Вакцинация от коронавируса - Страница 91

02.09.2020, 11:31

Главное сообщение

Вакцинация от коронавируса

Будете вакцинироваться или нет? Почему?
Какую вакцину выбрали и почему?

Скрытый текст

Последний раз редактировалось Меламори; 17.11.2021 в 12:44..

07.11.2021, 10:54

#1801

Цитата:

Сообщение от Alex7907

. Самая эффективная вакцина на мой взгляд на сегодня это вести активный образ жизни , закаливаться , много двигаться итд и таким образом поднимать свою иммунную систему.

А на мой - соблюдение дистанции, гигиена,
самоизоляция и воздержание от разговоров
в общественных местах, чтобы при разговоре
не разбрызгивать инфекцию вокруг
себя. Но это мало кто будет соблюдать.

Для большинства, как я понимаю,
все же более приемлемо переболеть,
чем отказать себе в поездке в отпуск,
встрече выпускников или погулять
на шумной свадьбе и поболтать
с соседками в автобусе.

А потом уже и то, что ты перечислил
будет однозначно не лишним.

Может я и не прав, но я уверен
в том, что если бы все эти простые
и бесплатные правила соблюдались,
ситуация была бы уже давно решена.

Последний раз редактировалось Циркуль; 07.11.2021 в 11:00..

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

07.11.2021, 11:42

#1802

Цитата:

Сообщение от Rollie

Она объясняет сам механизм состояния иммунной системы после прививки от ОРВИ. Становятся восприимчивы к инфекциям ОРВИ.

Цитата:

Сообщение от Rollie

"на фоне вакцинации ослабляется иммунный ответ против патогенов, которые есть в окружающей среде."(с)

И опять это не то.

Ещё раз: я сказал, что вакцинация не является заражением вирусом и не делает человека заразным этим вирусом. Вы на это привели "опровержение" какого-то профессора экономики и попытались подтвердить его мнение совершенно иными аргументами (про краткосрочную восприимчивость к инфекции из окружающей среды), не имеющими с тем, что я сказал (отсутствие заражения вирусом через саму прививку) ничего общего.

Насчёт того, когда можно и когда нельзя прививаться: в Германии сейчас идёт очередная волна заражений, среди госпитализированных - 80% непривитых, при том что их меньшинство среди населения (20% от всех взрослых). Так что вакцина эффективно работает - это уже факт.

07.11.2021, 12:00

#1803

То, что болеют многие вакцинированные
не удивительно. После вакцинации
иммунитет снижен, а большинство
не только не бережется, а даже
ведёт себя более небрежно, считая,
что защищен.

07.11.2021, 12:38

#1804

Цитата:

Сообщение от Rollie

Цитата:
"Почему нельзя вакцинироваться в эпидемию?..."(с)

Она также ... говорит, что по стандартам медицины, эпидемии сейчас нет. Для эпидемии надо 100 или 300 тыс. случаев заражения в сутки

Так значит, по её мнению и по "стандартам медицины", сейчас вакцинироваться можно, поскольку эпидемии сейчас нет? И тем более её не было между волнами (весной-летом) - самое время для вакцинации?

07.11.2021, 12:49

#1805

Цитата:

Сообщение от Rollie

А они после того как привились не сидят на карантине 21 день. Они ширнулись и пошли дальше.

В Германии это объясняют так: сразу после первой прививки человек приобретает защиту 15-25%, сразу после второй - возрастает до 40-50%, и постепенно (за две недели после второй) достигает своего максимума (который не равен 100%, как уже говорилось).

Никакого карантина ни после первой, ни после второй прививким не нужно - потому что прививка - не заражение, и человек не становится заразным.

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Тихий_Тигрр (07.11.2021)

07.11.2021, 13:02

#1806

в российских вакцинах нет ЖИВОГО вируса, поэтому сделать прививку и заболеть короной - это бред)

Поблагодарили Personal Jesus за хорошее сообщение:

Тихий_Тигрр (07.11.2021)

07.11.2021, 13:08

#1807

много букв)

Гам-КОВИД-Вак (Спутник V), НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи

Векторная.
Препарат создан на основе вектора аденовируса человека. Аденовирусы – это вирусы, извлекаемые из аденоидов, которые вызывают у человека ОРВИ. В геном аденовируса для вакцины от COVID-19 методами генной инженерии внесли несколько изменений. Во-первых, его лишили возможности размножаться в клетках, поэтому он может только доставить генетический материал в клетку, а заразить человека ОРВИ – нет. Во-вторых, вставили в геном аденовируса ген S-белка коронавируса (белок, формирующий «корону» вируса и отвечающий за его связывание с клетками человека), в ответ на который в организме вырабатываются антитела. После введения вакцины клетки человека сами начинают производить S-белок коронавируса, чужеродный для человека, в ответ на который организм начинает вырабатывать антитела и создает иммунитет к коронавирусу. За основу для разных доз вакцины взяты два разных человеческих варианта аденовируса – Ad26 (в компоненте 1) и Ad5 (в компоненте 2). Это сделано для повышения надежности: если человек недавно перенес встречу с одним из этих аденовирусов, собственная иммунная система может помешать работе вакцины, перехватив ее частицы до того, как она выполнит свою работу. Поэтому через три недели вводится тот же ген коронавируса, но встроенный в другой аденовирус, также лишенный способности к размножению. В ответ на введение вырабатывается клеточный и гуморальный иммунитет

Спутник Лайт, НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи

Векторная.
Препарат создан на основе рекомбинантных аденовирусных частиц 26 серотипа, содержащих ген белка S вируса SARS-CoV-2.
В геном аденовируса для вакцины от COVID-19 методами генной инженерии внесли несколько изменений. Во-первых, его лишили возможности размножаться в клетках, поэтому он может только доставить генетический материал в клетку, а заразить человека ОРВИ – нет. Во-вторых, вставили в геном аденовируса ген S-белка коронавируса (белок, формирующий «корону» вируса и отвечающий за его связывание с клетками человека), в ответ на который в организме вырабатываются антитела. После введения вакцины клетки человека сами начинают производить S-белок коронавируса, чужеродный для человека, в ответ на который организм начинает вырабатывать антитела и создает иммунитет к коронавирусу

ЭпиВакКорона, ФБУН ГНЦ ВБ «Вектор»

Пептидная.
Состоит из искусственно синтезированных коротких фрагментов вирусных белков – пептидов, распознаваемых иммунной системой. В ее состав входит три пептида – фрагменты S-белка коронавируса, закрепленные на белке-носителе, который связан со вспомогательным веществом (адъювантом) – гидроксидом алюминия. В таком виде вакцина попадает в организм, где клетки иммунной системы человека, сталкиваясь с пептидамиа, запускают иммунный ответ. Пептиды вируса в вакцине – это синтетические пептиды, индуцирующие защитный иммунитет и не содержащие фрагменты, способные вызвать нежелательные реакции. В ответ на введение вырабатывается клеточный и гуморальный иммунитет

КовиВак, ФНЦ исследований и разработки иммунобиологических препаратов им. Чумакова РАН

Цельновирионная инактивированная. Цельновирионная вакцина – это «дикий» вирус целиком, который убит химическим путем, заблокирована его способность к репликации, но повреждены его специфические белки. Для разработки препарата был взят штамм одного из пациентов специализированного госпиталя в Коммунарке. Вакцина стимулирует выработку иммунитета в отношении коронавирусной инфекции, вызываемой коронавирусом SARS-CoV-2. Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность иммунитета неизвестна

Сравнительные характеристики российских вакцин от COVID: Гам-КОВИД-Вак (Спутник V), Спутник Лайт, ЭпиВакКорона, КовиВак

07.11.2021, 14:04

#1808

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Ещё раз: я сказал, что вакцинация не является заражением вирусом и не делает человека заразным этим вирусом.

Это формальная позиция в провластных СМИ. А конкретно вирусологи объясняют совсем другое.

Твоя позиция на самом деле не медицинская, а по тем методичкам, что дают официальным СМИ.

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Вы на это привели "опровержение" какого-то профессора экономики

У него медицинское образование. Ты просто в его специальностях увидел то, что хотел увидеть.

Последний раз редактировалось Rollie; 07.11.2021 в 14:08..

07.11.2021, 14:48

#1809

Цитата:

Сообщение от Циркуль

Люди недостаточно информированы, у нас по делу не любят говорить ничего, поэтому итог закономерный.

Поблагодарили Lssd за хорошее сообщение:

Циркуль (07.11.2021)

07.11.2021, 14:50

#1810

@Rollie, Костик, а ты привит?

07.11.2021, 14:51

#1811

Цитата:

Сообщение от Rollie

А конкретно вирусологи объясняют совсем другое.

Что там другое? В вакцине только часть генома, там нет вируса, вирус цепляется на ослабленный иммунитет.

Или на инкубацию сверху. Тогда вообще красиво получается.

07.11.2021, 15:01

#1812

Цитата:

Сообщение от Lssd

Люди недостаточно информированы, у нас по делу не любят говорить ничего, поэтому итог закономерный.

Игорь, здорово!
Согласен. Но это не так страшно
в сравнении с тем, что даже будь
тыщу раз информированы,
большинству на это будет плевать.
Это как шины не менять, пока снег не пойдет.

07.11.2021, 15:07

#1813

Цитата:

Сообщение от Мавка

@Rollie, а ты привит?

Я прошлой зимой болел. На изоляции сидел две недели.

07.11.2021, 15:20

#1814

Цитата:

Сообщение от Rollie

А конкретно вирусологи объясняют совсем другое.

Конкретно литовский вирусолог.
Много букв, в посте только часть по-русски (вся статья под спойлером)

По словам вирусолога Саулюса Чаплинскаса, болезнь COVID-19 быстро распространяется, потому что в Литве преобладает дельта-разновидность, и для предотвращения ее распространения вакцинация рассматривается как единственное средство. Он считает, что нужно применять комплекс мер - носить маски, соблюдать дистанцию. По словам С. Чаплинскаса, в холодную погоду ситуация с COVID-19 может быть даже хуже, чем в прошлом году. И бороться с этим нужно не ограничениями, а мотивацией людей и подготовкой. Ведь вирус потом не уйдет.
По данным Департамента статистики, за последний день COVID-19 заразились 800 человек, от инфекции умерло 16. В прошлом году аналогичная ситуация была у нас только в октябре. 11 сентября прошлого года в Литве зафиксировано 60 случаев коронавируса, летальных исходов не было вовсе. Почему сейчас ситуация намного хуже?
По словам С. Чаплинскаса, распространенный в Литве штамм дельты коронавируса распространяется намного быстрее, чем, например, штамм Ухань или другие. «Когда появляется дельта-штамм, нужно меньше времени, чтобы быть с инфицированным человеком, тем быстрее он заражается», - прокомментировал ученый. В прошлом рекомендовалось избегать контакта с людьми более 15 минут, так как примерно это время требуется, чтобы заразиться штаммом Ухань.
«С дельта-разновидностью это занимает не несколько минут, а несколько секунд», - отметил С. Чаплинскас. По его мнению, прилагаемых и предпринимаемых усилий по прекращению распространения вируса недостаточно. «Я много раз говорил, что если мы оставим вирусу шанс на распространение, он будет распространяться. Не нужно быть специальным пророком или вирусологом, чтобы понять, что этой осенью, этой зимой может быть намного тяжелее, чем раньше », - заверил вирусолог.

Скрытый текст
COVID-19 liga plinta sparčiai, nes Lietuvoje vyrauja delta atmaina, o siekiant užkirsti plitimui kelią, kaip vienintelė priemonė matoma vakcinacija, sako virusologas Saulius Čaplinskas. Jo įsitikinimu, derėtų taikyti priemonių visumą – dėvėti kaukes, laikytis atstumų. Pasak S.Čaplinsko, šaltėjant orams padėtis su COVID-19 gali būti net prastesnė nei praeitais metais. Ir su tuo esą reikėtų kovoti ne ribojimais, o motyvuojant žmones bei ruošiantis. Juk virusas ir vėliau niekur nedings.
Statistikos departamento duomenimis, per praėjusią parą COVID-19 užsikrėtė 800 žmonių, nuo šios infekcijos mirė 16. Praėjusiais metais panašią situaciją turėjome tik spalį. Praėjusių metų rugsėjo 11-ąją Lietuvoje fiksuota 60 koronaviruso atvejų, mirčių išvis nebuvo. Kodėl situacija dabar žymiai prastesnė?
Kad užsikrėstum, užtenka kelių sekundžių Pasak S.Čaplinsko, Lietuvoje įsivyravusi koronaviruso delta atmaina plinta žymiai sparčiau nei, pavyzdžiui, Uhano atmaina ar kitos. „Kai atėjo delta atmaina, reikia trumpesnio laiko būti su infekuotu žmogumi, greičiau užsikrečiama“, – 15min komentavo mokslininkas. Anksčiau rekomenduota vengti ilgesnio kaip 15 minučių kontakto su žmonėmis, nes maždaug tiek laiko užtrunka užsikrėtimas Uhano atmaina.
„Su delta atmaina reikia ne keliolikos minučių, o kelių sekundžių“, – pažymėjo S.Čaplinskas. Jo vertinimu, pastangų, kurios buvo įdėtos ir yra dedamos siekiant sustabdyti viruso plitimą, neužtenka. „Aš ne kartą sakiau, jeigu paliksim virusui galimybę plisti, jis ir plis. Nereikia būti ypatingu pranašu ar virusologu norint suvokti, kad šitas ruduo, šita žiema gali būti kur kas sunkesnė negu prieš tai buvusi“, – tikino virusologas. Verta dėvėti kaukes, naudoti purškalus Visgi bent pristabdyti COVID-19 plitimą nėra taip paprasta. „Kad vystytųsi infekcinis procesas, reikia trijų sąlygų: infekcijos šaltinio, tinkamų plitimo kelių ir imlaus žmogaus. Jeigu grandinė bet kurioje vietoje bus nutraukta, infekcinis procesas nesivystys, <...> epidemija nesivystys. Dabar diagnozuoti infekcijos šaltinį ir jį eliminuoti yra labai sunku. Kai trečias žmogus perduoda virusą kitam, jam niekada neišsivysto simptomai – jis nežinos, kad serga, jei neatliks tyrimų. Antras žmogus tuo metu, kai užkrečia kitą žmogų, irgi nežino – tik trečdaliui žmonių paskui išsivysto simptomai“, – pasakojo S.Čaplinskas ir apibendrino, kad eliminuoti visų infekcijos šaltinių, kai plinta būtent COVID-19, niekada nepavyks.
Koronavirusas plinta oro lašeliniu būdu, tad norint neužsikrėsti reikia neįkvėpti sergančio žmogaus iškvėpto oro. „Kaip tą padaryti, jeigu nežinai, kas yra infekuotas? Reikia laikyti atstumo, vengti eiti ten, kur gali būti infekuoti žmonės, dėvėti medicinines kaukes, naudoti nosies purškalus su jota-karageninu, kurie gleivinę padaro drėgną, suriša viruso krūvį“, – vardijo S.Čaplinskas. Svarbu įgyti kolektyvinį imunitetą Trečias jo įvardytas būdas nutraukti infekcijos plitimo grandinę – įgyti imunitetą, ką galima padaryti dviem būdais – persirgti COVID-19 arba pasiskiepyti. „Gimdami imuniteto mes neįgyjame šitam virusui“, – pabrėžė S.Čaplinskas. Gimdami imuniteto mes neįgyjame šitam virusui. Jis teigė, kad vakcinacija yra ne vienintelis, bet efektyviausias ir geriausias būdas įgyti imunitetą COVID-19, o tuo pačiu siekti, kad kolektyvinį imunitetą įgytų visuomenė. „Kai atsirado delta atmaina, kuri plinta daug greičiau ir reikia 10 kartų mažesnės viruso dozės, kad įvyktų užsikrėtimas, paskaičiuota, jog norint įgyti kolektyvinį imunitetą, reikia [turėti] arti 90 proc. visos populiacijos, įgijusios imunitetą. Misija neįmanoma, turbūt visi supranta, netgi turint pakankamai skiepų. Kita vertus, kuo daugiau žmonių bus paskiepyta, <...> virusui bus mažiau erdvės plisti“, – dėstė mokslininkas. Dalis žmonių tos priemonės nesilaiko, o nemato kitų galimybių apsisaugoti, užtat virusas ir plinta. Bet taikyti tik vieną priemonę, tai yra vakcinaciją, jo vertinimu, yra neteisinga: „Neteisinga, ypač medicininiu požiūriu, matyti vien tik vieną priemonę, nors ji svarbiausia ir efektyviausia. Vien tik ją propaguoti, tuo labiau kad dalis žmonių tos priemonės nesilaiko, o nemato kitų galimybių apsisaugoti, užtat virusas ir plinta.“ Sako, jog užsidarymas nieko nesprendžia Pasak S.Čaplinsko, siekiant mažinti užsikrėtimų mastą, dera taikyti priemonių visumą. „Kodėl pasiskiepiję žmonės suserga? Todėl, kad nebeužtenka to balanso, kad imunitetas sugebėtų neutralizuoti naujai gaunamą viruso kiekį. Vadinasi, kuo daugiau bus antikūnų, tuo didesnį viruso kiekį [imunitetas] sugebės neutralizuoti. <...> Iš kitos pusės, jei žmonės dėvės medicininę kaukę, laikysis atstumų, vengs situacijų, kur gali prikvėpuoti daug viruso ir viruso pateks mažiau, irgi gali užtekti, kad imunitetas susitvarkytų“, – aiškino virusologas. Bet ar situacija su COVID-19 gali pablogėti tiek, jog vėl tektų grįžti prie uždaro gyvenimo, prie nuotolinio ugdymo? S.Čaplinsko vertinimu, tai būtų netikslinga – esą reikia išmokti gyventi su koronavirusu, nes jis nedings: „Koks tikslas to nuotolinio ugdymo, totalaus karantino, ar nugalėti virusą, ar atitolinti problemos sprendimą? Tik atitolinti problemos sprendimą. Tai kiek mes galime tolinti problemos sprendimą vaikų sąskaita, arba kitų sveikatos problemų sąskaita, psichologine sąskaita. <...> Reikia išmokti gyventi tokiomis sąlygomis – su virusu. Virusas <...> atėjo su visam. Jis niekur nedings.“ Kol kas skaičiuosim sergančius ir mirusius Vėliau, kai visuomenė įgis kolektyvinį imunitetą, viruso savybės, S.Čaplinsko teigimu, keisis – jis primins peršalimą. „Bet kol to nebus, bus taip, kaip dabar – skaičiuosim sergančius, deja, skaičiuosim mirusius“, – pažymėjo virusologas.
Ir tam, anot jo, reikia ruoštis ligoninėse: „Pasiruoškim sveikatos sistemos resursus, pasiruoškim COVID-19 lovas, pasiruoškim pediatrines COVID-19 lovas – vaikučiai irgi serga.“ „Buvo pasirinktas neteisingas naratyvas, kad mes pakentėkim, mes pagyvensim šitą sezoną, pasiskiepysim ir toliau galėsim gyvent, kaip anksčiau“, – pridūrė S.Čaplinskas. Gyventojai, pasak jo, turi keisti savo elgseną ir tam reikia motyvacijos, o jei jos nebus, prievarta esą veiks tik iki tam tikros ribos: „Kitas neteisingas naratyvas, – kad Lietuvoje viskas per kontrolę, per draudimus, per bausmes, o ne per tai, kad žmogus suprastų, kodėl jis turi keisti savo elgesį.“

Источник 15.min/lt

статья от 12.10.2021 года

Последний раз редактировалось Мелисента; 07.11.2021 в 15:39..

2 поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:

Alex7907 (07.11.2021), Тихий_Тигрр (07.11.2021)

07.11.2021, 15:20

#1815

Цитата:

Сообщение от Lssd

Что там другое? В вакцине только часть генома, там нет вируса, вирус цепляется на ослабленный иммунитет.

А там выше есть видео вирусолога Жолобак. Она говорит, что после прививки в среднем 21 день наблюдается ослабленный иммунитет, что хорошая почва для других типов ОРВИ. Или получается, что хорошая почва для нового типа Ковида.

Поблагодарили Rollie за хорошее сообщение:

Alex7907 (07.11.2021)

07.11.2021, 15:33

#1816

Цитата:

Сообщение от Rollie

И для нового, и для старого и
для абсолютно любых других
вирусов и бактерий.
Которые до этого могли не
проявлять себя уже будучи
в организме или появились позднее.

Именно поэтому важно не прививаться,
если организм ослаблен и беречь себя
с утроенной силой после вакцинации.

07.11.2021, 15:34

#1817

Цитата:

Сообщение от Rollie

хорошая почва для других типов ОРВИ

Да и похрен, Константин. Тут цель одна - защитить себя от тяжелого течения болезни. Как бы все.

07.11.2021, 15:38

#1818

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Формально эпидемии нет. Это и Редько объяснял, что по стандартам эпидемии надо 5 % заболевших в течении короткого времени.

Но сейчас период обострений, очередная волна.

07.11.2021, 15:41

#1819

Цитата:

Сообщение от Циркуль

Да, дед. Всем пофиг. Главное своя жопа. Убедилась на днях когда в очереди к терапевту сидела. Сделали отдельный вход в поликлинику на заднем дворе для заболевающих. Нет прут в очередь к терапевту где хроники немощные сидят, даже тетка после курса химии сидела. Медсестра отсеивала на входе неразумных, но те как то просачивались пока она на других отвлекается. Выгоняла потом. Вот где мозги у людей?

3 поблагодарили Мавка за хорошее сообщение:

Сладкий Яд (07.11.2021), Тихий_Тигрр (07.11.2021), Циркуль (07.11.2021)

07.11.2021, 15:42

#1820

Цитата:

Сообщение от Rollie

Я прошлой зимой болел. На изоляции сидел две недели.

То есть не привит?

Ответ

101

141

Страница 91 из 146

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 18:46.

Последние 10 сообщений
Почему люди так не...	►	GlooMask
Старая фотография...	►	Sigita
ПоМнеФМ	►	Эстер
Всем привет!!...	►	Дядя Женя...
Заметки о Космосе ...	►	Фаломеев...
О чем сейчас думае...	►	GlooMask
Новая форма быстро...	►	True
Болтунский Каварда...	►	Крашеная...
Кабак (Онлайн пьян...	►	Крашеная...
Текст как "те...	►	Leona

Результаты опроса: Будете вакцинироваться от ковида?
Да	29	42.65%
Нет	23	33.82%
Еще не решил/а	16	23.53%
Голосовавшие: 68. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Имя		Запомнить?
Пароль