Я думаю, для разного. Кому-то не хватает внимания в реальной жизни, кому-то похвалЫ, кто-то вообще вторую личность придумывает, потому как не устраивает видимо его первая....
Это все понятно. У разных людей разные потребности, поэтому и темы, и разделы в форумах разные)
Цитата:
Сообщение от Мари Я
Для меня было важно обозначить некоторые аспекты, чтобы "не застревать" в разговорах на темы, где я....ну отличаюсь может от собеседников. Ну, что сторонница жизни СОЛО, например, что детей у меня нет, что в финансовом плане принадлежу к нижнему эшелону тонкой прослойки среднего класса
Это, на мой взгляд, важно обсуждать с другими до тех пор, пока важно мнение этих других, но не достаточно собственного отношения к себе, к своему выбору своих обстоятельств жизни.
Цитата:
Сообщение от Мари Я
Понимаете, это и защищает тебя одновременно от всеобщего ликования/негодования в некоторых темах, и одновременно выписывает индульгенцию на альтернативный какой-то взгляд по некоторым вопросам.
Ты как бы становишься...какой-то. Какой-то конкретный. "Я тот, который...."
На мой взгляд, зависимость от чужого мнения ни разу ни от чего не защищает.
Цитата:
Сообщение от Мари Я
Знаете, щас пришло в голову, что те, кто так обозначаются, наверно больше хотят, чтоб говорили С НИМИ, а не вообще.
То есть, если я, к примеру, не обозначу типовой личностный стандарт, то меня, как бы и нет?
Но для меня это неважно. Кому важно- не вопрос, пусть обозначают.
Меня реально выбешивает только момент, когда какой-то мелкий личный опыт приводят в качестве существенного аргумента при обсуждении сложных социальных явлений.
А в иных случаях- вольному воля)
Цитата:
Сообщение от Мари Я
Почему реально одному нужно...точнее КОМФОРТНО как бы себя мелком обвести - вот он я, вот такой, а другому -совсем не нужно.
Вот вы как на этот вопрос отвечаете? Для себя.
Это называется- самоидентификация.
Что в системе обозначения себя человек действительно ценит настолько, чтобы сообщать это, как то, что себя означает: я=профессия, я= какой-то жизненный опыт, я = прочее.
Мне это не важно в действии обсуждения того, что интересно в формате форума, но важно то,
насколько человек способен воспринимать текст и выражать свои мысли в ответ)
Понятия не имею зачем это нужно тебе.
( хотя догадываюсь)
"Догадываюсь" и есть на самом деле - очень разное)
Намного полезнее для общения, когда свои "догадки" держат при себе,
если на их озвучку нет запроса)
Лично меня Ваши "догадки" на мой счет абсолютно не интересуют,
равно, то, насколько лично Вам необходимо озвучивать эти "догадки")
"Догадываюсь" и есть на самом деле - очень разное)
Намного полезнее для общения, когда свои "догадки" держат при себе,
если на их озвучку нет запроса)
Лично меня Ваши "догадки" на мой счет абсолютно не интересуют,
равно, то, насколько лично Вам необходимо озвучивать эти "догадки")
Кому полезнее?
Тебе?
И главный вопрос.
С чего ты решила, что кто-то обязан удовлетворять твои потребности и оправдывать ожидания?
Это называется идентификация и позиционирование.
Все абсолютно нормально.
Каждый из нас себя каким-то образом идентифицирует.
Если не вслух, то про себя.
Типа, я женщина, мать, карьеристка, русская, россиянка, сука , хирург, .........
Когда люди общаются в реале, часть информации уже видна или очевидна из самой ситуации знакомства.
Типа, пришли в поликлинику, и вероятность 99% , что в кабинете сидит врач, а не сантехник и не порнозвезда.
А в сети, увы и ах.
Мы можем судить только по тому, что озвучит собеседник и тому, КАК он ведет с тобой диалог .
Так что представиться минимальным набором, это как руку пожать при знакомстве , назвать свое имя и озвучить правила игры. (!).
Последнее, это про то, что ты спрашивала.
Это удобно и экономит ресурс.
Типа, если я чайлдфри и карьеристка , то не стоит тратить время на рассказы о качестве подгузников и рецептах пирогов с капустой.
Вероятность моей заинтересованности будет нулевая.
Ну, очень даже похоже на мой взгляд! А скажи мне про противоположный лагерь. Не берем тех, кто ку-ку, такие, которые влетают и тут же вылетают. Но есть такие, с которыми общаешься, над шутками их ржешь , споришь, иногда даже отвлекаешься от того, что "смотришь в бездну", но иногда на каком-то вопросе снова возвращаешься к этому "подождите.... А это вообще КТО?" Ну понимаешь, да? В определенные моменты всплывает "а хирург или сантехник?" 😁
С чего ты решила, что кто-то обязан удовлетворять твои потребности и оправдывать ожидания?
Вопрос в другом: с чего Вы решили, что я так решила?
Не устраивает меня чья-то позиция(проявления) в избранном мной варианте общения, я прекращаю этот момент.
Тогда, когда я считаю для себя это нужным)
Кому полезнее?
Тебе?
И главный вопрос.
С чего ты решила, что кто-то обязан удовлетворять твои потребности и оправдывать ожидания?
Вот это интересный момент.
То есть я сообщаю прямым текстом:
Цитата:
Сообщение от Sandy
Намного полезнее для общения, когда свои "догадки" держат при себе,
если на их озвучку нет запроса)
Лично меня Ваши "догадки" на мой счет абсолютно не интересуют,
равно, то, насколько лично Вам необходимо озвучивать эти "догадки")
А мне в ответ:
Цитата:
Сообщение от Red
С чего ты решила, что кто-то обязан удовлетворять твои потребности и оправдывать ожидания?
То есть, Вы, типа, со мной общаетесь, но мои пожелания к определенному моменту общения, Вас не интересуют.
С кем, извините, Вы общаетесь?
Общаетесь ли или исключительно самовыражаетесь?
Это- риторические вопросы, ответ давно очевиден)
Это, на мой взгляд, важно обсуждать с другими до тех пор, пока важно мнение этих других, но не достаточно собственного отношения к себе, к своему выбору своих обстоятельств жизни.
На мой взгляд, зависимость от чужого мнения ни разу ни от чего не защищает.
О, если бы мне важно было мнение других на мой образ жизни, меня бы это самое мнение уже разорвалО бы, как тузик грелку, поверьте! 🤣 Особенно чуть раньше, щас уже все отстали. Изредко можно услышать "И как ты так живешь, не понимаю", но это любой даже самый "стандартный "человек слышит, я думаю!
Не защищает, я неправильно выразилась, скорее дает инфу в невербальном виде и тем самым освобождает тебя от разговоров с некоторыми на эту тему. Типа "на нет и...обсуждений нет" 😊
Цитата:
Сообщение от Sandy
Меня реально выбешивает только момент, когда какой-то мелкий личный опыт приводят в качестве существенного аргумента при обсуждении сложных социальных явлений.
А в иных случаях- вольному воля)
)
Это да. Есть такое. 😁 Сама теряюсь, когда на глобальные вопросы люди отвечают "а вот у меня.... А у соседа....."
Но при этом, вот что хотела спросить...
Цитата:
Сообщение от Sandy
Мне это не важно в действии обсуждения того, что интересно в формате форума, но важно то,
насколько человек способен воспринимать текст и выражать свои мысли в ответ)
А вы опыт своих личных переживаний совсем не учитываете как возможно ценный в контексте? Ну когда прям БИНГО! у меня так было и я довольно удачно...разрулила....
Вопрос в другом: с чего Вы решили, что я так решила?
Не устраивает меня чья-то позиция(проявления) в избранном мной варианте общения, я прекращаю этот момент.
Тогда, когда я считаю для себя это нужным)
С того, что в том посте, на который я отвечала, ты с какого-то рожна решила озвучить свои предпочтения.
Еще не всех.
Мне нарцы не смотря на все капризы и выкрутасы сослужили хорошую службу, я начал серьезно разбираться в себе. Так что видишь, как в моей подписи: не только кресты, но и плюсы.
И кого он на самом деле пытается убедить?
Точно собеседника?
Себя, конечно пытается, что собеседник интересный и представляет для него ценность.
Я пытаюсь для себя общаться только с теми людьми которые меня удивляют, улыбают и могут чему-то научить.
Одно время общаться пытался со всеми (и здесь видно в темах), потом понял оно мне не надо.
Если человек начинает херь пороть, он оправляется в игнор. Нытики, прокрастинаторы, идиоты и тупые - отправляются туда же. Их стену не пробить и смыла нет это делать.
Это же элементарно.
Если мне интересен какой-то аспект реальности, то у меня есть определенный угол зрения.
У другого человека иной угол зрения, и любая нестыковка позволяет развернуть, раскрыть,
пересмотреть по-иному то, что виделось определенным образом.
Зачем аргументировать? Это интересно и полезно, мышление тренируется.)
Как любой навык, мышлению нужны тренировки, иначе грозит дисфункция)
Вопрос на 100 рублей.
Зачем тебе нужно тренировать мышление?
Чтобы что?
Изредко можно услышать "И как ты так живешь, не понимаю", но это любой даже самый "стандартный "человек слышит, я думаю!
Намного хуже, когда свое же сознание без чьих-то указующих перстов, бубнит себе же эти стереотипы.((
От этого сложно избавиться, но возможно.
Испытываемое облегчение явно стоит прикладываемых усилий)
Цитата:
Сообщение от Мари Я
А вы опыт своих личных переживаний совсем не учитываете как возможно ценный в контексте?
Конечно учитываю.
К примеру, Вы недавно сказали:
Цитата:
Сообщение от Мари Я
Для меня было важно обозначить некоторые аспекты, чтобы "не застревать" в разговорах на темы, где я....ну отличаюсь может от собеседников. Ну, что сторонница жизни СОЛО, например, что детей у меня нет, что в финансовом плане принадлежу к нижнему эшелону тонкой прослойки среднего класса 😁. Понимаете, это и защищает тебя одновременно от всеобщего ликования/негодования в некоторых темах, и одновременно выписывает индульгенцию на альтернативный какой-то взгляд по некоторым вопросам.
Конечно же есть опыт подобных ситуаций обсуждений в форумах.
Или кого-то начинают разбирать на запчасти за его (ее) образ жизни и убеждения, ибо не вписывается в стандарты общественности,
Или кто-то такой альтернативный начинает вещать, что он один(одна) понимает как правильно, а остальные - темная масса без собственного мнения.
На мой взгляд, и то, и другое- крайности.
А Ваше отношение к тому, что сообщать, как разруливать собственные отношения со своей жизнью- Ваше личное дело)
В иных вопросах - иным способом, в политике-свое, в вопросах религии - иное)
Мне такое часто говорят. Особенно здесь в глуши. Я же стройкой занимаюсь. Один. Ну иногда зазноба помогает, но она в основном руководит и продукты привозит.
И вот люди не понимают как можно одному строить дом. Не ясно им. И пытаются еще некоторые советовать, мол, нихрена не верно. На что я обычно говорю "Без сопливых разберусь" и это отбивает всех дальнейших советчиков.
Так вот, если кто-то не понимает жизни других, можно посоветовать на свою жизни посмотреть с другого угла. Если это конечно реально.
Что с того что кто-то не понимает твоей жизни? Вот что?
А вы опыт своих личных переживаний совсем не учитываете как возможно ценный в контексте? Ну когда прям БИНГО! у меня так было и я довольно удачно...разрулила....
Я прекрасно понимаю, что такое:
Цитата:
Сообщение от Мари Я
Вы можете это держать. Внутри.
Цитата:
Сообщение от Мари Я
Личное отношение и свои переживания по поводу этого прошлого.
У меня так было. Очень долго и ощутимо)
Именно это я и разрулила - удалила из значимого)
Еще один аспект этого действия, когда аргументируешь тому,
кто не хочет слушать, не вникает, категорично держится своего.
Каким бы это ни было странным общением,
но это- взаимодействие с оппонентом, который реагирует)
В данном случае то, чего желает собеседник, то есть согласия с его (ее) теорией,
я не могу дать, ибо солгу.
Своего рода тест на лживость и лицемерие ради лайков и комфорта, или своя позиция)
Тест на собственную способность слушать и слышать:
я достаточно вникла в основания иного мнения, в систему доказательств,
или отбрасываю при первом же отличии от моих взглядов?
Последний раз редактировалось Sandy; 30.08.2023 в 12:37..
@Sandy, неа, мимо.
Можешь вслух не говорить.
Себе ответь.
"Мимо" - чего? Скрытый текст
Вашего представления?
Конечно мимо.
Я многократно Вам об этом и сообщаю,
о том, что Ваши представления о моем мышлении, логике, мотивации,
за самыми дальними пределами "молока" в мишени.
Но Вам очень нужно озвучивать свои эти представления.
Не вопрос.
Мне не мешает)
Правда, выглядит, как, извините, олигофрен, орущий что-то
в общественном транспорте, сам себе, но это- Ваш выбор)
"Мимо" - чего? Скрытый текст
Вашего представления?
Конечно мимо.
Я многократно Вам об этом и сообщаю,
о том, что Ваши представления о моем мышлении, логике, мотивации,
за самыми дальними пределами "молока" в мишени.
Но Вам очень нужно озвучивать свои эти представления.
Не вопрос.
Мне не мешает)
Правда, выглядит, как, извините, олигофрен, орущий что-то
в общественном транспорте, сам себе, но это- Ваш выбор)
Ты вообще в состоянии давать четкие ответы на поставленные вопросы, а не отвечать простынями, в которых суть нужно искать, как иголку в итоге сена?
Вопрос повторить?
Ответ в одном коротком предложении слабо дать?