Т.е. потеря веры во что-то, или в кого-то, делает человека беззащитным и потенциально уязвимым к окружению авантюристов, стригущих свои купоны.
О какой духовности можно говорить в такие периоды жизни? Кому и в чем она может помочь? Я говорю о нынешней ситуации в мире, в том числе и в наших странах.
Скрытый текст
Полномочия на общественном форуме есть лишь у админа и модераторов.
Вы говорите много умных слов, но не к месту и ко времени.
Я не мечтаю, я говорю то, что должно быть в обществе нормальных цивилизованных людей, лишенных многих ископаемых комплексов, пороков и предрассудков. Скрытый текст
В некоторых небольших организациях, или группах людей единомышленников - это давно стало возможным. Но чтобы стадо лишить своих порочных инстинктов, которые зачастую ведут их прямиком в пропасть, нужно время и усилия передовых в обществах личностей. А личностям этим, называющих себя элитами, зачастую выгодны инстинкты неразумных, ибо ведут их к обогащению и самой власти элит над темным стадом.
В этом и есть самый большой парадокс, который пока что разрешить невозможно.
В ранних трудах фантаста Беляева, общества свободных благоразумных людей, ведущих созидательную жизнь - возможны.
Если отбросить поллитическую мишуру советских вождей с их идеологической составляющей, то можно сказать, что несмотря на все недостатки и ужасы становления советского человека, как личности, народу показали путь в такое общество и объяснили цели для его создания. Но дальше этого дело не пошло, к великому сожалению А потом появились и уродливые перекосы, которые похерили напрочь всю идею.
А жаль, мне посчастливилось быть участником одной из таких групп, где люди жили интересами своей профессии, поисками и путями развития в своих отраслях знаний. Параллельно имели прекрасные семьи, растили детей и давали им то, в чем нуждается любая страна.
Нам не нужна была политика, мы не лили слезы по убогим, мы создавали материальное и влияли на техпрогресс. И тем были счастливы.
Приходило время, и мы служили, не задавая лишних вопросов; требовалась помощь смежникам, мы собирались, ехали и помогали. Т.е. жили полнокровной жизнью, в которой был постоянный интерес к тому, что ожидает человечество в ближайшем будущем.
Вы думаете, что в наших многочисленных беседах и диспутах хоть раз мы касались разговора о духовности человека?
Нет, у нас просто на это не было времени и... НУЖДЫ! Ибо мы чувствовали, что весь мир существует для нас, а мы - для него! И от нас многое зависит.
А теперь послушайте себя, о чем вы разговариваете с людьми... Кому это надо, или интересно?
Я долго живу и заметил, что когда человечество приближается к какому-то катаклизму, или катастрофам, наружу выползают всякие провидцы, колдуны и знахари, алхимики и экзотерики, а также лжепсихологи и лжеисторики, которые мутят и без того помутнившиеся воды, преследуя свой сиюсекундный интерес. И растерянная толпа верит всему их бреду, изрыгаемому с вполне определенными целями.
Т.е. потеря веры во что-то, или в кого-то, делает человека беззащитным и потенциально уязвимым к окружению авантюристов, стригущих свои купоны.
О какой духовности можно говорить в такие периоды жизни? Кому и в чем она может помочь? Я говорю о нынешней ситуации в мире, в том числе и в наших странах.
Плагиатить нехорошо))))
Об этом говорили, как минимум зороастризм и Библейский проект (Ветхий & Новый Заветы)