Имеет значение сам "образ" бога и отношение человека к этому богу.
И какое значение имеет этот "образ"? Образ неправильный? Или что?
Цитата:
Сообщение от Крестоформ
В любом случае бог (или что-то подобное) существует (существовал).
Вот мы сейчас об этом? Об обожествлении чего-то? Или кого-то?
добавлено через 4 минуты @Velassaru, Термин "бесконечно" будет верным ровно до того момента, пока мы смотрим с точки зрения "бактерии". Тут ровно такой же цикл, со сменяющимися периодами "дня-ночи", "сна-бодрствования", "умирания-возрождения".
@Velassaru, Да, но это не продолжается бесконечно (изменение и появление, трансформация форм). Наступает и период того, что индусы называют Пралайя, какое-то время длится, потом импульс снова побуждает косную материю к созданию форм.
Существует ли полное ничто? И это невидимое состоит из растворенного видимого. То есть всё -и создает это самое ничто.
Период покоя - это тоже часть бесконечного процесса созидания.
@Velassaru,
Полное ничто существует, но только на уровне планковых величин, при увеличении обьёмов до чего либо более осязаемого появляется и заполненость
Это система взглядов, которая определяет отношение человека к окружающему миру.
Ну Вы же не будете спорить с тем, что система взглядов у каждого человека своя? Она выстраивается сложным образом и в том числе под давлением внешних обстоятельств и индивидуальных особенностей. Ну вот такие у верующих особенности
Цитата:
Сообщение от Крестоформ
Нет, мы о предполагаемой реальности мироздания.
Тогда надо сначала определиться с тем кто как понимает термин "реальность". Она же тоже у каждого своя. Мы даже цвета спектра видим неодинаково.
Ну Вы же не будете спорить с тем, что система взглядов у каждого человека своя? Она выстраивается сложным образом и в том числе под давлением внешних обстоятельств и индивидуальных особенностей. Ну вот такие у верующих особенности
Да, согласен.
Только база, отправные точки ... они должны быть обоснованы и подтверждены реальностью. И не должны опираться (строится) на сказки, свои или чужие.
Цитата:
Сообщение от Буривух
Тогда надо сначала определиться с тем кто как понимает термин "реальность". Она же тоже у каждого своя. Мы даже цвета спектра видим неодинаково.
В общих чертах реальность у всех одинаковая (спектр, земля, вода, небо, больно, весело, темно, светло....). Частности, да, могут отличаться...
Только база, отправные точки ... они должны быть обоснованы и подтверждены реальностью. И не должны опираться (строится) на сказки, свои или чужие.
Тут тоже как посмотреть. "Сказка ложь, да в ней намёк.."(с) Мне в общем фиолетово на историю еврейского народа, чисто в рамках общей эрудиции полезно, но основные принципы, одинаковые для всех религий и там есть. Вообще Кант занялся вопросом, заинтересовавшись "моральными законами внутри нас". Тема достойная, согласитесь. Если бы не эти законы, работающие на сохранение вида и выработанные в течении тысячелетий, фиг бы мы с Вами тут беседовали. Т.что тут самая реальность что нинаесть. Другое дело, что тут еще и психологический фактор работает. Люди ищут смыслы для того, чтобы продолжать жить и что-то создавать, нечто, что примирило бы их с жесткостью и жестокостью нашей жизни, поддержало волю к этой жизни. Если они находят это всё в религии, то почему бы и нет Это знаете, как эскимосы и чукчи отмытые от жира и грязи, начинали болеть и умирали. Мы все живём в иллюзиях, кто-то больше, кто-то меньше и лишение людей этих иллюзий насильно, не всегда заканчивается хорошо. Не стоит траву тащить из земли, от этого она быстрее не вырастет.
Здесь Вы вступаете на скользкую дорожку. Наличие яблока в природе вообще, или наличие яблока у Вас? Естественно, как и отсутствие.
Скользкий тип. Я думал он кошку влепит, а он яблоко... не угадал))
Цитата:
Сообщение от Буривух
А с Авраамистами вообще спорить бесполезно, их религии догматические и тут возможно только черное и белое - либо "да", либо "нет". Еденичка/нолик. Бинарное мышление Которое, впрочем, естественно.
Ты это Скрытый текст
Бинарное мышление – это самый нижний уровень мышления в психологии (всего их семь). Это когда особь (человеком «это» называть – безбожно льстить) не может выйти за рамки простейших противопоставлений «да/нет», «чёрное/белое», «свой/чужой» имела ввиду? Ты тоже всех верующих в одну кучу?)) К сожалению да, бывают такие: Скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Velassaru
И значит мы - тоже чьи-то бактерии?
Когда-то у меня тоже были такие мысли... верной дорогой идёшь
В подавляющем большинстве. Не всех верующих. Среди них много думающих людей, разговаривать с ними непередаваемое удовольствие. Но там речь, как правило, идёт о философских категориях и никаких споров.
...Другое дело, что тут еще и психологический фактор работает. Люди ищут смыслы для того, чтобы продолжать жить и что-то создавать, нечто, что примирило бы их с жесткостью и жестокостью нашей жизни, поддержало волю к этой жизни. Если они находят это всё в религии, то почему бы и нет...
По поводу морали в религии.
Думаю, что основное назначение "моральных законов внутри нас", которые проповедуют многие религии, предназначено не для "улучшения" человека, как личности, а для управления человеком (как личностью). Конечно, есть в этом и побочный положительный момент.
Но я не хочу видеть мир глазами птицы, сидящей у меня на голове, и крыльями закрывающей мне глаза, типа оберегая (предварительно лишив зрения с целью управления).
Скользкий тип. Я думал он кошку влепит, а он яблоко... не угадал))
Излишне категоричный я бы сказала.
добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Крестоформ
Думаю, что основное назначение "моральных законов внутри нас", которые проповедуют многие религии, предназначено не для "улучшения" человека, как личности, а для управления человеком (как личностью).
И для того и для другого. Религии вообще универсальны. Одному человеку достаточно, что дверь закрыта, другому нужен забор, а третьему, чтобы перед забором человек с ружьём стоял. Побочный эффект, это фанатизм. Как правило, определяется именно низким уровнем интеллекта.
Цитата:
Сообщение от Крестоформ
Но я не хочу видеть мир глазами птицы, сидящей у меня на голове, и крыльями закрывающей мне глаза, типа оберегая (предварительно лишив зрения с целью управления).
Да пожалуйста Вас кто-то принуждает? Заставляет? Инквизиция грозит костром? Или штатный поп на работе требует регулярно исповедоваться под угрозой лишения премии? Позвольте людям быть другими. Они всё равно такими будут, просто Вам будет комфортнее
Если можно, приведите примеры. Чисто в воспитательных целях, для совершенствования личности.
Цитата:
Сообщение от Буривух
Вас кто-то принуждает? Заставляет? Инквизиция грозит костром? Или штатный поп на работе требует регулярно исповедоваться под угрозой лишения премии? Позвольте людям быть другими. Они всё равно такими будут, просто Вам будет комфортнее
Меня никто не принуждает. Но мне не будет комфортнее, если эти другие люди оказывают влияние на мою жизнь через решения, поступки (не правильные), основанные на религии (ложной).
Если можно, приведите примеры. Чисто в воспитательных целях, для совершенствования личности.
Разве я Вам воспитатель? Совершенствование Вашей личности не моя забота, просто создалось такое впечатление
Цитата:
Сообщение от Крестоформ
Но мне не будет комфортнее, если эти другие люди оказывают влияние на мою жизнь через решения, поступки (не правильные), основанные на религии (ложной).
Подразумевается, что не ложная? Правильная? Я не поняла, у Вас есть примеры, когда на Вашу жизнь кто-то влиял, принимая решения исходя из религиозных убеждений? И в то же время Вас никто не принуждает. Не могли бы Вы разъяснить позицию?