Американец Бен Блум издал книгу/статью, в которой ставит под сомнение результаты эксперимента и называет его инсценировкой. А еще раньше выводы, полученные в ходе эксперимента Зимбардо, критиковал Эрих Фромм.
Последний раз редактировалось Если бы; 10.07.2019 в 23:25..
Американец Бен Блум издал книгу/статью, в которой ставит под сомнение результаты эксперимента и называет его инсценировкой. А еще раньше выводы, полученные в ходе эксперимента Зимбардо, критиковал Эрих Фромм.
Эксперимент Милгрэма тоже отрицать будешь?
Из той же серии.
Эксперимент Милгрэма тоже отрицать будешь?
Из той же серии.
@Red, и в случае с экспериментом Милгрэма, и в случае с экспериментом Зимбардо "доминирующим" ПОЗВОЛЯЛИ наказывать людей, даже давали инструкции по этому поводу. Т.е. им внушалось, что их жестокость оправдана и ведут они себя вполне достойно.
И да, эксперимент Милгрэма тоже подвергся критике.
Есть информация о том, что проводились "дубли" тюремного эксперимента, в частности и при участии психологов-британцев Стивена Райхера и Александра Хазлама, где подобных инструкций охранникам не давали. И в результате у этих охранников не удалось обнаружить никаких склонностей к садизму и жестокости...
Последний раз редактировалось Если бы; 11.07.2019 в 18:00..
Софорумчане, решилась я тут ознакомиться с трудом Ф.М. Достоевского "Село Степанчиково и его обитатели", и практически в самом начале сего достойного произведения попалась мне умная фраза:
"Низкая душа, выйдя из-под гнета, сама гнетет".
Согласны ли вы с этим утверждением? Порассуждаем, пофилософствуем?
Ведь как просто и легко писатель объяснил нам поступки тех или иных людей. Гениально же!
Я согласен с фразой. Лаконично и всё по существу. Действительно, замечал, что люди, кому доставалось, при смене ролей начинают возвращать негатив, причём зачастую теми же или похожими способами. И - да, причиной этому проблемы с механизмом морали в таких людях или другими словами - низкая душа.
С Вашей подачи тоже начал читать это произведение, осилил пока половину. Примечательно, что Фома, которому адресована эта фраза, пытается выдать себя за защитника морали, с которой судя по всему у него самого проблемы. Это даёт повод вспомнить ещё одно занятное наблюдение, говоря о "низких душах". Часто бывает так, что, когда человек пытается без оснований оскорбить или уличить в чём-то плохом другого, он начинает приписывать ему собственные отрицательные качества, рассказывая тем самым о себе самом.
@Red, и в случае с экспериментом Милгрэма, и в случае с экспериментом Зимбардо "доминирующим" ПОЗВОЛЯЛИ наказывать людей, даже давали инструкции по этому поводу. Т.е. им внушалось, что их жестокость оправдана и ведут они себя вполне достойно.
И да, эксперимент Милгрэма тоже подвергся критике.
Есть информация о том, что проводились "дубли" тюремного эксперимента, в частности и при участии психологов-британцев Стивена Райхера и Александра Хазлама, где подобных инструкций охранникам не давали. И в результате у этих охранников не удалось обнаружить никаких склонностей к садизму и жестокости...
Ага, позволяли реализовать собственные склонности.
Если я не могу бить детей и издеваться над животными, то позволяй мне, не позволяй, рекомендуй, не рекомендуй, внушай до второго пришествия , что это хорошо и правильно, я делать этого не буду.
Софорумчане, решилась я тут ознакомиться с трудом Ф.М. Достоевского "Село Степанчиково и его обитатели", и практически в самом начале сего достойного произведения попалась мне умная фраза:
"Низкая душа, выйдя из-под гнета, сама гнетет".
Согласны ли вы с этим утверждением? Порассуждаем, пофилософствуем?
Ведь как просто и легко писатель объяснил нам поступки тех или иных людей. Гениально же!
думаю здесь больше инстинкти я думаю он бил не согласен что люди гомосапенс
Хорошая душа оставалась хорошей, а низкая - угнетала.
Это очень сильное упрощение. "Качество души" не является константой, люди могут меняться как в лучшую, так и в худшую сторону. Так что и когда-то "хорошая душа" может превратиться в угнетателя, как уже упомянутый дракон.
Это очень сильное упрощение. "Качество души" не является константой, люди могут меняться как в лучшую, так и в худшую сторону. Так что и когда-то "хорошая душа" может превратиться в угнетателя, как уже упомянутый дракон.
Ну, факт, упрощение, конечно.
Имела в виду людей в заурядных житейских ситуациях, где неплохому человеку не так сложно оставаться "хорошим". Вахтёр, помещик...
Цитата:
Сообщение от Теxнарь
"Качество души" не является константой, люди могут меняться как в лучшую, так и в худшую сторону.
А может, они меняются в пределах заложенной константы? Не думаю, что "меняться" может душа, всё это уже было, скорее всего, внутри. Как у большинства людей. Всё заложено.
А эта "хорошая душа", которая, оказывается, может превратиться в угнетателя, просто носила маску, сама того не сознавая. Её научили, что есть добро, а что зло. Но в других обстоятельствах берёт верх её иная, тёмная сторона. Одним для этого нужно меньше, другим - больше.
Я иногда думаю, что все мы, наверное, довольно низкие души. Вопрос только в какой степени, пропорциях. И при каких обстоятельствах можем себя показать во всей "красоте".
Хорошо верующим - они просто "знают", что нашу природу деформировал первородный грех, вроде как предопределено, что поделаешь. Благостно ведут борьбу за спасение души с переменным успехом (как Л.Толстой, который всё-таки периодически давал по морде крестьянину) или вообще без оного.
А что думать бедному атеисту и как ему с этим всем определить "смысл жизни"? ) Обидно.
Всю жизнь стараться убить в себе дракона - и конца этому не будет, для всех поколений)) Неприятная и даже скучная перспектива.
У нас же есть примеры. Люди находят спасение в вере. За что-то в ней цепляются. Если человек атеист, всё что ему нужно - это не противоречить известной науке, а в форме гипотез можно предполагать и наличие рая в разных формах и Бога, оставаясь при этом атеистом.
А что такого у тебя случилось после сорока, какие появились претензии новые к миру? Предполагаю, что у меня они те же.
Не столько претензии к миру, сколько желание куда-нибудь от него спрятаться
Какие грустные у тебя мысли... И что с тобой делать?
Надо жить пока живётся, Вселенная расставит всё по своим местам. Пока мы тут коротаем время в очереди на смерть (прятки от мира), можно заняться чем-то интересным и получить ещё дозу(ы) позитива. А там глядишь, окажется и прятаться не нужно будет.