Квантовая физика и философия - Страница 40

11.04.2020, 02:31

#781

((4-9/2)^2)^0,5 не равно (4-9/2)
так же как
(-1^2)^0,5 не равно -1
т.к. (а^(2k))^(1/2k)=|a| или же возникает необходимость переходить к комплексным числам.
Никакой остроумной шутки тут нет. Тут скользкое место, где для новичка в математике (например, школьника) повышена вероятность допустить ошибку или столкновение с чем-то для него новым, новым материалом.
Подобные места во всех областях (не только математике) вызывают у мистиков восторг, т.к. есть возможность там, где здравомыслящие люди затрудняются с верным ответом – впихнуть своё мистическое объяснение, которое на самом деле у людей со слабым критическим мышлением вызывает лишь эмоции, которые возникают обычно при нахождении правильного ответа, но не даёт ответ на уровне смысла.
Это всё очень хорошо иллюстрирует, как уважаемая @Элеонора восторженно использует квантовую физику и её спорные вопросы, чтобы посеять и взрастить предрассудки и заблуждения.

Последний раз редактировалось Окс; 11.04.2020 в 02:45..

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

11.04.2020, 15:22

#782

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Нет навыка оставаться в зоне вопроса, вернее, не оперируя смыслом, мистик даже и не пытается видеть и не видит границ темы и рассматриваемого вопроса. По принципу развития своей "мелодии" мистик берёт всё подряд, где видел цифры и числа: у нач 2+2 и в высшей математике такие же знаки встречаются - вывод мистика: всё это можно смешать, потом подслушать у математика о каких-то серьёзных проблемах в математике, следом сказать, что тут полно ничего не решаемого и решить вам всё это поможет мой знакомый экстрасенс, вот, кстати, его адрес.
2+2 это только 2+2, а никак не 2*2 и не всё прочее, что ты видела когда-либо сталкиваясь с математикой.
Чтобы объяснить человеку что такое 2+2 (видимо это будет человек - дошкольник ещё) потребуется минут 15-30 не больше. Ровно столько же сколько потребуется на объяснение принципа мистиков, эзотериков и прочей Ко. Потому что по сложности эти явления эквивалентны.
И потом уже по этому принципу можно плодить бесконечное множество примеров. 2+2 - это: два яблока и ещё два яблока, две груши и ещё две груши, два машины и ещё две машины, две кружки ещё две кружки и т.д. до бесконечности. Тоже самое с мистицизмом даже проще.

)))2*2- это просто аналогичный пример, просто пример. К чему это я привела? Сказать главное: 2+2= 4 это договоренность в рамках знаковой системы, математики, это не что-то абсолютно естественное и сразу понятное для всех! Ясень пень, что это была шутка. Но в каждой шутке, как говорится есть доля правды. Я привела этот пример исключительно для того, чтобы показать 2+2=4 - это не такая уж объективная истина, понятная всем и прям сразу (конечно, тому кто делал шутку это все было знакомо) Вот правильно Технарь заметил, что этот пример хорошо давать с целью показать к чему ведет путаница в знаках. Т.е. чтобы 2+2=4 надо как минимум учиться в начальной школе. Только после того как ты с этим познакомился, с арифметикой, это становится привычным. Так как же ты тогда можешь утверждать, что у тебя исчерпывающие знания по мистике и эзотерике, если ты там ничего не изучал даже на уровне 2+2?)

Последний раз редактировалось Элеонора; 11.04.2020 в 15:27..

11.04.2020, 15:42

#783

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

с мистицизмом даже проще. Выхватывание из всего что есть вокруг того, что приносит эмоции кому какие

Люди сначала исследуют, а потом делают вывод) не наоборот. А что ты исследовал кроме лужи во дворе? Я вполне логично спрашивала какие конкретно мистические направления ты исчерпывающе (с твоих слов) изучил?

Как же ты легко ведешься на простые штучки) это от привычки буквально мыслить)
А то обрадовался, нашел ошиПку) Как малыш радуешься, что воспитательница надела туфлю не на ту ногу, ничего не зная о причинах этого)))

11.04.2020, 15:51

#784

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Наверное, так оно и есть, если понимать под ветром "ветер перемен", непостоянство в философском смысле!))

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Именно такие ""философы"-мистики" дискредитируют философию в глазах нормальных людей

Ты что значение символического мышления вообще не рассматриваешь?

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

болтовню и философию, где манипулирования происходят со смыслом и слова нужны для смысла, а не эмоций.

а "непостоянство" в твоем понимании это эмоция?
Оно проявляется во всем, и в науке, и в обычной жизни)
А давай заменим, например, в поэзии все символы и метафоры языком чисел!!! Здорово будет, главное без мистики в твоем понимании. Только вот спустя время они опять приобретут метафорический смысл.

11.04.2020, 19:45

#785

Цитата:

Сообщение от Элеонора

2+2= 4 это договоренность в рамках знаковой системы, математики, это не что-то абсолютно естественное и сразу понятное для всех!

Не сразу, после 15-20 минут объяснения на яблоках и грушах.

Цитата:

Сообщение от Элеонора

Так как же ты тогда можешь утверждать, что у тебя исчерпывающие знания по мистике и эзотерике, если ты там ничего не изучал даже на уровне 2+2?)

Я сталкивался с эзотериками, мистиками, вот с тобой, например, достаточно, даже с избытком, чтобы всё об этом изучить. И в мистике нет ничего даже на уровне 2+2, тут только один приём на уровне 2+2 и он мне полностью понятен.

Цитата:

Сообщение от Элеонора

Люди сначала исследуют, а потом делают вывод) не наоборот. А что ты исследовал кроме лужи во дворе? Я вполне логично спрашивала какие конкретно мистические направления ты исчерпывающе (с твоих слов) изучил?

Всё тут изучено да и изучать нечего. Тут "2+2", а все направления и виды мистицизма (эзотерики, магии и Ко) это 2а и 2а яблока, 2е и 2е груши, 2е и 2е спички и т.д.

Цитата:

Сообщение от Элеонора

Как малыш радуешься, что воспитательница надела туфлю не на ту ногу, ничего не зная о причинах этого)))

Этого уже достаточно для того, чтобы воспитанники были счастливы!

Цитата:

Сообщение от Элеонора

Ты что значение символического мышления вообще не рассматриваешь?

Скорее всего фигня какая-то.

Я умышленно сказал про ветер белиберду, зацепиться и высасывать оттуда какой-то "смысл" (а правильно сказать - эмоции) могут только болтуны-мистики и Ко.

Цитата:

Сообщение от Элеонора

а "непостоянство" в твоем понимании это эмоция?
Оно проявляется во всем, и в науке, и в обычной жизни)

А причём тут непостоянство вообще?

Цитата:

Сообщение от Элеонора

А давай заменим, например, в поэзии все символы и метафоры языком чисел!!! Здорово будет, главное без мистики в твоем понимании. Только вот спустя время они опять приобретут метафорический смысл.

Ключевая задача поэзии - это как раз, как у мистиков, манипулирование эмоциями. Только, если у мистика нет ничего и он растрачивает просто обрывки знаний, то в поэзии есть осознанная система, механизм, там есть что поизучать и что развивать.

11.04.2020, 19:52

#786

Цитата:

Мороз и солнце; день чудесный!
Еще ты дремлешь, друг прелестный —
Пора, красавица, проснись:
Открой сомкнуты негой взоры
Навстречу северной Авроры,
Звездою севера явись!

или

Цитата:

Утро! Вставай давай!

Смысл один, но в поэзии честный поток ещё и эмоций. Имеет право на существование.

11.04.2020, 23:08

#787

Цитата:

Сообщение от Элеонора

это от привычки буквально мыслить)

не совсем так.. Сознание не любит противоречий, когнитивных несовпадений, и защищается от него по-разному.

Цитата:

1. Самый простой способ избавиться от противоречия или двусмысленности
— выбрать для осознания какую-то одну интерпретацию, а все
остальные (несовместимые с ней) не осознавать (негативно выбрать).
Подобные явления хорошо известны в истории науки. Например, по
свидетельству Т. Куна, европейские астрономы после создания геоцентрической
системы Птолемеем и до появления гелиоцентрической системы
Н. Коперника не видели (не осознавали) на небе никаких изменений, поскольку,
согласно теории Птолемея, они не должны были происходить. Тем
не менее в это же время китайские астрономы, не знакомые с системой
Птолемея, наблюдали на небе весьма заметные изменения.
Этнографы рассказывают об одном малазийском племени, оказавшемся
из-за горного обвала на века изолированным от цивилизации. Эти
люди питались подножным кормом, охотились, строили хижины, создавали
свою мифологию. На протяжении последних двух десятилетий над
этой затерянной долиной дважды в день на небольшой высоте пролетал
пассажирский лайнер. При этом, как потом выяснилось, ни один из этих
жителей за всю свою жизнь ни разу не только не видел этого самолета, но
и не слышал мощного рева его двигателей, поскольку в их картине мира
самолеты, разумеется, отсутствовали.

"Как сознание избавляется от противоречий"
Аллахвердов Виктор Михайлович
доктор психол. наук, профессор,
заведующий кафедрой общей психологии и соавторы)

11.04.2020, 23:13

#788

Цитата:

Сообщение от Sandy

не совсем так.. Сознание не любит противоречий, когнитивных несовпадений, и защищается от него по-разному.

При этом следует не путать перевороты и открытия в науке, опровергающие старые взгляды, с паранаучными выдумками.
Для новых научных взглядов нужно стараться оставаться гибкими и открытыми, а паранаучный вымысел отфильтровывать, как и всегда.

11.04.2020, 23:38

#789

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

При этом следует

Следуй)

11.04.2020, 23:43

#790

Цитата:

Сообщение от Sandy

Следуй)

Между нами тает лёд, мы теперь на ты.

Спасибо мой высокомерный друг! Буду следовать! Панки хой!

12.04.2020, 00:09

#791

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

мы теперь на ты.

Ты к моей прихоти не имеешь отношения)
Я предпочту общаться со стенкой, чем с тобой)

12.04.2020, 00:16

#792

Цитата:

Сообщение от Sandy

Ты к моей прихоти не имеешь отношения)
Я предпочту общаться со стенкой, чем с тобой)

Говорю же... Тает лёд.

Никогда ты ещё не была так ласкова!

12.04.2020, 00:22

#793

@Sandy, и это. Погоди со стенкой. Я так-то за науку, но нести всякий шаманский бред тоже с удовольствием могу. И на картах гадать и гороскопы сочинять... ой ну т.е. видеть по звездам!

12.04.2020, 01:30

#794

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Никакой остроумной шутки тут нет.

Речи о математической достоверности вообще нет: разумеется, там есть ошибка, но от этого шутка не перестает быть интересной. Ты же зачем-то пытаешься доказываешь очевидное - что там есть ошибка, при этом не видя сути шутки, как типичный зануда :-)
Шпасфердербер

12.04.2020, 02:08

#795

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Хорошо. Я признаю, здесь я немножко убийца веселья.

Но всё же...
Я понимаю засчитать это за шутку от учителя математики как вводную к теме о комплексных числах. Но ведь это было подано под "соусом", что наука слепа, она не может дать удовлетворительных ответов, мистика - вот что расставит для вас все точки над и. Вот как раз у меня есть телефончик медиума, он вызовет дух Сталина, который в свою очередь всё вам объяснит. Я воюю именно против этого момента.

Ещё следует отметить отдельно, что я сейчас пьян в опу...

12.04.2020, 09:05

#796

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Я так-то за науку

Как понимаю, насчет этого термина у тебя также свое представление и все остальные не верны,
в том числе и самих ученых, которые не пришли к единому мнению, какое из положений(взглядов, представлений, открытий) считать научными. Но они все, как понимаю, по твоему представлению, - мистики, шаманы, ищущие эмоций в создаваемых ими словосочетаниях.

То есть, по сути, главное иметь термин, у которого нет смысла, и относительно которого, естественно, все иное будет равно- бессмысленным,
и к остальному прицепить еще парочку терминов, типа, "мистика", "шаманство",для разнообразия пейзажа)

А то.. Важен процесс, смыслА свободны)

12.04.2020, 09:12

#797

Цитата:

Сообщение от Sandy

Как понимаю, насчет этого термина у тебя также свое представление и все остальные не верны,

Не нужно передёргивать. У меня не свои выдуманные взгляды. Я за общепринятое по большей части. Есть однозначно научные вещи, есть, возможно, спорно-научные, а есть определённо паранаучные.

12.04.2020, 09:14

#798

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

общепринятое

Это какое?
Кухонное- из-под-плинтусовое?

12.04.2020, 09:21

#799

Цитата:

Сообщение от Sandy

Это какое?
Кухонное- из-под-плинтусовое?

Вот ты всегда так, лишь бы язвительно обсуждать что-то даже без самого предмета обсуждения. О каком тезисе, например, речь? О том что мир состоит из материи - это научно. О ваших с Изи рассуждениях о вибрации того сами не знаем чего - это "кухонное из-под-плинтусовое".

12.04.2020, 09:24

#800

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Квантовая физика и философия

Так как сутью темы заявлено соотнесение двух явлений, которые имеют некоторое отношение друг к другу, логично было бы, на мой взгляд, четко обозначить, что именно собой представляют оба явления и какое между ними имеет место быть отношение.
Философия, - это наука, основной задачей которой является ответ на основные вопросы- "Что представляет собой окружающий мир?" и "Каково место человека в этом мире?"
Этим и занималась философия от начала ее существования и доныне.
Квантовая физика- это одно из течений физики, исследующая области взаимодействия микро- частиц.
При этом, открытия в квантовой физике внесли некоторые уточнения в общее представление людей об окружающем мире, но определяющими не являются)
И, насколько видно из публикаций, ответа у научной философии на основной вопрос,на который она ищет ответ, - нет)

Ответ

Страница 40 из 61

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 09:39.

Последние 10 сообщений
Всем привет!...	►	Дядя Женя...
Кулинарные будни...	►	Яра
Виктор Шамонин-Вер...	►	qwe208
Магнитики!...	►	Джулай
Магический реализм...	►	Брюк
Кому кабачок?...	►	Яра
Что случилось с ва...	►	Шмигирилова...
Задолженность...	►	Шмигирилова...
Скучалки	►	Шмигирилова...
Потискательная...	►	Шмигирилова...

Имя		Запомнить?
Пароль