Опции темы Оценить тему
Старый 01.11.2025, 14:29
  #41   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Ты считаешь важнейшим критерием функциональность сознания (степень соответствия решаемой проблеме)?
Это же очевидно.
Любое явление характеризуется тем, ЧТО происходит и по какой причине, вследствие каких имеющихся законов (физических, психических, социальных, экономических и прочих).
До уровня человеческого сознания (минеральное, растительное, животное) - все взаимодействия происходят по природным программам (инстинкты, свойства субъектов ), и только человек способен сознательно ставить задачу и находить способ ее осуществления, то есть быть осознанным активным действующим лицом производимого им изменения (создаваемого явления- действия). Все остальные факторы : восприятие, мышление и все нужное для этого, - обеспечивают основную задачу- осознавать цель (смысл) действия и осуществить его )
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 01.11.2025, 14:38
  #42   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это же очевидно.
Как очевидно и то, что одну и ту же цель, одни и те же действия по достижении её (включая осознание её), мы сплошь и рядом оцениваем по-разному... Эта очевидность и толкает к вопросу о том, как же оценивать сознательную деятельность.
Предметы и подарки Окно
Получен подарок 20.11.2025, 11:00 от Sigita
Сообщение: Никогда не было и вот опять ;) - Sigitaспящий котик
Получен подарок 18.11.2025, 10:59 от Sigita
Сообщение: Просыпаемся♥))) - Sigitaмышка
Получен подарок 04.11.2025, 01:25 от Sigita
Сообщение: ;) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 01.11.2025, 14:40
  #43   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
что можно было бы назвать "сознательной деятельностью"...
"Сознательная деятельность" - это идеологическая преданность)))
Если разговор про феномен, то это значение "майнд"(разум). Т.е. то что человека отличает от животных. Потому что все остальные формы "сознательной деятельности" присущи абсолютно всем высшим тварям в большей-меньшей степени.
Отличает человека лишь неокортекс - новая кора развитого мозга, которая вкупе с древним мозгом и формирует этот феномен. Феноменальность которого лишь в том, что он свойственен лишь одному биологическому виду - человеку.
Дык вот "майнд" - это способность к абстрактному мышлению. Проецированию опыта которого не было. Т.е. опция Создателя. Способность создавать миры.
Старый 01.11.2025, 14:49
  #44   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Как очевидно и то, что одну и ту же цель, одни и те же действия по достижении её (включая осознание её), мы сплошь и рядом оцениваем по-разному... Эта очевидность и толкает к вопросу о том, как же оценивать сознательную деятельность.
Вы смотрите на частности, но ни одна частность не имеет смысла ВНЕ общей картины.

Я Вам дала суть ЛЮБОГО явления, действия.
Если действие исполняется осознанно, то есть с использованием сознания,
то основное, что должен осознавать человек, это ЧТО он делает и ЗАЧЕМ, все остальное- вторично.

Если человек не в состоянии ответить, зачем он исполняет свое действие, значит он действует на автомате ментальных программ мозга (образование, воспитание, социальные программы, динамические паттерны, психологические паттерны и проч.),
то есть мозг действует человеком ВНЕ собственной (данного человека) осознанности)
сознание, по факту, в отключке, и запрашивать качественность того, что в отключке- безсмысленно)
Старый 01.11.2025, 14:50
  #45   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
"Сознательная деятельность" - это идеологическая преданность)))
Если разговор про феномен, то это значение "майнд"(разум). Т.е. то что человека отличает от животных. Потому что все остальные формы "сознательной деятельности" присущи абсолютно всем высшим тварям в большей-меньшей степени.
Отличает человека лишь неокортекс - новая кора развитого мозга, которая вкупе с древним мозгом и формирует этот феномен. Феноменальность которого лишь в том, что он свойственен лишь одному биологическому виду - человеку.
Дык вот "майнд" - это способность к абстрактному мышлению. Проецированию опыта которого не было. Т.е. опция Создателя. Способность создавать миры.
Тема не о природе, восприятии, форме и содержании и т.п. сознания... Тема о критериях, средством которых, вы оцениваете сознательную деятельность.
Предметы и подарки Окно
Получен подарок 20.11.2025, 11:00 от Sigita
Сообщение: Никогда не было и вот опять ;) - Sigitaспящий котик
Получен подарок 18.11.2025, 10:59 от Sigita
Сообщение: Просыпаемся♥))) - Sigitaмышка
Получен подарок 04.11.2025, 01:25 от Sigita
Сообщение: ;) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 01.11.2025, 14:56
  #46   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Как очевидно и то, что одну и ту же цель, одни и те же действия по достижении её (включая осознание её), мы сплошь и рядом оцениваем по-разному...
В Вашем примере с теми, кто строил Храм, но думали по-разному,
оценкой их сознания (адекватности) будет качество выполняемой ими работы, а, следовательно, и полученного ими заработка - с бытовой точки зрения.
С философской точки зрения будет другая оценка, с духовной точки зрения- иная.
Прежде, чем определять качество, должна быть установлена общая система- ДЛЯ ЧЕГО.
Старый 01.11.2025, 14:58
  #47   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Я Вам дала суть ЛЮБОГО явления, действия.
Если действие исполняется осознанно, то есть с использованием сознания,
то основное, что должен осознавать человек, это ЧТО он делает и ЗАЧЕМ, все остальное- вторично.
Именно это и есть функциональность сознания - ты её описываешь. И по логике, сама оценка функциональности выглядит как вопрос об эффективности. Как бы ты оценила эффективность сознания?
Предметы и подарки Окно
Получен подарок 20.11.2025, 11:00 от Sigita
Сообщение: Никогда не было и вот опять ;) - Sigitaспящий котик
Получен подарок 18.11.2025, 10:59 от Sigita
Сообщение: Просыпаемся♥))) - Sigitaмышка
Получен подарок 04.11.2025, 01:25 от Sigita
Сообщение: ;) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 01.11.2025, 15:03
  #48   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если человек не в состоянии ответить, зачем он исполняет свое действие, значит он действует на автомате ментальных программ мозга (образование, воспитание, социальные программы, динамические паттерны, психологические паттерны и проч.),
то есть мозг действует человеком ВНЕ собственной (данного человека) осознанности)
сознание, по факту, в отключке, и запрашивать качественность того, что в отключке- безсмысленно)
Именно так. Есть древний мозг ( у всех животных) и есть новый (развитый лишь у человека). Т.е. сознание и подсознание.
Человек спокойно может обходиться лишь древним мозгом. Потому что опыт, навыки пр. складируются именно там.
А новый мозг буквально для творчества))) Проецирования абстрактного опыта.

ПС. Разумеется все много сложнее, это упрощенная модель.
Старый 01.11.2025, 15:05
  #49   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Именно это и есть функциональность сознания - ты её описываешь. И по логике, сама оценка функциональности выглядит как вопрос об эффективности. Как бы ты оценила эффективность сознания?
Я Вам УЖЕ ответила на этот вопрос.
Качество сознания определенного конкретного индивидуума определяется тем,
насколько он осознает то, что он делает, насколько верно определил собственную потребность (но не действует на автомате ментальных программ ), для чего он это делает и насколько грамотно( в соответствии с поставленной целью). находит способ решения поставленной перед собой задачи)
Старый 01.11.2025, 15:08
  #50   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Скрытый текст
ПС. Разумеется все много сложнее, это упрощенная модель.
Имели в виду рептильный мозг, лимбическую систему и неокортекс?
Есть в современной информации новые сведения о связи человеческого сознания и морфогенического поля.
Но да-а, согласна, это уже излишние детали и сложности)
Старый 01.11.2025, 15:10
  #51   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Имели в виду рептильный мозг, лимбическую систему и неокортекс?
Угу. Тройственность мозга. Древние разделы и неокортекс.
Старый 01.11.2025, 15:27
  #52   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Способность фиксировать внимание на определённом предмете, задаче, желании?
Способность к фиксации, а не фиксация на чем-нибудь
Старый 01.11.2025, 15:34
  #53   
Когда человек спит или в обмороке, то и оценивать нечего )
Старый 01.11.2025, 15:35
  #54   
Когда уходит в мысли, включает автопилот, то это тоже нет сознания
Старый 01.11.2025, 15:37
  #55   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
о связи человеческого сознания и морфогенического поля.
Разумеется это единый "агрегат", просто у человека в отличии от животных неокортекс составляет 90 процентов к старой коре, а у животных наоборот - ничтожные проценты. Потому животные почти неспособны к абстрактному мышлению (сознательному), они руководствуются лишь приобретенным опытом и "заводскими настройками". А человек способен новый опыт проецировать. Решать задачи с которыми не сталкивался. Т.е. действовать осознанно. Творчески. Это опция Творца. Создателя/Бога.
Такие задачки человек решает постоянно. Просто они обыкновенно бытовые и прикладные, а не вселенского масштаба. К примеру: "что приготовить сегодня на ужин?"
Старый 01.11.2025, 15:44
  #56   
Цитата:
Сообщение от Нел Посмотреть сообщение
Когда человек спит или в обмороке, то и оценивать нечего )
В русском языке очень мало слов на узкие термины. Такое "сознание" - это бодрствование. И оно присуще всем живым тварям.
Старый 01.11.2025, 15:44
  #57   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
. Потому животные почти неспособны к абстрактному мышлению
У животных НЕТ абстрактного мышления, то есть мышлениями вне предметно-действенной сферы, но посредством символьных смысловых отображений.
Такое мышление свойственно только человеческому уровню сознания
Старый 01.11.2025, 15:53
  #58   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
У животных НЕТ абстрактного мышления
Тоже есть нюансы))) Не категорично то бишь. Но в целом - справедливо.
Старый 01.11.2025, 16:05
  #59   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Тоже есть нюансы))) Не категорично то бишь. Но в целом - справедливо.
Известно уже, что даже растения обмениваются информацией, не говоря о животных, то есть определенный уровень кодирования и дешифровки объектов и действий и у них есть.
Но уровень человеческого мышления предполагает более высокий смысловой аспект работы с информацией)
Старый 01.11.2025, 16:17
  #60   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Но уровень человеческого мышления предполагает более высокий смысловой аспект работы с информацией)
Но не только абстрактное мышление является сознанием. А целый комплекс: самоощущение, чувства, эмоции, воля и намерения. И пр. Абст. мышление + психика.
У животных тоже есть психика, но человеческой ее делает именно абст. мышление.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024