А что такое отсутствие эмоций ? Состояние покоя по сути тоже эмоция, говоря иначе определяя эмоциональность мы фиксируем внимание на неких переходных состояниях а ещё чаще вообще на ярких эмоциональных всплесках...Фиксируясь на эмоциональных состояниях которые контрастны обычному состоянию, не делает эти эмоции чем то большим чем привычный эмоциональный фон.... Даже у спящего перпециента, в фазу быстрого сна, когда он переживает сновидения проявляются признаки эмоций, полное отсутствие эмоций можно наблюдать только у трупа, если не лень это наблюдать конечно, и если трупы не ждут пока мы выйдем чтобы к примеру потрясти костями танцуя рок н рол , пока никто не видет...
А что такое отсутствие эмоций ? Состояние покоя по сути тоже эмоция, говоря иначе определяя эмоциональность мы фиксируем внимание на неких переходных состояниях а ещё чаще вообще на ярких эмоциональных всплесках...Фиксируясь на эмоциональных состояниях которые контрастны обычному состоянию, не делает эти эмоции чем то большим чем привычный эмоциональный фон.... Даже у спящего перпециента, в фазу быстрого сна, когда он переживает сновидения проявляются признаки эмоций, полное отсутствие эмоций можно наблюдать только у трупа, если не лень это наблюдать конечно, и если трупы не ждут пока мы выйдем чтобы к примеру потрясти костями танцуя рок н рол , пока никто не видет...
Спасибо за подробное пояснение)))
Я сказала в начале темы кратко
Спасибо за подробное пояснение)))
Я сказала в начале темы кратко
Это всегда пожалуйста....
А по поводу формулировки тело покинутое сознанием, сходите на рынок там столько тел не пользующихся в данный момент сознанием но вполне себе не трупы...
А вообще так складывается что сознание не покидает тело оно разрушается вместе с тем как разрушаются нейронные связи и собственно мозг...
Хотя какой нахрен мозг, голова вообще кость, а ещё в неё можно курить и кушать
Мне в магазине с высокой полки на голову сковороду однажды уронили, были бы мозги было бы сотрясение...
Это как в том Анекдоте
- А может ли Батюшка Душа отделятся от тела и путешествовать ?
-Нет сын мой такого быть не может...
- А я вот давеча проходил мимо вашей кельи и услышал : А теперь душа моя одевайся и уматывай...
Мое любопытство победило мое же желание промолчать))
Не вредности ради, но исключительно поболтать, если Вы не против.
Мышление- это тоже психический процесс, и оно тоже отличается от аффектов, чувств и настроений, и также в еще большей степени отражает субъективное отношение,
правда, без мышления невозможно упомянутые явления и определить.
Но при этом как-то мысль от эмоции люди отличают, а в определение вписывается и то и другое.
И как быть?
Не вписывается. Разное же. Разве что - и то, и другое - психический процесс.
эмоция - это не цель, это всегда реакция химическая на внешний раздражитель, лимбическая система мозга за нее отвечает. т.е. буквально утром деньги внешний раздражитель - вечером стулья реакция-эмоция
это логическая ошибка, поэтому и дальше ты в сторону ушел:
А вообще так складывается что сознание не покидает тело оно разрушается вместе с тем как разрушаются нейронные связи и собственно мозг...
Вам как больше нравится, согласие или обсуждение?
Наш мир вывернут наизнанку.
Человек думает, что у него есть мозг, но если долго интересоваться устройством мозга, возникает ощущение, что это тело у мозга, но не мозг для тела.
Равно с сознанием. Тело для сознания, мозг, как инструмент, но не сознание, как продукт деятельности мозга)
Но Вы в праве верить в свою модель мира)
И да-а.. Йоги умеют только сознанием покидать тело и возвращаться в него)
Последний раз редактировалось Sandy; 06.03.2024 в 15:58..
А что такое отсутствие эмоций ? Состояние покоя по сути тоже эмоция, говоря иначе определяя эмоциональность мы фиксируем внимание на неких переходных состояниях а ещё чаще вообще на ярких эмоциональных всплесках...Фиксируясь на эмоциональных состояниях которые контрастны обычному состоянию, не делает эти эмоции чем то большим чем привычный эмоциональный фон.... Даже у спящего перпециента, в фазу быстрого сна, когда он переживает сновидения проявляются признаки эмоций, полное отсутствие эмоций можно наблюдать только у трупа, если не лень это наблюдать конечно, и если трупы не ждут пока мы выйдем чтобы к примеру потрясти костями танцуя рок н рол , пока никто не видет...
Я бы не стал утверждать, что эмоциональный аппарат у человека нельзя отключить. Ввиду того, что вопрос темы другой, на этот вопрос я бы пока ответил, что не знаю - возможно это или нет. Это только у фантазёров, как @Sandy, захотелось запретить - значит нельзя, захотелось, чтобы ускорение свободного падения зависело от массы - значит зависит. ))
Вопрос, который предлагается рассматривать в теме - неэмоциональный мотив для разумного существа. Может ли разумное существо принять решение вне погони за эмоциями, а исходя только из рационализаторских, разумных оснований. )
Я выше говорил, что не предлагаю никому протыкать в правильном месте себе мозг раскалённой иглой, чтобы отключить себе эмоции или зациклить их на постоянном счастье, тем более в домашних условиях. ))) Но я не против попыток заглянуть внутрь себя и абстрагироваться от эмоций, попытаться вообразить, возможно ли решение, если не обращать внимание на эмоции, если не эмоции будут первопричиной последующих действий. Пожалуйста, оставайтесь эмоциональным существом, но возможно ли при этом хоть какое-то неэмоциональное решение?))
А примером неэмоциональных разумных существ может быть ИИ. Но, повторюсь, рассматривается вопрос не о значимости эмоций (эмоции это прекрасно), а вопрос может ли быть движителем мотива что-то ещё кроме эмоций. Апгрейд. ))
эмоция - это не цель, это всегда реакция химическая на внешний раздражитель, лимбическая система мозга за нее отвечает
Ну и что. Любое психическое явление с позиции физики и химии - это череда физических взаимодействий и химических реакций. Эмерджентное свойство физики - это химия, эмерджентное свойство химии - это биология. Сказанное, а затем услышанное слово - это тоже "всегда реакция химическая". В данном случае детализация инструментария психологии до уровня физики и химии не оправдана. )
Цитата:
Сообщение от Меламори
утром деньги внешний раздражитель - вечером стулья реакция-эмоция
Отнюдь. Эмоции (отражение в психике актуального состояния потребностей) есть всегда, мы их меняем через мотив и действие. Негативные эмоции формируют мотив, мы действуем, негативные эмоции сменяются положительными. Сначала чувствуем голод, потом бросаемся на лань и лопаем её, потом чувство голода пропадает, приходит удовлетворённость. Это на уровне низших потребностей, эмоций и мотивов. Если говорить о более высоком уровне, то эмоции могут исходить вообще изнутри, из модели окружающей среды в сознании. Мы даже можем не испытывать негативных эмоций (или всё же испытывать, например, скуку) и в сознании мы строим модель, используем предсказательную силу, которая говорит нам, что если мы пойдём и вот узнаем что-то новое об устройстве лани (из потребности к познанию), то мы испытаем интерес (если мы его уже испытываем, то мы испытаем его ещё больший) и радость, что мы узнали что-то новое. )
Всегда первопричиной действия является эмоция, являющаяся частью мотива. )
Вот попробуй предложить действие, которое ты, я, мы могли бы совершить не по причине эмоции (без цели ощущать ту или иную эмоцию(ии))? Или сформулирую проще: попробуй предложить действие, которое не было бы продиктовано эмоциями? ))
Последний раз редактировалось Окс; 07.03.2024 в 04:04..
Мотив тоже реакция на объективные или субъективные потребности, в каком то смысле даже наш разум реакция на вызовы жизни, хотя если быть более справедливым это гипертрофированно развитый инстинкт выживания... С одной единственной оговоркой, В социуме...
моции (отражение в психике актуального состояния потребностей) есть всегда, мы их меняем через мотив и действие. Негативные эмоции формируют мотив, мы действуем, негативные эмоции сменяются положительными. Сначала чувствуем голод, потом бросаемся на лань и лопаем её, потом чувство голода пропадает, приходит удовлетворённость.
голод, который описываешь ты, это чувство, а не эмоция.
надо разделять эти два понятия.
Цитата:
Сообщение от Окс
эмоции могут исходить вообще изнутри, из модели окружающей среды в сознании.
и все равно это реакция организма на то или иное событие
ну могут конечно, мотивы быть продиктованы эмоциями, но это не правило, это частный случай.
Мотив тоже реакция на объективные или субъективные потребности, в каком то смысле даже наш разум реакция на вызовы жизни, хотя если быть более справедливым это гипертрофированно развитый инстинкт выживания... С одной единственной оговоркой, В социуме...