Опции темы Оценить тему
Старый 10.08.2018, 08:28
  #1   
Жила была девочка, сама виновата

Отказать нельзя согласиться:
как нас учат никогда не отказывать мужчинам.

Три дня назад спасатели подняли со дна озера Чебаркуль тело 15-летней школьницы. Она утонула только потому, что не сумела сказать «нет» взрослому мужчине в состоянии алкогольного опьянения. Потому что девушек не учат говорить «нет», а мужчин не учат принимать отказ.

31 июля 15-летняя жительница Миасса (Челябинская область) отправилась на пляж озера Чебаркуль вместе с подругой. Там с ними познакомились двое взрослых мужчин в возрасте за 50, которые приехали на озеро испытывать новый гидромотоцикл. Далее показания разнятся: мужчины утверждают, что школьницы сами просили прокатить их, подруга погибшей уверяет, что все было точно наоборот: пожилые мужчины уговаривали девушек хотя бы попробовать прокатиться. Впрочем, итог один: взрослые мужчины стали катать по озеру совершенно незнакомых им девочек-подростков. Итог, увы, оказался трагичным.

Существует видеозапись, на которой слышен голос погибшей девочки: она рассказывает, что не умеет плавать, более того — в детстве чуть не утонула и с тех пор боится воды. Все присутствующие это знали. Но тем не менее девочку уговорили сесть за руль гидромотоцикла. Скутер перевернулся, мужчина выплыл. Девочка утонула. Спасатели три дня искали ее тело, и все это время родители надеялись, что их дочери удалось спастись.

А комментаторы на новостных сайтах тем временем обвиняли во всем саму девочку. Примерно вот так:

— «Сама виновата, зачем села за руль, если не умела плавать»;
— «Сама виновата, жилет не надела, безголовая дура»;
— «Бедный мужик, сейчас сядет из-за тупой шлюшки»;
— «С пьяного какой спрос?! Вообще оправдать должны»;
— «Да, малолетки сейчас такие, сами на мужиков вешаются»;
— «Наверняка шалава, разве нормальная вообще поедет кататься с мужиком?!»;
— «Родители — идиоты, не научили плавать, вот теперь пожинают, поделом им»;
— «Такая внешность может быть только у шлюхи, у таких мысли не о собственной безопасности, а как бы мужику в штаны влезть».

При этом очевидно, что девочка не просила покатать ее: она прямо говорит о том, что не хочет кататься, потому что не умеет плавать и боится утонуть. Значит, ее уговорили. Так почему она не смогла сказать мужчине «нет» и поплатилась за это жизнью?

Держи границы, которых нет.

К тому, что мужчине лучше не отказывать, девушек приучают с возраста, в котором они едва-едва учатся понимать, чем вообще мальчик отличается от девочки. Если понаблюдать за прогулками малышей на детской площадке, можно заметить закономерность: если компания мальчиков не хочет принимать в игру девочку, взрослые, скорее всего, с ними согласятся. И объяснят девочке, что мальчишечьи игры могут быть для нее опасны — иди, мол, лучше построй в песочнице замок принцессы, ну или на качелях покатайся! Зачем тебе носиться сломя голову с пацанами? Ты же девочка! Но если вдруг компания девочек не хочет брать в игру мальчика, все присутствующие взрослые немедленно начнут их уговаривать, более того — заставлять девочек менять правила игры для того, чтобы мальчику было интересно: «А пусть он у вас будет папой или принцем, вам же нужен папа и принц!»; «Ну он же маленький, как вам не стыдно его выгонять!»; «Ну вы придумайте ему роль в игре, чтобы он вам особо не мешал»; «Ну вы же девочки, как можно быть такими недружелюбными, смотрите, он почти плачет!»; «Будьте умнее, займите его чем-нибудь». И далее вся взрослая общественность зорко следит за тем, чтобы мальчика в игре не задвигали на вторые роли, не обижали и не гнали прочь, если он сделает что-то не так. При этом никто и никогда не требует от компании маленьких мальчиков обслуживания маленькой девочки, которой хочется с ними играть. Хочешь — сама как-нибудь вливайся, только учти: будешь мальчикам мешать — выгонят и будут правы.

Потом дети подрастают и идут в школу, где девочек учат смиряться с физическим насилием («Он тебя толкает и дергает за косички, потому что ты ему нравишься!») и не отвечать на него симметрично («Как можно драться с мальчиками, ты же девочка!»).

Потом, когда девочка вырастет и станет женщиной, она узнает о том, что нельзя позволять посторонним нарушать ее личные границы, но не факт, что поймет, о чем вообще речь: нарушать ведь особо и нечего — ей же не дали эти границы построить.

Хрупкое эго

Говорить девушке о том, что мужчинам можно и нужно отказывать, начинают тогда, когда делать этого совершенно не хочется: в пубертате. В тот момент, когда дети обоих полов больше всего хотят кому-то понравиться. Правда, и в этот раз ее не учат говорить «нет», а просто запугивают: «Не смей шляться с мужиками, принесешь в подоле — убью!» Но в тот же самый момент ее учат «не сметь» как-нибудь так, чтобы мальчик ни в коем случае не обиделся: отказ — это такая страшная травма! Будь мудрее, не обижай его, не соглашайся как-нибудь так, чтобы он не почувствовал себя ущемленным.

И параллельно с мифом о хрупком мужском эго, к которому нельзя прикасаться, как к крыльям бабочки, иначе покалечишь, — мальчикам внушается следующее: не принимай отказ, ты настоящий мужик, настоящие мужики всегда добиваются своего! Нравится девочка? Тогда не сдавайся, не оставляй ее в покое, борись за свое право получить трофей!

А девушка тем временем взрослеет, и миф о женском счастье и вечной любви с прекрасным принцем снова выходит на первый план: теперь ей предлагают не только отказывать так, чтобы не задеть мужчину, но и отказывать так, чтобы он никуда не делся: а вдруг именно он — твоя судьба? Смотри, довыбираешься, останешься одна! Мальчики в этот момент усваивают, что женское «нет» означает «да, но я просто ломаюсь, ты меня добейся». И способы «добиваться» никто и никак не ограничивает: агрессия, преследования, физическое и сексуальное насилие, — все можно оправдать фразой «На самом деле она сама хотела, не хотела бы — не … (вставить нужное)».

Что произошло и произойдет еще не раз

Две девочки, которых никогда не учили отказывать, не смогли избежать совершенно ненужного им внимания подвыпивших мужиков, годящихся им в дедушки. Но что, впрочем, они могли сделать? Сказать: «Оставьте нас в покое!»? Их этому не учили. И потом, это ведь страшно: вот так ущемишь мужчину, а он впадет в агрессию, и найдут тебя потом в лесочке.

Убежать? Ну ведь ничего плохого эти мужчины не делают, зачем же так обижать их, это нехорошо.

Вежливо отказаться? Да, погибшая девочка пыталась вежливо отказаться.

Она объясняла, что ситуация ее пугает, но мужчины не умеют принимать отказ: они же такие щедрые и добрые, и у них есть крутая игрушка. Они желают развлекать девочек, сейчас, немедленно! Ой, да что ты ломаешься, не бойся, я с тобой!

Это происходит каждый день. Это снова произошло и произойдет еще много раз. И в этом снова обвинят самих пострадавших женщин. Потому что общество до сих пор уверено, что основная задача женщины — быть удобной и приятной мужчине. А если она в процессе выполнения этой задачи почему-то сломалась — значит, это была плохая, негодная женщина. Надо было отказать, что ж теперь, жизнь несчастному человеку портить из-за того, что она сама была дура/шлюха/истеричка?

В общем, снова во всем виновата несчастная маленькая девочка, которая не сумела в один момент полностью изменить свое сознание и сделать так, чтобы пьяный пожилой кукусик не пострадал. Как она должна была это сделать — никому не известно и никого, конечно же, не волнует.

«Мыши, станьте ежиками» (с)
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 10.08.2018, 09:40
  #2   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Она утонула только потому, что не сумела сказать «нет» взрослому мужчине в состоянии алкогольного опьянения.
Я бы сказала это судьба. Ибо кому суждено сгореть, тот не утонет. И наоборот.
Предметы и подарки медведь с подушкой
Получен подарок 10.12.2025, 03:07 от Дядя Женя - Дядя Женясрамота
Получен подарок 21.11.2025, 17:34 от Дядя Женя - Дядя ЖеняОбнял
Получен подарок 28.07.2025, 20:23 от GlooMask
Сообщение: И не отпущу... - GlooMaskТы моё солнышко
Получен подарок 25.06.2025, 01:25 от GlooMask
Сообщение: Моему Солнышку... - GlooMaskДвое
Получен подарок 22.02.2025, 21:02 от GlooMask
Сообщение: Я не устану повторять... - GlooMask
Старый 10.08.2018, 10:04
  #3   
А может и учили говорить нет, но возраст такой или действительно судьба.
Ведь могли бы просто развернуться и уйти с этого озера, или перейти на другое место. Но не ушли.
Предметы и подарки Вдохновение
Получен подарок 12.12.2021, 01:52 от Айникки
Сообщение: ))) - АйниккиМилота
Получен подарок 26.07.2021, 00:46 от Айникки - АйниккиКарамель
Получен подарок 03.05.2021, 00:34 от Шиххиртх
Сообщение: Держи конфетку :) - Шиххиртх
Старый 10.08.2018, 10:44
  #4   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Я бы сказала это судьба. Ибо кому суждено сгореть, тот не утонет. И наоборот.
Это не судьба, это вот такое корявое воспитание.
И возраст, который пока ещё не позволяет осознать проблему и исправить мировоззрение.
Старый 10.08.2018, 10:47
  #5   
Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
А может и учили говорить нет, но возраст такой или действительно судьба.
Ведь могли бы просто развернуться и уйти с этого озера, или перейти на другое место. Но не ушли.
Как думаешь, почему не ушли?
Я к чему, вот рождается ребёнок, девочка, чистый лист ,практически, только с врожденным темпераментом, который завязан на высшую нервную деятельность.
Это по факту рождения.
Все остальное закладывается родителями и социумом.
Вот не научили ее отстаивать жестко собственные интересы.
Видимо, вдалбливали, что взрослые это авторитет, их нужно уважать, не спорить..
На выходе совершенно идиотская смерть.
Старый 10.08.2018, 10:50
  #6   
Инстинкт нравиться мужчине, стараться, чтобы он тебя выбрал - всё заложено в женских генах изначально. Просто в силу семейных устоев или их отсутствия это или проявляется, или не очень.
Миром правят два инстинкта: инстинкт размножения и инстинкт самосохранения. Первый называют основным. Лучше было бы, если бы они были как-то в равновесии. Но Природа этого не предусмотрела.
Да и время сейчас более распущенное, что-ли. Мне в юности и в голову не пришло бы со стариканами общаться.
Предметы и подарки Букет ирисов
Получен подарок 10.06.2022, 18:21 от Дрим - ДримКрым
Получен подарок 27.05.2021, 08:14 от crimeariver
Сообщение: :) - crimeariverБукет ирисов
Получен подарок 10.11.2016, 11:52 от Мелисента
Сообщение: :о) - Мелисента
Старый 10.08.2018, 10:55
  #7   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Потому что общество до сих пор уверено, что основная задача женщины — быть удобной и приятной мужчине
Да уж. Почему-то нет лекций, как сделать счастливой женщину. Зато целая куча - как свести с ума и т.д. - мужчину.
Как поломать это потребительское отношение к женщине?
Предметы и подарки Букет ирисов
Получен подарок 10.06.2022, 18:21 от Дрим - ДримКрым
Получен подарок 27.05.2021, 08:14 от crimeariver
Сообщение: :) - crimeariverБукет ирисов
Получен подарок 10.11.2016, 11:52 от Мелисента
Сообщение: :о) - Мелисента
Старый 10.08.2018, 11:00
  #8   
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Да уж. Почему-то нет лекций, как сделать счастливой женщину. Зато целая куча - как свести с ума и т.д. - мужчину.
Как поломать это потребительское отношение к женщине?
Феминизмом))
Не тем, который с голыми сиськами по площадям с плакатами бегает, а реальным, который напоминает женщине, что она не придаток мужчины, а самостоятельная личностная единица.
Старый 10.08.2018, 11:05
  #9   
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Инстинкт нравиться мужчине, стараться, чтобы он тебя выбрал - всё заложено в женских генах изначально. Просто в силу семейных устоев или их отсутствия это или проявляется, или не очень.
Миром правят два инстинкта: инстинкт размножения и инстинкт самосохранения. Первый называют основным. Лучше было бы, если бы они были как-то в равновесии. Но Природа этого не предусмотрела.
Да и время сейчас более распущенное, что-ли. Мне в юности и в голову не пришло бы со стариканами общаться.
Вообще-то , инстинкт сексуальный, а не размножения.
Это несколько разное.
Это у животных сексуальный инстинкт напрямую провоцирует размножение)
А у людей есть средства контрацепции.

И инстинкт самосохранения, насколько я в теме, главенствующий, если мы ведём речь о здоровой особи.
По идее, он должен быть ограничить девочку в ее поведении.
Но для этого необходимо, чтобы родители научили ее думать своей головой и выстраивать причинно-следственные связи, оценивать степень вероятностного риска.
Тогда бы она просчитала, что на чаше весов находятся с одной стороны - невнятные разгоряченные взрослые мужики , а на другой ее неумение плавать, как минимум.
Старый 10.08.2018, 11:06
  #10   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Не тем, который с голыми сиськами по площадям с плакатами бегает
Этим бы сначала подзагореть не мешало, а то очень уж грустно их "сиськи" и бледные тела выглядят))

Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
не придаток мужчины, а самостоятельная личностная единица.
Сложно это, когда со всех сторон льётся обратное. Но нет ничего невозможного, наверное
Предметы и подарки Букет ирисов
Получен подарок 10.06.2022, 18:21 от Дрим - ДримКрым
Получен подарок 27.05.2021, 08:14 от crimeariver
Сообщение: :) - crimeariverБукет ирисов
Получен подарок 10.11.2016, 11:52 от Мелисента
Сообщение: :о) - Мелисента
Старый 10.08.2018, 11:09
  #11   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Вообще-то , инстинкт сексуальный, а не размножения.
Я упростила для краткости.

Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
необходимо, чтобы родители научили ее думать своей головой и выстраивать причинно-следственные связи, оценивать степень вероятностного риска.
Это самое главное.
Предметы и подарки Букет ирисов
Получен подарок 10.06.2022, 18:21 от Дрим - ДримКрым
Получен подарок 27.05.2021, 08:14 от crimeariver
Сообщение: :) - crimeariverБукет ирисов
Получен подарок 10.11.2016, 11:52 от Мелисента
Сообщение: :о) - Мелисента
Старый 10.08.2018, 11:12
  #12   
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Этим бы сначала подзагореть не мешало, а то очень уж грустно их "сиськи" и бледные тела выглядят))


Сложно это, когда со всех сторон льётся обратное. Но нет ничего невозможного, наверное
Сложно, разумеется, особенно с учетом того , что даже, если родители транслируют одно, а социум-то транслирует прямо противоположное.
Родителям необходимо, с одной стороны, иметь авторитет, а с другой стороны, учить ребёнка думать самостоятельно.
И найти в этом процессе золотую середину.
Развивать критическое мышление.
А , если учесть, что ребёнок с выраженным критическим мышлением способен анализировать и критиковать действия самого родителя.....
Нахрена такой геморрой среднестатистическому родителю?
Это же он и его слова и ценные указания может взять под сомнение.
Тогда придётся планомерно объяснять, пытаться достучаться, приводить весомые аргументы....
Проще тупо « Обязан слушаться и уважать взрослого».
Вот и вырастает потом ребёнок, с размытыми границами и отсутствием четких принципов.
Старый 10.08.2018, 11:18
  #13   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Вот и вырастает потом ребёнок, с размытыми границами и отсутствием четких принципов.
Казалось бы, родитель - родил - отвечай за ребёнка во всех отношениях...
Ой, тема бездонная Скрытый текст
Предметы и подарки Букет ирисов
Получен подарок 10.06.2022, 18:21 от Дрим - ДримКрым
Получен подарок 27.05.2021, 08:14 от crimeariver
Сообщение: :) - crimeariverБукет ирисов
Получен подарок 10.11.2016, 11:52 от Мелисента
Сообщение: :о) - Мелисента
Старый 10.08.2018, 11:19
  #14   
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Казалось бы, родитель - родил - отвечай за ребёнка во всех отношениях...
Ой, тема бездонная Скрытый текст
Ага, бездонная.
Заходи, как освободишься)
Старый 10.08.2018, 11:32
  #15   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
если компания мальчиков не хочет принимать в игру девочку, взрослые, скорее всего, с ними согласятся. И объяснят девочке, что мальчишечьи игры могут быть для нее опасны — иди, мол, лучше построй в песочнице замок принцессы, ну или на качелях покатайся! Зачем тебе носиться сломя голову с пацанами? Ты же девочка!
А в чем криминал-то? Некоторые игры и развлечения мальчишек могут действительно быть опасны или скучны для девочки, ибо полны риска и несколько чуждых для девочки ролей. Да даже элементарно: в платье девочке неудобно лазить по деревьям, к примеру...
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Потом дети подрастают и идут в школу, где девочек учат смиряться с физическим насилием («Он тебя толкает и дергает за косички, потому что ты ему нравишься!»)
Учат не смиряться с насилием, а понимать мотивы поведения окружающих.

Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
и не отвечать на него симметрично («Как можно драться с мальчиками, ты же девочка!»).
А лучше было бы ответить симметрично? Самый лучший подход в воспитании - это учить детей (обоих полов) избегать драк.
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Потом, когда девочка вырастет и станет женщиной, она узнает о том, что нельзя позволять посторонним нарушать ее личные границы
Тут тоже всё норм. Посторонний и не должен нарушать личных границ. Перед тем как их нарушить, он должен стать своим...
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Говорить девушке о том, что мужчинам можно и нужно отказывать, начинают тогда, когда делать этого совершенно не хочется: в пубертате. В тот момент, когда дети обоих полов больше всего хотят кому-то понравиться.
Если этого не делать и пускать всё дело на самотек, то мы получим массовую раннюю беременность и воспитание младенцев психологически не готовыми к этому подростками. Оно нам надо?
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Будь мудрее, не обижай его, не соглашайся как-нибудь так, чтобы он не почувствовал себя ущемленным.
Тактичность - это вообще хорошее качество.
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
мальчикам внушается следующее: не принимай отказ, ты настоящий мужик, настоящие мужики всегда добиваются своего! Нравится девочка? Тогда не сдавайся, не оставляй ее в покое, борись за свое право получить трофей!
Ну и правильно внушается. По большому счету, это знакомство подростков со спецификой гендера. Известно же, что мальчики придают словам большее значение, чем девочки, ибо улавливают суть, забывая о том, что девчонки в слова частенько вкладывают свои эмоции. Если бы мальчишки после каждого гневного девчачьего "Забудь меня, уйди с глаз долой" беспрекословно следовали этому приказу, семейных пар бы, наверное, и не было в этом мире.
_______________
Дальше лень анализировать.

Короче, статья не понравилась. Слишком много в ней обобщений и противопоставления мужчина-женщина, причем в негативном для мужчин ключе....
Предметы и подарки роZа3
Получен подарок 17.11.2025, 21:40 от мотылёк
Сообщение: :) - мотылёкBTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 10.08.2018, 11:36
  #16   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
А в чем криминал-то? Некоторые игры и развлечения мальчишек могут действительно быть опасны или скучны для девочки, ибо полны риска и несколько чуждых для девочки ролей. Да даже элементарно: в платье девочке неудобно лазить по деревьям, к примеру...
А причём тут скучны, если в тексте говорится о том, что девочке самой интересно поучаствовать, а родитель отговаривает?
А насчёт платья, даже комментировать отказываюсь)
90% девочек носят летом шорты , а зимой штаны)
Старый 10.08.2018, 11:39
  #17   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Учат не смиряться с насилием, а понимать мотивы поведения окружающих.
Не-а, не согласна.
Такой месседж ставит знак равенства между насилием и любовью.
Если бьют портфелем по голове и трепят за косы, это, типа, выражение любви.
Ага, щаззз...
Так вот, вместо того, чтобы принимать девочке это за любовь, лучше научить мальчика выражаешь свои чувства социально приемлимым способом.
Старый 10.08.2018, 11:42
  #18   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
А причём тут скучны, если в тексте говорится о том, что девочке самой интересно поучаствовать, а родитель отговаривает?
Родитель уже предвидит результат. Не, есть активные дети, которым надо непременно убедиться самолично в том, что это не для них. А есть такие, которые переоценивают свои возможности, лезут, а потом ревут, сорвавшись откуда-нибудь.

Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
А насчёт платья, даже комментировать отказываюсь)
90% девочек носят летом шорты , а зимой штаны)
Платья тоже носят. А азарт он такой... Сильно захочется и в одних трусах полезешь. Ну и силёнки у девочек бывает маловато, по сравнению с мальчишками. Не у всех, конечно..
Предметы и подарки роZа3
Получен подарок 17.11.2025, 21:40 от мотылёк
Сообщение: :) - мотылёкBTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 10.08.2018, 11:42
  #19   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
А лучше было бы ответить симметрично? Самый лучший подход в воспитании - это учить детей (обоих полов) избегать драк.
.
Если тебя бьют , а рядом нет взрослого, то нужно себя защищать.
А не руководствоваться посылом « Девочкам драться неприлично» и терпеть побои.
Потому, что потом, такая девочка и по морде не сможет залепить хаму, если нужно будет.
Это же неприлично распускать руки.
А так, да, драк стоит избегать, если это возможно.

Последний раз редактировалось Red; 10.08.2018 в 12:03..
Старый 10.08.2018, 11:44
  #20   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Такой месседж ставит знак равенства между насилием и любовью.
Нет. Это автор статьи ставит эти знаки равенства там, где их нет. Разве объяснить мотив поведения мальчика = потакать насилию?
Предметы и подарки роZа3
Получен подарок 17.11.2025, 21:40 от мотылёк
Сообщение: :) - мотылёкBTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024