Опции темы Оценить тему
Старый 24.05.2018, 04:23
  #121   
Чел. должен банку 100 000. Платить ему нечем. Ну, реально нечем. Тогда он пишет банку - так и так, я бы с радостью, но совсем не могу, реструктуризация мне не подходит тоже, давайте с вами общаться в судебном порядке. Ну, или отвечает на все письма банка, что с радостью бы заплатил, но нечем. И тихо ждёт, пока уже БАНК не подаст на него в суд. Отвечать и общаться обязательно, чтобы не признали "злостным мошенникам" - тогда схема не прокатит.

------------------
Банк подал на чела в суд. ВСЁ! суд - это государство. Проблему начинает разруливать государство - то есть суд. Суду в общем всё равно - сколько получит банк, сколько заплатит человек, суд рассматривает обстоятельства - объективные - жизненные - как правило, списывает всякие штрафы, если у человека сложные жизненные обстоятельства, дети на иждивении, инвалид и так далее. В итоге суд выносит решение - человек должен столько-то (как правило, эта сумма уже меньше, чем банку). После суда человек ДОЛЖЕН ГОСУДАРСТВУ как бы уже, а не банку. Банк получает за человека от государства сколько-то там в процентах + страховку. Страховка - обязательное условие любого большого кредита. Суд даёт приказ - страховая платит банку, + государство платит банку какую-то сумму небольшую. Но вместе со страховкой у банка в итоге получается круглая сумма, которая, конечно, намного больше, чем "ничего", которое не мог совсем платить банку человек. То есть у банка работает принцип "с паршивой овцы хоть шерсти клок".

Теперь к государству. У него на всё есть механизмы действия, прописанные во всяких законодательных актах. Процедурных актах. Так вот по закону, постановление суда о том, что человек является должником на такую-то сумму, направляется в подразделение, которое работает с должниками. - федеральная служба судебных приставов. Она же работает с неплательщиками алиментов, конторами-должниками и прочее. Обязанность этой организации - взыскивать долги - со всех, кто числится должниками. организации, люди, объединения. Конечно, у Фссп очень много дел, очень много работы и очень мало времени. и так как это гос.служба, то люди на ней заинтересованы в том, чтобы быстрее "закрыть" дело, а не последнюю рубашку с кого-то снять. Это просто их работа - долги. В фссп есть свои законодательные акты и процедуры взыскания средств с должников. В том числе - описание имущества, проценты от зарплаты (как с алиментами поступают), перекидывание долга на потомков, если умер должник, санкции к должнику - лишение водит. прав, запрет выезда, арест банковских счетов для организации и так далее - вплоть до тюремного заключения на 6, кажется, месяцев максимально. У бедняг-людей - должников банка, как правило, описывают имущество. И вот тут и врубается схема с дебиторской задолженностью. Дело в том, что ценные бумаги, облигации, ваучеры всякие и пакет долговых обязательств (чьих-то) - тоже можно изъять в качестве погашения долга. И эти ценные бумаги таки изымаются, если у человека больше взять нечего. ВОт тут вернёмся к условию задачи. Чел. до суда БЫЛ должен банку 100 000. У него лежит судебное решение в Фссп, что он должен 100 000. Чел. регится на портале долговых торгов, либо идёт к тем, кто в этом деле шарит, и подбирает пакет документов - "дебиторскую задолженность" на 100 000 или больше, то есть покупает ДОЛГ какой-то конторы какой-нибудь другое конторе. Это специальные торги, где можно купить чей-то долг за 5 - 10 процентов его реальной стоимости. То есть долг на 100 000 руб. будет стоить 10 000 руб. ПРИМЕРНО. Зависит цена от того, какая контора какой должна, как долго этот "долг" висит на торгах, какие там входят документы в долговой пакет - есть ли судебное решение по этому долгу, существует ли на данный момент времени эта контора, которая кому-то там должна и так далее. Итак, человек подбирает себе за 10 000 руб. чей-то ДОЛГ на 100 000 руб. Выкупает. И становится владельцем этих обязательств. Далее - его действия: человек может пойти с этим пакетом документов в ту же ФссП и подать заявление на то, что хочет взыскать этот долг. Фссп обязаны это сделать - это их работа, но они бросят в стол и не сделают. И будет ты год ходить и просить помочь тебе взыскать этот долг. Можно МНОГО заплатить юристу, который правильно пнёт Фссп - напишет судебную претензию о том, что они не исполняют своих обязанностей - и фссп попрётся взыскивать этот долг или опять отложет на неопределённый срок, ссылаясь на занятость и очередь. А можно НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, а положить у себя дома этот пакет документов - дебиторскую задолженность на 100 000, которую ты купил и у тебя есть бумажка, что ты владелец этой задолженности теперь (хотя обошлась она тебе всего в 10 тыс. через торги) и ждать, пока приставы придут к тебе описывать имущество. Приставы, конечно, ничего не найдут. Потому что если бы у тебя было что-то ценное, ты бы с банком сам расплатился, не морочась с судом. Так вот - они ничего не смогут у тебя взять КРОМЕ дебиторки на 100 000 руб. Они ПО ЗАКОНУ ИМЕЮТ ПРАВО принять дебиторку, которой ты владеешь, в счёт твоего долга. И они берут у тебя этот пакет документов на чей-то долг, который ты купил за 10 000 на сумму 100 000 и "закрывают" этими 100 000 руб твои 100 000. Всё!!!!!!! Для человека ВСЁ кончилось. Он не должен больше никому и ничего. Для ФССП всё не кончилось, потому что теперь им надо идти и взыскивать эти 100 000 в пользу государства с той конторы, которая должна другой конторы. А это - возможно - новый суд на ту контору, которая не платит, банкротство конторы, опись имущества той конторы, которое покроет эти 100 000 и так далее. Получив с конторы эти 100 000, фссп смотрит постановление суда. И либо из этих 100 000 что-то отправляет в банк за вычетом компенсации за человека и страховой премии, которые банк УЖЕ получил за человека от государства во время суда, либо все 100 000 идут в бюджет, если такие условия прописаны в постановлении. Но это всё человека - изначального должника - уже никаким боком не касается. Он не должен никаким конторам ничего. С момента передачи в суд человек уже как бы государству должен - банку- только опосредованно - через государство. Поэтому закрывая долги дебиторкой приставам, человек - свободен. Надеюсь, теперь ясно, а то я уже выдохлась.

Кстати, имущество, которое изымают приставы, - тоже идут на торги - те самые - муниципальные и арестованного имущества. ИЛи аукционы. И продаётся там в 3-4 раза дешевле. Иногда тот, у кого квартиру отобрали и пустили на торги, договаривается со своими родными или друзьями, те берут кредит на эту сумму у другого банка и выкупают квартиру с торгов за эту треть цены. И владеют этой квартирой по документам. А жить туда возвращается тот, у кого эту квартиру забрали за долги. Папы так дочкам назад выкупают квартиры, которые на самом деле стоили 4 млн. и не смогла дочь ипотеку выплатить, папа "возвращается" с торгов с покупкой этой же квартиры обратно за миллион. Все счастливы, не считая тот момент, что если папа выкупал квартиру снова за кредит, все дружно платят новый кредит. Но проценты за миллион и за 4 миллиона не сопоставимы, конечно. За миллион легче выплатить.

Последний раз редактировалось Mari; 24.05.2018 в 04:29..
Предметы и подарки Цветуек
Получен подарок 02.03.2021, 21:50 от Лис - Лис
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 24.05.2018, 13:07
  #122   
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
И они берут у тебя этот пакет документов на чей-то долг, который ты купил за 10 000 на сумму 100 000
Ну, как я и предполагала - схема "без лоха и жизнь плоха".

два варианта действия:
1. Чел с уже имеющимся одним долгом покупает себе за свои же деньги второй долг чтобы покрыть первый, предъявив дебиторку приставам.
ээээээ...... и еще ээээээ....
а кто сказал что приставов это устроит? что не придется погашать два кредита - свой и чужой.
и наконец - если чел купил другой долг за энную сумму, вместо того чтобы эту сумму отнести в банк по своему долгу - это тянет на уголовную статью "мошенничество"

2. Прийти продать свой долг. Кому? Правильно - лоху из первого пункта, который рассчитывает обхитрить банк и только на них и держится эта система, заслуженно названная МММ

* при работу судебных приставов и коллекторов по описи имущества ты в принципе верно описала, только "нечего" взять только с законченных бомжей-нищих, а таких доля процента у банка и там еще выясняется - почему такому кредит дали.
у остальных же всегда есть что взять и заодно включить процентное списание с зарплаты.
про невыездных и пожизненный черный список в банках это уже мелочи

** совсем не платить по кредиту - идея плохая ибо тоже может быть формулировка "злостное уклонение", для суда аргумент не в пользу должника. тем более, сейчас большинство расчетов по картам и мониторить расчеты не проблема
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 24.05.2018, 13:08
  #123   
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
тоже идут на торги - те самые - муниципальные и арестованного имущества. ИЛи аукционы. И продаётся там в 3-4 раза дешевле.
Выкупают еще и сами банки - выгодно. Потом по рыночной продают.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 24.05.2018, 13:11
  #124   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
ожизненный черный список в банках
у меня такой. ))) за то что Альфу на 30тыщ нагрел с кредитом. ) Отсудил у них.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 24.06.2018, 20:00 от Карамель - Карамельмелоman..
Получен подарок 21.04.2018, 23:50 от Карамель
Сообщение: я помню ).но уж очень она тебе походит ) - КарамельСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:46 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - Observer
Старый 24.05.2018, 13:13
  #125   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
схема "без лоха и жизнь плоха".
вот, кстати, да. Отдает оно чем то таким. Плюс какие то сайты невнятные, плюс продажа долгов, которые почему то потом могут выбить приставы, но не смогли крепкие ребята. Я бы не связывался с этим. Очень тяжелая ситуация у Вики, и ту надо помощь юриста, имхо. а не наши советы. Саша, как вижу, опыт такой имеет, но может быть, что у нас специфика другая, или законы.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 24.06.2018, 20:00 от Карамель - Карамельмелоman..
Получен подарок 21.04.2018, 23:50 от Карамель
Сообщение: я помню ).но уж очень она тебе походит ) - КарамельСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:46 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - Observer
Старый 24.05.2018, 13:24
  #126   
Цитата:
Сообщение от Бакалавр Посмотреть сообщение
и ту надо помощь юриста
Любой юрист скажет одно - платить по мере сил, ждать суда - платить по суду.
От оплат не отказываться ни в коем случае.

Ситуация не уникальная, у банка таких должников процентов пять как минимум.
А списывают на безнадежный долг только сотую долю процента и здесь нет этих оснований.

Плюсы суда только в том, что долг наконец перестанет расти и посильными частями (плюс удержаниями из зп) его можно будет постепенно выплачивать.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 24.05.2018, 13:27
  #127   
@Velassaru, ну так то да. Но думаю, там нюансы еще какие могут быть. А платить частями, когда оные не покрывают даже процентов, и совокупный долг только увеличивается - смысл есть прям? Через 5 лет выплатишь лям, будешь должен 600, и тут суд, блё, соизволит вершиться. Можно это как то форсировать то самому, не ожидая банка?
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 24.06.2018, 20:00 от Карамель - Карамельмелоman..
Получен подарок 21.04.2018, 23:50 от Карамель
Сообщение: я помню ).но уж очень она тебе походит ) - КарамельСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:46 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - Observer
Старый 24.05.2018, 13:31
  #128   
Цитата:
Сообщение от Бакалавр Посмотреть сообщение
А платить частями, когда оные не покрывают даже процентов, и совокупный долг только увеличивается - смысл есть прям?
Есть чтобы не признали мошенником.

Бесконечно банк выставлять проценты не будет. Есть установленные сроки. Если не ошибаюсь - 90 дней с момента окончания срока кредита в договоре. Потом обязательно в суд. А сами проценты по кредиту перестают начисляться с окончанием срока кредита.
Установленная судом сумма больше не растет - это плюс.
Минус - банк может не списать выставленную пеню, а она бывает дохренищная.
(именно поэтому рекомендовано не отказываться от оплат - дескать, клиент старается, но вот такая материальная ситуация - всё погашать не мог)
В идеале - ежемесячно погашать хотя бы основной долг (в распечатке платежей есть графа ОД)
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 24.05.2018, 13:32
  #129   
@Velassaru, а почему у Вики тогда все тянется еще? 90 дней не вышли?
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 24.06.2018, 20:00 от Карамель - Карамельмелоman..
Получен подарок 21.04.2018, 23:50 от Карамель
Сообщение: я помню ).но уж очень она тебе походит ) - КарамельСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:46 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - Observer
Старый 24.05.2018, 13:33
  #130   
@Бакалавр, я так понимаю что срок кредита еще не вышел.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 24.05.2018, 16:50
  #131   
В тему должников..
"В Самаре появилась трёхтонная бетонная напоминалка о долгах.
На днях эту пирамиду в черно-желтых цветах водрузили около дома на ул. Офицерской в Зубчаниновке. Владельцы кирпичного особняка с массивным забором задолжали около 50 тыс. рублей. Как рассказали соседи, здесь проживает цыганская семья или даже представители целой династии.
— Уже вчера владелец пришел к нам в офис и сразу выложил 25 тыс. рублей, на остаток долга он написал гарантийное письмо, — рассказали КП-Самара в «Самарских коммунальных системах».
Теперь пирамиду с надписями «Вы должны», «Должник» и «Заплатите за воду» перевезли по следующему адресу: тоже в Зубчаниновке, на улице Транзитная.
— Мы хотим на 9 просеку, там тоже очень много состоятельных должников, тех, кто просто забывает оплачивать квитанции. Пока сложности с тем, что там очень узкие дороги, — говорит представитель СКС Мария Алмазова. — Мы проверяем всех должников, ставить будет только рядом с теми домами, где понятно: люди не нуждаются.

"Интересный" способ.. Эта хрень напоминает памятник..

Старый 24.05.2018, 19:05
  #132   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
а кто сказал что приставов это устроит? что не придется погашать два кредита - свой и чужой.
Вел, чел. становится владельцем чужих обязательств. ЕМУ должны, а не он должен ещё кому-то.
Ыыыыы..

Всё, забей. Я уже по-другому - ещё понятней - не объясню, чем уже объяснила.

Приставов "это устроит", потому что "что-то" лучше, чем "ничего". Только на этом основании. Если приставов это НЕ устроит, человек ничего не теряет. Он эту же дебиторку им потом подаст на взыскание. Но это, наверное, тоже не понятно. ))))

Забей, короче.
Предметы и подарки Цветуек
Получен подарок 02.03.2021, 21:50 от Лис - Лис
Старый 24.05.2018, 19:16
  #133   
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Но это, наверное, тоже не понятно
Мне как раз полностью схема понятна с двух сторон.
Просто ты судишь по нарисованной картинке, а я по факту действия взыскивающих служб.
А заодно и бессмысленности как взыскать чужой "безнадежный" долг физ лицом, так и по рискам купить чужие долги)
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024