Просмотр полной версии : События в Палестине
@Буся, об этом написал выше- надо проверять, прежде чем постить, всё просто.
Получается очень однобокая картинка, как гадость о Западе, то ваша группка активно мусолит, не проверяя.
Kак кто-то запустит такую же гадость о России, то у вас "сразу же и вдруг" активируется мозг, "ах обидели", странно. Как лить грязь на Запад, то тормоза у вас отключаются и берегов вы тоже не замечаете. :)
Начните с себя, не постите ложь, проверяйте информацию, прежде чем её выложить, а не уповайте на то, что это инфа вам импонирует. Распространяя ложь, вы выглядите глупо.
Собственно, мне нечего добавить, я нейтрально отношусь ко всем странам. У меня есть личное мнение, без оглядки на кого-то там. А где плохо, там плохо, где действительно хорошо, то хорошо.
Ложь, знаете ли, не прикроешь никакими переводами стрелок, да и роль адвоката вам не к лицу, не беритесь за то, в чём не разбираетесь.
Показал (тыкая носом аж три раза) насколько ничтожным может оказаться юзер и ещё раз в этом убедился.
Удачи, не смею больше задерживать.
Что ж вы так неистовстствуете-то?
На Запад "льют" исключительно из их же,западных ,источников.
В отношении обсуждаемого кейса Полли вам блестяще и многократно показала именно англоязычные источники.
Вы противопоставили публикациям только ваше абсолютно характерное для непарнокопытных упорство в непризнании факта ,основываясь только на "я так сказал".
Сам же утвердился в своём упорстве,ничем не подкрепленном,и горделиво удалился.
И,раз уж я,по-вашему," необразованный колхозник ружом",проявлю соответствие вашей фантазии и со спокойной душой пошлю вас в путешествие.
Известно какое.
Очень забавный диалог, между прочим!
У вас Россия завтра должна напасть на Украину
опять врёте, у вас это уже похоже патологическая склонность.
Поли не лазте по помойкам, там нет ничего хорошего, начните думать своей головой, это полезно, я вас не обманываю :).
ЧТО это было? :wall:
Получается, что "помойка" Bloomberg наврала о "вторжении".. :facepalm:
Очень забавный диалог, между прочим!
ЧТО это было? :wall:
Получается, что "помойка" Bloomberg наврала о "вторжении".. :facepalm:
Да ладно только Блумберг.
Там весь коллективный запад хором заупокойную мессу заказал.
Но это мы с вами тут лжецы.
:hz:
Да ладно только Блумберг.
Там весь коллективный запад хором заупокойную мессу заказал.
Но это мы с вами тут лжецы.
:hz:
А я поняла логику!! :girl_crazy:
Нам (прессе) не надо было постить (переводить) фейки (о вторжении) с непроверенных помоек (Блумберг и Ко)..:helloween:
Так-с чего тут у нас сегодня. Кто за красных, кто за белых? :thinking:
Горемыка
15.02.2022, 14:05
@Зуав, Я тебе по случаю аву нашёл. Ну чтоб больше никто "необразованным колхозником" не называл ))
https://realax.ru/saveimages/2022/02/15/zvcnlbapyzqvmawkn2btg.jpg (https://ibb.co/0tDyY0m)
В лучшие времена сам бы одел. Но сейчас не лучшие времена)
А я поняла логику!! :girl_crazy:
Нам (прессе) не надо было постить (переводить) фейки (о вторжении) с непроверенных помоек (Блумберг и Ко)..:helloween:
Там правда только одна. В том, то уже заготовки готовы и названия заголовок, которые польются из СМИ , когда ВСУ начнут боевые действия сейчас на границе с ЛДНР, на которые их запад с гегемоном и толкают, причём толкают так, что уже и провокаций никаких не надо будет придумывать. ВСУ дёрнется и сразу все западные СМИ свои заготовки начнут кидать,типа Россия начала вторжение! Вот стопудово так и будет, вангую типа. Смысл заморачиваться на какие-то провокации ещё. Пока суть да дело, пока Россия будет типа оправдываться, по их наверняка задумке, всу должны окучить весь Днбасс. Но, ..... и Зеля отлично понимает это НО! Поэтому пока и кочевряжется. Но на границе с ЛДНР пошли уже последние и серьёзные приготовления. По существу это последняя стадия таких приготовлений в боевым действиям.
Так-с чего тут у нас сегодня. Кто за красных, кто за белых? :thinking:
https://youtu.be/BzauI8ATRP8
@Полли, отвечаю на твой ролик -
Белые пришли - грабют, красные пришли - грабют - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=3nN_KRYHwUM)
Горемыка
15.02.2022, 14:31
Нам (прессе) не надо было постить (переводить) фейки (о вторжении) с непроверенных помоек (Блумберг и Ко)
Предлагаю отвечать на их фейки симметрично. Так сказать, с нашим "голь на выдумки хитра"
Например вот так )
https://realax.ru/saveimages/2022/02/15/rlzygjyzqpgsxnq4.jpg (https://imgbb.com/)
Так-с чего тут у нас сегодня. Кто за красных, кто за белых? :thinking:
Я за палестинцев.:v:
Подумать только, раньше мне было по-барабану. Но вот лорд и К, сделали своё дело!
Пришлось разобраться, вникнуть и теперь всё встало на свои места, кто и ХУ, кто и ХЕ, а кто-то и ХИ:BB:
Так-с чего тут у нас сегодня. Кто за красных, кто за белых? :thinking:
:D нас сегодня ,коллективно , отправили в игнор ...при этом предварительно нас же и обругав
P.S. читать ваши (и вам подобных) сообщения не могу, т.к. уже в игноре, sorry.
Как жить то теперь?:thinking::D
https://youtu.be/Bp238Fwmb9M
2500 руб. за тряпошные тапочки, лорд живёт клёво:hoho:
17-летий палестинец был убит израильскими силами безопасности во время столкновений с вооруженными палестинцами, недовольными сносом дома подозреваемого в терроризме недалеко от Дженина на Западном берегу, 14*февраля сообщает The Times of Israel.
По сообщению министерства здравоохранения Палестинской автономии, 17-летний палестинец скончался в результате ранения в голову. В заявлении израильских военных говорится, что военные подверглись обстрелу и солдаты открыли огонь по нескольким вооруженным палестинцам на месте происшествия.
По данным Палестинского Красного Полумесяца, в ходе столкновений были ранены еще четыре палестинца.
Кроме того, военные сообщили, что во время ночного рейда 13*февраля в деревне на Западном берегу в солдат бросали камни и бутылки с зажигательной смесью.
По данным телеканала Palestine Today, связанного с группировкой «Исламский джихад»(организация, деятельность которой запрещена в РФ), за нападениями на военных стояло вооруженное крыло террористической группировки*— «Бригады Аль-Кудс».
«Сегодня вечером батальон „Дженин“ совершил несколько обстрелов оккупационной армии и нанес ранения ее рядовым»,*— говорится в заявлении «Бригад Аль-Кудс», опубликованном Palestine Today.
О жертвах вреди израильских военных не сообщалось.
Ранее израильские военные вошли в деревню Силат аль-Харития в районе Дженина, чтобы снести половину дома, где жил подозреваемый в терроризме. Израильские власти обвинили Джарадата вместе с тремя другими палестинцами в убийстве из засады 25-летнего студента возле поселения Хомеш на Западном берегу в середине декабря 2021 года.
Этот район также был местом неоднократных столкновений между крайне правыми еврейскими поселенцами аванпоста и местными палестинцами.
В последние несколько месяцев на Западном берегу нарастала напряженность. В декабре и январе происходили неоднократные нападения «одиноких волков», когда палестинцы нападали с ножом или пытались атаковать израильтян на автомобиле. Израильская армия также сообщила о нескольких случаях обстрела военных постов.
Израильские власти регулярно сносят дома палестинцев, обвиненных в совершении террористических атак. Эффективность этой политики вызывает большие споры даже в израильских службах безопасности, и правозащитники осудили ее как несправедливое коллективное наказание.
Неделей ранее израильская полиция ликвидировала трех палестинцев во время дневного рейда в городе Наблус на Западном берегу. Израильские военнослужащие произвели несколько десятков выстрелов по машине, после чего изъяли из нее две винтовки М-16. Позже убитые были объявлены членами Бригад мучеников Аль-Аксы, свободной коалиции вооруженных групп, связанных с правящей партией ФАТХ.
Президент Палестинской автономии Махмуд Аббас пообещал вернуть Израиль «вдвое больше» за смерть трех подозреваемых, которую он назвал «умышленным убийством».
Но многие палестинцы подвергли критике политику властей Палестинской автономии в части их координации с Израилем вопросов безопасности, которая, по их словам, и привела к рейду израильских*сил.
ПА регулярно сотрудничает с Израилем в борьбе с палестинскими террористическими группировками на Западном берегу, и эта политика непопулярна среди палестинской общественности.
Дженин
14 февраля 2022
ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/news/5d709faf
Эксперты ООН осудили снос Израилем домов палестинцев и уничтожение их собственности .
2 марта 2021
Права человека
«Израильские военные продолжают разрушать дома [палестинцев] в Хумса-Аль-Бкаиа, а также уничтожать и захватывать имущество, включая гуманитарную помощь, что оборачивается огромными страданиями примерно 60 сельских жителей, в том числе 35 детей», — говорится в заявлении, с которым выступили Спецдокладчик по правам человека на оккупированных палестинских территориях Майкл Линк и Специальный докладчик по вопросу о праве на жилище Балакришнан Раджагопал.
Они отметили, что поселение Хумса-Аль-Бкаиа — традиционная бедуинская деревня на оккупированной территории, жители которой живут в своих традиционных домах, вблизи пастбищ, где они пасут стада, и резервуаров с водой.
«Изгнание этих деревенских жителей с их земель и из их домов является карательным актом, особенно учитывая, что на дворе все еще зима и глобальная пандемия», — говорится в заявлении.
Его авторы отметили, что «бессмысленное уничтожение собственности и насильственное выселение людей, проживающих под оккупацией, могут быть оправданы с точки зрения международного гуманитарного права только в том случае, если они являются абсолютно необходимыми в ходе законных военных операций. Но даже при таких обстоятельствах людей лишают их собственности только на период военных действий.
Эксперты отметили, что на оккупированном Западном берегу уже много лет нет активных боевых действий, а потому такие выселения являются грубым нарушением международного запрета на принудительное выселение гражданских лиц из их домов.
На помощь бедуинам, которые пострадали уже в ходе предыдущей подобной операции военных Израиля, пришли страны Европы и различных неправительственных организаций. Этим обездоленным людям были направлены палатки и предметы гуманитарной помощи. Однако в рамках новой операции Израиля эти предметы гуманитарной помощи были захвачены или уничтожены.
Правительство Израиля оправдывает свои действия тем, что поселение Хумса-Аль-Бкаиа находится в зоне, где проходят военные учения израильских солдат. То же обоснование приводит Израиль, пытаясь оправдать снос палестинских деревень в других частях Западного берега, особенно в районе неподалеку от города Хеврон.
Такие оправдания, по мнению экспертов ООН, идут вразрез с израильскими обязательствами в рамках международного права. «Оккупирующая держава не может использовать территорию, находящуюся под оккупацией, для проведения военных учений. У Израиля есть много других возможностей для военной подготовки…», — отмечается в заявлении.
По данным Управления ООН по координации гуманитарной деятельности, в течение первых семи недель 2021 года израильские военные разрушили почти 200 принадлежащих палестинцам домов на Западном берегу, в результате чего примерно 285 человек стали перемещенными лицами. В их числе—150 детей.
Эксперты ООН осудили снос Израилем домов палестинцев и уничтожение их собственности * | Новости ООН (https://news.un.org/ru/story/2021/03/1397872)
У меня возник вопрос - при выселении палестинцев из домов, которые планомерно разрушают (провоцируя возмущение/порочный круг), КАКИЕ ВЫПЛАТЫ государство выплачивает выселяемым семьям?
https://youtu.be/kAm9-Cli6zs
Сладкий Яд
18.02.2022, 00:04
https://www.youtube.com/watch?v=KMR7w37AYSM
Новая бойня в Сирии: Израиль не щадит ни женщин, ни детей
https://youtu.be/ZD-BseApeL4
Сладкий Яд
18.02.2022, 00:20
https://www.youtube.com/watch?v=3mYhnELOz4w
Почему Израиль не может захватить Палестину ?
https://youtu.be/tslXR6iDcyE
Сладкий Яд
18.02.2022, 00:54
https://www.youtube.com/watch?v=B7Vk8lbApYc
да тут прям вечерняя перестрелка
Как Израиль НАГЛО КРАДЕТ Палестину
https://youtu.be/5jGVfUXAFRk
Сладкий Яд
18.02.2022, 01:17
https://www.youtube.com/watch?v=V8n3GDBXkdQ
К 2025 году Израиль перестанет существовать, а евреев в мире станет больше
Согласно исследованию Департамента Ближнего Востока Службы разведки США, опубликованному в эти дни, в 2025 году Государство Израиль прекратит свое существование
Процесс исхода израильтян с исторической родины и возвращения к местам прежнего обитания стал необратимым: свыше полумиллиона фаллашей и прочих африканских иудеев намерены вернуться на Черный Континент в ближайшие десять лет. Готовы к реэмиграции более миллиона россиян и десятки тысяч европейцев.
В документе указывается, что нарастание националистической волны в соседних с Израилем странах, прежде всего мощный всплеск исламизма в Египте, вызывают у израильтян тревогу и опасения за свою жизнь, свое будущее, будущее детей и родных. Израильтяне потянулись к родным местам, где родились и выросли. Исход пока еще не стал впечатляюще зримым, и противостояние еврейского государства набирающему сил политическому исламу продлится здесь еще много лет.
Страшат израильскую общественность и ничтожные показатели рождаемости и прироста населения, не идущие ни в какое сравнение с демографическим взрывом на палестинских землях.
По данным американских разведслужб, полмиллиона израильтян имеют американские паспорта. Те, у кого нет ни европейских, ни американских выездных документов, как-то умудряются их раздобывать.
Многие предпочитают отправиться в страны многоконфессиональные, со смешанным национальным составом населения, где можно будет распрощаться с мыслью о чистоте иудейской расы, на которой и воздвигался Израиль. Однако его основателям не удалось сотворить государственное образование, основанное на иудейской исключительности. Последующие лидеры не преуспели в этом ни в прошлом, ни в настоящем.
Много существует учений, исследований политических и религиозных аспектов, выдвигающих концепцию скорого конца Израиля как государства. И возникли они не сегодня. Есть среди них работы, опубликованные много лет назад.
Известный британский историк Арнольд Тойнби в 1967 году, после трагического арабского поражения, завершившегося оккупацией Израилем огромных арабских территорий, писал: «Несмотря на победу, Израиль долго не просуществует. Сообщество аномальное, чуждое… Крохотное государство на чужих землях, его отторгающих. Как и многочисленные народы, обитающие вокруг него».
Однако ни арабская земля, ни Ближний Восток не отвергли израильтян: они сами себя отвергли, побудив арабский регион и мир за его пределами сплотиться воедино сегодня или завтра, чтобы вытеснить еврейское государство.
И если исчезнет оно с лика земли, то не арабский мир будет повинен в этом, а само Государство Израиль.
Тысячи журавлей погибли в Израиле от инфекции: видео из закрытого заповедника «Хула»
https://youtu.be/89Zh54aAWyI
Сладкий Яд
18.02.2022, 01:32
https://www.youtube.com/watch?v=Dgpwa6RLah0
В тюрьмах Израиля истязают палестинских детей сотнями
https://youtu.be/u2UWPJ-CInc
Personal Jesus
18.02.2022, 01:46
Бедные журавлики
да тут прям вечерняя перестрелка
аж страшно смотреть:D
че там в видео?
аж страшно смотреть:D
че там в видео?
Я не смотрел, но, видимо, песни и обличения:oh:
Plantagenet
18.02.2022, 13:58
Согласно данным Центрального статистического бюро, экономический рост в Израиле в четвертом квартале 2021 года составил 16,1% в годовом исчислении, а рост за весь 2021 год – 8,1%.
Этот показатель, рекордный для XXI века, намного превышает прогнозы и Банка Израиля (6,5%) и министерства финансов (7,1%). В 2000 году израильский ВВП вырос на 8,4%.
Экономический рост в Израиле превысил средний показатель по OECD (5,3%), экономический рост в США (5,7%), Великобритании (7,5%).
В то же время рост ВВП на душу населения в Израиле был менее значительным (6,3%) за счет высокого уровня прироста населения. Поэтому в Великобритании, например, этот показатель оказался выше (6,9%).
Как следствие высокого роста ВВП, дефицит госбюджета в 2021 году составил 4%, а не прогнозировавшиеся 4,5%, а соотношение госдолга к ВВП сократилось до 69,4%.
Более половины экономического роста стало следствием роста частного потребления в 2021 году на 11,7%, компенсировавшего снижение частного потребления в 2020 году на 9,2%.
Израильский экспорт, даже первый год кризиса завершивший пусть небольшим, но ростом показателей (1,9%), в 2021 году вырос на 13,6%, причем экспорт услуг обогнал экспорт товаров и сырья.
Рост ВВП коммерческого сектора составил в 2021 году 9,5%
Plantagenet
18.02.2022, 13:58
Сирийское государственное агентство SANA сообщило, что в 23:35 16 февраля израильская армия со стороны Голанских высот ракетами класса "земля-земля" атаковала цели в районе населенного пункта Закия, к юго-западу от Дамаска.
Командование армии Сирии признает, что в результате израильского ракетного удара был нанесен ущерб. Сведений об убитых и раненых нет.
Оппозиционные сирийские СМИ передают, что удар был нанесен по целям, которые находились за пределами населенных пунктов, между Закией и Хан аш-Шейхом (примерно 15 км юго-западней Дамаска, около 20 км от границы Израиля).
По сведениям источников в сирийской оппозиции, были атакованы два объекта проиранских сил, находившихся в расположении так называемого "химического полка" около штаба 7-й армии и в зоне дислокации батальона ПВО.
Personal Jesus
18.02.2022, 14:12
а жырным для чего выделять, вроде бы форум не для слабовидящих :facepalm:
а жырным для чего выделять, вроде бы форум не для слабовидящих :facepalm:
Истерика
Israel Tortures Palestinian Children; Keeps Them In Outdoor Cages In Winter: Rights Group (https://www.mintpressnews.com/israel-tortures-palestinian-children-keeps-them-in-outdoor-cages-in-winter-rights-group/212808/)
Following a November 2015 report by the Independent, in which it quoted NGO rights organization the Palestinian Prisoners Club (PPC) that at least 600 Palestinian children have been arrested in Jerusalem alone in the first half of 2015 and that roughly 40% were sexually abused, a new January 2016 report was also issued by the Independent, this time saying that the Israeli government is torturing children and keeping them in outdoor cages during winter time.
The Independent cited a report published by The Public Committee Against Torture in Israel (PCATI) saying that "children accused of minor crimes were subject to public caging, threats and acts of sexual violence and military trials without representation."
Upon a visit by Israel's Public Defender's Office (PDO) lawyers, shocking details of happenings in the detention facility was uncovered.
"During our visit, held during a fierce storm that hit the state, attorneys met detainees who described to them a shocking picture: in the middle of the night dozens of detainees were transferred to the external iron cages built outside the IPS transition facility in Ramla," the PDO described the scene on its website.
"It turns out that this procedure, under which prisoners waited outside in cages, lasted for several months, and was verified by other officials."
https://youtu.be/uDcOWZ-ldD4
Plantagenet
18.02.2022, 16:59
Israel Tortures Palestinian Children; Keeps Them In Outdoor Cages In Winter: Rights Group (https://www.mintpressnews.com/israel-tortures-palestinian-children-keeps-them-in-outdoor-cages-in-winter-rights-group/212808/)
https://youtu.be/uDcOWZ-ldD4
8-) слушай, ты меня выучила, на свои налоги, может и этим поможешь, ты так за них переживаешь))
Сирийское государственное агентство SANA сообщило, что в 23:35 16 февраля израильская армия со стороны Голанских высот ракетами класса "земля-земля" атаковала цели в районе населенного пункта Закия, к юго-западу от Дамаска.
Командование армии Сирии признает, что в результате израильского ракетного удара был нанесен ущерб. Сведений об убитых и раненых нет.
Оппозиционные сирийские СМИ передают, что удар был нанесен по целям, которые находились за пределами населенных пунктов, между Закией и Хан аш-Шейхом (примерно 15 км юго-западней Дамаска, около 20 км от границы Израиля).
По сведениям источников в сирийской оппозиции, были атакованы два объекта проиранских сил, находившихся в расположении так называемого "химического полка" около штаба 7-й армии и в зоне дислокации батальона ПВО.
А не по этому поводу резко реагировал мсье Обсервер,дескать,а где по-английски?
И ничего,что ракеты так и не долетели из-за действия РЭБ?
Plantagenet
18.02.2022, 18:09
А не по этому поводу резко реагировал мсье Обсервер,дескать,а где по-английски?
И ничего,что ракеты так и не долетели из-за действия РЭБ?
конечно конечно не достигли, сирийцы и иранцы сами все повзрывали и на евреев списали.
последний раз когда хотели задействовать РЭБ закончилось сбитым российским самолётом.
МОССАД - лицензия на убийство.
https://youtu.be/EOzzl-V88us
Plantagenet
20.02.2022, 20:10
33775
об этом ни кто не напишет ,это же разрушает ложь за Израиль, которая годами тут сублимировалась.
От автора
Каждую пятницу я отъезжаю от центрального вокзал в Модиине и я вижу старуху стоит с тележкой и пакетами
Я думал, что она собирает продукты для какой-то ассоциации, я пришел, чтобы принести ей деньги, а потом я просто вижу, что она останавливает каждого солдата и женщину-солдата и с любовью дает им пирожные и просто обнимает их с любовью, как будто это ее дети о вернулся из база. И это ещё не все, я так поняла, что она каждый день организует сбор продуктов от бизнеса и раздает по базам.
Она заслуживает того, что Израиль благословит ее в субботу, она праведна
а потом у тех, кого обняла, ПЦР-тест положительный.
а кто пироженку подъел-дизентерия.X-)
Знаменитости против Израиля и за свободную Палестину!
https://youtu.be/1eZGFsVuOX8
Plantagenet
20.02.2022, 20:27
Такие все знаменитые что первый раз слышу:sarcastic:
Знаменитости против Израиля и за свободную Палестину!
Художник поразил :thumbs_up:
Сладкий Яд
20.02.2022, 22:11
@Серж, не надоело лозунги постить?
Ну знаменитости. Ну и что?
Знаменитости и против России выступают.
Так что к ним прислушаться?
Или своим умом жить?
Plantagenet
20.02.2022, 22:46
Лента РУ, не какой то сайтик, или неудачник а солидное издание
«Собирай манатки и езжай!» История россиянки о переезде в Израиль практически бесплатно: Люди: Из жизни: Lenta.ru (https://m.lenta.ru/articles/2020/11/02/israel/amp/)
"al-Quds lina"
https://youtu.be/chxZfJt7FHE
Почему в Израиле плохо жить?
https://youtu.be/R5Rx24UQdjQ
Сладкий Яд
20.02.2022, 23:05
@Plantagenet, прочитала.
Себя \вспоминаю веселой и беззаботной) Несмотря на то, что меня испугала архитектура Израиля того времени)
Plantagenet
20.02.2022, 23:16
@Plantagenet, прочитала.
Себя \вспоминаю веселой и беззаботной) Несмотря на то, что меня испугала архитектура Израиля того времени)
Я помню пустыню из окна дома где мы жили и больше не чего не было, а теперь нет пустыни есть высотки, парки, кинотеатры на 26 залов и на 20, торговые центры, страна строится и меняется
طلت الراية الحمرا -
https://youtu.be/MwQX1-MZlhM
Plantagenet
20.02.2022, 23:33
https://youtu.be/6PYM5ydyDm0
Почему в Израиле плохо жить?
Архитектура на заднем плане хороша!
...
Поражает сколько горя там.. и молчат, глаза отводят..
https://youtu.be/7DkSq_1rM_A
Plantagenet
20.02.2022, 23:38
https://youtu.be/YK6oT3DceYU
Победа или Рай! VICTORY OR PARADISE. Palestine
https://youtu.be/q86ZVnGEbDc
Plantagenet
20.02.2022, 23:44
Кейсария, была постоена тогда, когда на севере-востоке Европы жили племена не умеющие писать и читать
https://youtu.be/qrRFE6u9CAQ
В ПОИСКАХ ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ // ПОЧЕМУ ЛЮДИ УЕЗЖАЮТ ИЗ ИЗРАИЛЯ?
https://youtu.be/D45dYo7dqCA
Plantagenet
21.02.2022, 00:01
https://youtu.be/wKS7k6KPWz8
Plantagenet
21.02.2022, 00:03
кто то уезжает, кто то приезжает , а кто то где родился там и пригодился......и теперь завидует тем кто уехал:sarcastic:
https://www.gov.il/ru/departments/news/aliya_snhat2020
Страны, давшие в этом году наибольшее количество репатриантов: Россия – 6.644,
Еврейское гетто в Иерусалиме
https://youtu.be/5sxy7rw1dvI
Plantagenet
21.02.2022, 00:11
https://youtu.be/zC7Ns3o6pMQ
Победа или Рай! VICTORY OR PARADISE. Palestine
Торонто 2021 год
https://youtu.be/6qO_hXRIqFg
Еврейское гетто в Иерусалиме
Серж, душка Варламов неправду не расскажет))) :D:ded:
Я смотрела этот ужастик)) :D
Короче,плохую,мерзейшую службу сослужил юзер Плантагенет государству Израиль.
Очень старательно испортил его имидж.
От такого гражданина информационный выхлоп ,как от помойки.
А ведь до его прихода,как говорится,не воняло.
Вот так,что нормальные израильтяне,вроде Визитора,уже зареклись в этом разделе что-то писать.
Как я понимаю.
She is art
21.02.2022, 00:48
Согласно данным Центрального статистического бюро, экономический рост в Израиле ...
Можешь объяснить, ну и не только ты,
что делают новости про Израиль в теме
про Палестину?
Так, ... слегка афигеваю от вакханалии.
Что вы кому хотите доказать? Почему тут?
Тема называется - События в Палестине.
Что тут делают новости про экономический рост в
Израиле?
Ну просто как минимум непонятно.
Сладкий Яд
21.02.2022, 00:53
Поражает сколько горя там.. и молчат, глаза отводят..
Да уж. Подонок солдат.
Страшно это.
Песня сирийской девочки о войне: "Верните нам детство, верните нам мир!"
Это сейчас там израильтяне ракетами жгут таких вот детей.
https://youtu.be/zEQzO6gIqsM
Мелисента
21.02.2022, 01:06
нормальные израильтяне,вроде Визитора
Израильтяне очень разные. И наши эмигранты там, и местные - которые получили это самое государство, и их потомки.
Что до Палестины... Для "чистоты эксперимента" (в смысле контекста темы) лучше посетить саму страну. Впечатление, возможно, будет двоякое, но какие-то моменты понимаются лучше, нежели просто из информационного поля. Но это сугубо мое ИМХО.
Мелисента
21.02.2022, 01:09
@Серж, девочка эту песню исполнила в 2016 году на арабском "Голосе". И девочка эта из Сирии. Джина Боу Хамдан.
А сама песня была посвященав Ливану, когда там началась гражданская война, но это так - для справки)
Что до Палестины...
Не в Палестине дело и не в Израиле, а в пользователе, который просто гадит на форуме. Даже сейчас в юморе и не важно что в чёрном или каком-то ещё, он упоминает там Россию и Москву в определённом контексте.
@Серж, девочка эту песню исполнила в 2016 году на арабском "Голосе". И девочка эта из Сирии. Джина Боу Хамдан.
А сама песня была посвященав Ливану, когда там началась гражданская война, но это так - для справки)
И что? Это там она была Ливану посвящена, а здесь она посвящена тем двоим, кто Израиль в санузел уже засунули.
Сладкий Яд
21.02.2022, 01:52
Это там она была Ливану посвящена, а здесь она посвящена тем двоим, кто Израиль в санузел уже засунули.
А не ты ли начал травлю?
Мечтай...мечтай, когда нас скинут при помощи России.
У себя наведите порядок.
Аж смешно. Россия разместила оружие, бронетехнику в Секторе Газа. Не успеете спичкой чиркнуть.
Plantagenet
21.02.2022, 07:19
https://youtu.be/aurQvVozR3k
Plantagenet
21.02.2022, 07:21
Можешь объяснить, ну и не только ты,
что делают новости про Израиль в теме
про Палестину?
Так, ... слегка афигеваю от вакханалии.
Что вы кому хотите доказать? Почему тут?
Тема называется - События в Палестине.
Что тут делают новости про экономический рост в
Израиле?
Ну просто как минимум непонятно.
Зеркальный ответ
She is art
21.02.2022, 10:07
Зеркальный ответ
Неужели?
Суть палестино-израильского конфликта:
Суть конфликта: когда муха попадает в чашку кофе:
https://realax.ru/showpost.php?p=2592132&postcount=62
Суть по ссылке.
А у тебя циничный стёб. И это не смотря
на весь треш ситуации.
Так какую ты тут справедливость восстанавливаешь,
рыцарь?
Да, да я в курсе, что вам с Николь ООН
не указ.
Поэтому не надо про зеркальное.
Просто откройте тему про Израиль и там отведите душу.
А не ты ли начал травлю?
Мечтай...мечтай, когда нас скинут при помощи России.
У себя наведите порядок.
Аж смешно. Россия разместила оружие, бронетехнику в Секторе Газа. Не успеете спичкой чиркнуть.
Нет, пройдите в начало поднятой темы и почитайте ответы, которые привели к тому, что сейчас происходит.
Сладкий Яд, лично видела и отлично запомнила - к Вам этот пользователь относился с такой нежностью, что надо было очень сильно постараться довести отношения с ним до этой активной фазы с такими (я считаю ложными) обвинениями :facepalm:
....
Механизм прост:
к слову "травля", к вброшенному в тему СЛОВУ - травли никакой не было - нанизаны личные мнения и вымышленные выводы.. и ВУАЛЯ.. виртуальная агрессия во всей красе!
По факту (кто понимает) виртуальная вымышленная агрессия является настоящим актом агрессии по отношению к тому, кого обвиняют..
Зеркальный ответ
А не ты ли начал травлю?
Мечтай...мечтай, когда нас скинут при помощи России.
У себя наведите порядок.
:crazy:
"Эта музыка будет вечной"...
Народ..
Не достало Вас вестись и размазывать провокации этой парочки? :thinking_girl:
Ладно тот, который "до витру" гоняет по всем темам и "удобряет" почву, таки, где ж еще,
как не на своей земле..
Но здесь ведь чистейшие провокации..
:crazy:
"Эта музыка будет вечной"...
Народ..
Не достало Вас вестись и размазывать провокации этой парочки? :thinking_girl:
Sandy, это техника заскандаливания тех тем, которые НЕ должны на форумах обсуждаться..
Любая тема о России будет существовать в любом виде.. в виде фарса, глупости, тупости, чернухи - это расцениваетя как совершенно нормальный для восприятия "общественности" контент..
Но если попробовать осветить адекватными средствами темы, НЕ ПРИНЯТЫЕ к обсуждению "общественности", все! КА-РА-УЛ! (Из анекдота Путина)..
Эта песня не будет вечной только в том случае, если все вернется на круги своя - будет чернуха о России и все будут мирно ее принимать. А что, так было, пусть так и будет.. это последний пост по теме заскандаливания в этой теме, ушла молча тему Палестины изучать..
Из сети:
27 мая 2008 г. — Техническая - я противник перевода важных тем в режим перепалки, и считаю заскандаливание - успехом деструктивных сил на форуме, ...
к обсуждению "общественности",
Понятно, что общественности необходимо обсуждать наболевшие вопросы.
Понятно и то, что от этого обсуждения не следует исключать пользователей форума по территориальным и национальным признакам.
Но вот когда на пользователей форума обрушивают то, что уже и выглядит не излитой драмой еврейского народа за все бедствия на протяжении тысячелетий, с этими стенаниями "все ненавидят", "Нас хотят уничтожить", "газовые камеры", а-а-а-а-а, все виноваты!!!! Нас обижают!!!! Мы- сила и обязаны мстить!!!!
то вот это совершенно не понятно)
Люди любят срач. Это единственная причина. :yes:
Observer
21.02.2022, 12:40
когда бывал в Израиле (отпуск, командировки) знакомился с местными в отелях, многие из них говорили, что среди их друзей есть арабы и дети ходят друг к другу в гости, играют в футбол в одном клубе.
Конечно всё это далеко от идиллии, когда ехал через Вост. Иерусалим на машине (брал на прокат), ловил на себе совсем не дружелюбные взгляды, хорошо, что камни не кидали (номера то у машины израильские).
У арабов в Яффо постоянно покупал в их магазинчиках, они пекут прекрасный хлеб, в арабских магазинах есть очень хорошее мясо и не дорого. Лично меня не напрягало заходить к арабам или даже в кошерные лавки.
Самое смешно и евреи и арабы мастера торговаться за каждый огород (это монета ниже шекеля, если кто не знает), это их объединяет, но и создаёт колорит вост. жизни, мне нравилось потрындеть за цену на арбуз, хоть на пару шекелей но снижали :).
В центре Тель Авива стоят минареты и поют имамы на молебен, никто их не трогает. Вот вечный спор и накручивание спирали напряжёнки и теми и другими совсем не способствует миру на той земле.
В Вики есть трагическая статистика, по годам об убитых и раненых как арабов, так и евреев. Террором ничего не достигнуть, однозначно, это тупиковое направление, нужны действенные переговоры, без радикалов с двух сторон конфликта.
Список терактов против израильтян и евреев — Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%82%D0%B5% D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BF%D1%80%D 0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0 %B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%8F%D0%BD_%D0%B8_%D0%B5%D0 %B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2)
Добрый ролик:
BREAD FOR LOVE - PALESTINE - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=8N8aHe-y7J8&ab_channel=AmanPalestin)
Сладкий Яд
21.02.2022, 15:56
Ухожу из темы Палестина.
Для Санди ремарка.
Ты меня сразу в прихожей начала подкалывать, что я здоровалась.
\Сейчас не здороваюсь.
Потом подколола, что ума у меня хватает только на игровую.
Можете меня заигнорить всем форумом.
Это не конец жизни.
А Санди из форума сделай Википедию.
И работай коучем по темам этой энциклопедии.
Самое то отдохнуть от работы.
Ухожу из темы Палестина.
Для Санди ремарка.
Ты меня сразу в прихожей начала подкалывать, что я здоровалась.
\Сейчас не здороваюсь.
Потом подколола, что ума у меня хватает только на игровую.
Можете меня заигнорить всем форумом.
Это не конец жизни.
А Санди из форума сделай Википедию.
И работай коучем по темам этой энциклопедии.
Самое то отдохнуть от работы.
Однако же, у Вас очень оригинальный "игнор"))))))))))):rzhaka6:
Детский сад, ясельная группа.
Берегиня
21.02.2022, 20:36
@Ирис, проходили. :agree: Не все на форуме всем должны нравится, вернёмся к теме? :appl: Чтобы мне Администрация это зачла. :girl_angel:
У арабов в Яффо постоянно покупал в их магазинчиках, они пекут прекрасный хлеб, в арабских магазинах есть очень хорошее мясо и не дорого. Лично меня не напрягало заходить к арабам или даже в кошерные лавки.
Самое смешно и евреи и арабы мастера торговаться за каждый огород (это монета ниже шекеля, если кто не знает), это их объединяет, но и создаёт колорит вост. жизни, мне нравилось потрындеть за цену на арбуз, хоть на пару шекелей но снижали .
Да если бы не поторговался, стал бы им неинтересен. :rolf: На любом восточном базаре - то же самое.
Я торговаться не умею. За дорогие товары плачу, не торгуясь, а за копеечные, типа зелени на базаре, вдруг начинаю... Потому что вижу - продавцы этого ждут! :agree: А в остальном, что там, в Палестине-то? Вроде больше не стреляют? :hz:
Personal Jesus
21.02.2022, 20:49
прочитала, вспомнила, как в Египте в магазинчике сувениров продавца замурыжила. выбирала рисунок на папирусе, на стене тоже висели картины на продажу, в основном с изображением Тутанхамона, увидела одну, очень понравилась, говорю ему - хочу вот эту, продавец начал всеми правдами и неправдами увиливать от продажи, предлагать другие варианты, ну и все, у меня уже пошел принцип, отвечаю - либо эту, либо никакую, развернулась и пошла смотреть что-то еще. так он думал, думал, пошел за стулом, взгромоздился на него, снял картину, принес и говорит - от сердца оторвал! :net: :D
Берегиня
21.02.2022, 21:02
принес и говорит - от сердца оторвал!
Небось, всем так говорит... :agree: Мне однажды впарить пытались, прямо в руку вложил один араб серебряный талисман с моим якобы именем, и так убедительно лопотал, что я растерялась, а мой спутник купил его. Надпись на кулоне была "птица", как потом перевёл гид. "Пальцем в небо попал", перевела я с египетского. :rolf: А серебро оказалось настоящее.
Plantagenet
21.02.2022, 21:28
Неужели?
https://realax.ru/showpost.php?p=2592132&postcount=62
Суть по ссылке.
А у тебя циничный стёб. И это не смотря
на весь треш ситуации.
Так какую ты тут справедливость восстанавливаешь,
рыцарь?
Да, да я в курсе, что вам с Николь ООН
не указ.
Поэтому не надо про зеркальное.
Просто откройте тему про Израиль и там отведите душу.
Открою тайну, только ни кому, хорошо, ООН ни кому не указ , решения
носят ... внимание......РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер,за исключением решений совета безопасности,такие решения есть про Израиль? Нет!
Спасибо что уделили мне свое драгоценное время
Personal Jesus
21.02.2022, 21:29
@Регина, может быть, но вредничал он долго)
Берегиня
21.02.2022, 21:43
Personal Jesus, так это у них часть ритуала. :wink: Лично я, чужую культуру уважаю. :agree: В Палестине не была, я не настолько экстремалка, но когда у них всё окончательно наладится - не исключаю. 8-) Хотя лучше бы на Алтай съездила, сейчас... Вот почему не поехала, когда рядом жила? А теперь - мечта... :rolf:
Personal Jesus
21.02.2022, 21:45
@Регина, когда живешь в такой необъятной стране, думаешь, что успеешь побывать везде, но потом жизнь вносит свои коррективы :yes2:
Plantagenet
22.02.2022, 21:07
Член политбюро группировки ХАМАС Иссам аль-Далис сообщил, что в ближайшее время жителям сектора Газы будет выделено 30000 разрешений на работу в Израиле.
По его словам, это стало частью договоренностей между администрацией сектора и Израилем, в рамках усилий по снижению безработицы. Он также сообщил, что правительство Газы ведет переговоры о трудоустройстве жителей в Ливии и Катаре.
Можно видосиками сколько угодно пытаться вызвать слезы сожаления того как евреи убивают палестинцев, но как объяснить что те кто на этих же видосах клялся убивать евреев, сейчас, в это время стоит в очереди за получением разрешения работать в Израиле.:sarcastic:
Сладкий Яд
22.02.2022, 22:46
@Plantagenet, я так расстроилась вчера, посмотрев какие мы гады.
А муж пробил. Вопервых там нет начала конфликта. Просто постановочный видос.
Plantagenet
22.02.2022, 22:57
33802
Plantagenet
22.02.2022, 23:01
@Сладкий Яд, именно так умный муж у тебя, но все может измениться , войска вводят не для парада .
Да и зачем расстраиваться , нас там нет и не нам платить за это
33802
Во-первых,что ты ими ел,если они все с коричневой каемкой?
Во-вторых ,цифры какие на клейма?
В-третьих,не показал,что они действительно дырявые.,постеснялся.
Plantagenet
22.02.2022, 23:06
Во-первых,что ты ими ел,если они все с коричневой каемкой?
Во-вторых ,цифры какие на клейма?
В-третьих,не показал,что они действительно дырявые.,постеснялся.
Да,столового серебра у тебя отродясь не было и уже не будет
Кукарекай дальше, петушок))
ПАЛЕСТИНА 2021 | геноцид палестинского народа
https://youtu.be/-a_VIqSKTU8
Plantagenet
23.02.2022, 00:24
Видео от мая 2021 года, когда газа получила ответ за ракетные обстрелы Израиля.
Genocide - Free Palestine
https://d.radikal.ru/d18/2202/e4/07e4284ac202.jpg (https://radikal.ru)
https://youtu.be/VDxFeDKgDKM
https://realax.ru/saveimages/2022/02/23/bqathq2audgfzcwavjssjhas.jpg
@Зуав, не знала.. это открытие для меня - Другая сторона Пурима (59 фото) Триникси (https://trinixy.ru/68961-drugaya-storona-purima-59-foto.html)
@Зуав, не знала.. это открытие для меня - Другая сторона Пурима (59 фото) Триникси (https://trinixy.ru/68961-drugaya-storona-purima-59-foto.html)
Да я сам обхохотался)
Зато,глядите,щитомордник сразу рот закрыл)
Plantagenet
23.02.2022, 20:35
33813
+25 завидуйте молча:sarcastic:
GENOCID IN PALESTINE
GENOCID IN PALESTINE - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=IW-q3e3ZkpU)
Plantagenet
23.02.2022, 21:08
Да, Пурим, да, гуляем, да, пьём, песни поем ....это наш праздник, зато ни кто не помирает как от боярешника:sarcastic:
https://youtu.be/wzCorcX0uRM
Геноцид в Газе
https://youtu.be/9ptVD97lzYU
Нет, славянское государство, имеющее в составе националистов, долго не просуществует. Или постоянное силовое подавление читай: тюрьма народов, или развал.
Этот тезис достоен стать отдельной темой для обсуждения.
Интересно, на чем ,на каких фактах основывается автор утверждения?
Разве на том, что ,когда государство, имеющее в составе националистов, не славянское?
и вполне жизнеспособно.
Например ,Израиль.
Этот тезис достоен стать отдельной темой для обсуждения.
Интересно, на чем ,на каких фактах основывается автор утверждения?
Разве на том, что ,когда государство, имеющее в составе националистов, не славянское?
и вполне жизнеспособно.
Например ,Израиль.
Израиль еще недолго существует, чтобы говорить наверняка. И идеи откровенного национализма здесь существенно меняются со временем. СКазки о плохой жизни здесь арабов кому нибудь другому рассказывайте
Этот тезис достоен стать отдельной темой для обсуждения.
Интересно, на чем ,на каких фактах основывается автор утверждения?
Разве на том, что ,когда государство, имеющее в составе националистов, не славянское?
и вполне жизнеспособно.
Например ,Израиль.
Израиль не объединяется ни с кем. Собирает своих и поддерживает их по всему миру. В этом плане я им по- хорошему завидую.
Израиль еще недолго существует, чтобы говорить наверняка. И идеи откровенного национализма здесь существенно меняются со временем. СКазки о плохой жизни здесь арабов кому нибудь другому рассказывайте
Я рассказывал какие-то сказки?
Вы просто так торопитесь оправдаться)
Израиль не объединяется ни с кем. Собирает своих и поддерживает их по всему миру. В этом плане я им по- хорошему завидую.
Да-да)
https://realax.ru/saveimages/2022/03/21/qnqwbpga6qwvpqukmy.jpg
или так
https://4.bp.blogspot.com/-BNi8sYWB9E4/Tdu3k3j7dwI/AAAAAAAAAjw/tf163VAxuHE/s1600/israel.PNG https://petrimazepa.com/sites/default/files/inline-images/Israel.jpg
Я рассказывал какие-то сказки?
Вы просто так торопитесь оправдаться)
Кто вы такой, чтобы я перед вами оправдывался? Мы, вроде, просто разговариваем
Да-да)
https://realax.ru/saveimages/2022/03/21/qnqwbpga6qwvpqukmy.jpg
или так
https://realax.ru/saveimages/2022/03/21/rgnzpecdeb8qnthrerjgdq.png https://realax.ru/saveimages/2022/03/21/jnxplrdjrky5btengshrfbcs.jpg
У меня есть, что сказать по этому поводу. если перенесете в соответствующую тему
Я пока передумал отвечать:oh:
Зеленский: Не забывайте роль украинских евреев в ограблении Палестины (https://peremogi.livejournal.com/60756010.html)
Несколько дней назад Зеленский выступал в Кнессете с просьбой к Израилю поддержать Украину против российского вторжения.
Он цитировал украинскую Голду Мабович (Голду Мейер), бывшую премьер-министром Израиля, которая отрицала само существование палестинцев. Зеленский говорил, что Украина сейчас в том же положении, что и Израиль, у которых ужасные соседи «хотят видеть нас мертвыми».
В самом деле, Израиль беспокоился об украинских евреях, еще до начала российского вмешательства.
Уже в январе 2022 года Израиль начал планировать сделать из украинских евреев колонизаторов палестинской земли. Израильский министр Алии и абсорбции -заявила: «Мы призываем украинских евреев иммигрировать в Израиль – ваш дом».
middleeasteye.net/opinion/israel-palestine-zelensky-ukrainian-jewish-role-dispossession (https://realax.ru/saveimages/2022/04/02/rn3etlecrbwnjryjr.jpg]
Эти беженцы/колонизаторы начали прибывать в начале марта, и их встречали с распростертыми объятиями, а украинцы, которые не могли доказать свое еврейство по расистским критериям для беженцев, столкнулись с тысячей препятствий.
Тем временем отдел колонизации Всемирной сионистской организации начал готовить 1000 единиц жилья для украинских евреев на украденной и оккупированной земле Палестины и сирийских Голанских высотах.
Однако, эти украинские беженцы не первые украинские евреи -колонизаторы Палестины. Украинские евреи стояли у истоков колонизации Палестины с 1882 года.
У истоков колонизации
История южной Украины и украинских евреев – важнейшая часть истории колонизации Палестины. Она началась в конце 18 века, когда Екатерина Великая (немка-лютеранка, принявшая православие, чтобы стать царицей) победила Турцию в Русско-турецкой войне 1768-1774 годов.
Это привело к подписанию Кючук-Кайнарджийского мирного договора, и потерю Турцией Северного Кавказа, включая Крым и Кубань, и тысячам татарских беженцев в Турцию. Екатерина немедленно начала колонизировать эти земли.
Первая волна русских поселенцев прибыла в 1778 и вызвала немедленный бунт крымских татар, который Екатерина подавила, прежде чем формально аннексировала Крым в 1783 году.
Русско-турецкая война 1787-1792 закончилась еще одним поражением Турции и потерей территории, включая Санжак в северной части Черноморского побережья, рядом с Крымом. Началась русификация того, что теперь называли «Новороссия».
Черноморский турецкий город Хасибей был расширен в новую колонию русских и назван Одессой в 1794 году, в честь древнегреческой колонии Одессос, которая, как ошибочно считалось, там когда-то была (на самом деле ее там не было).
Грекофильское переименование Хасибея было направлено на то, что «ослепить всех блистательными достижениям Екатерины Великой…(и) как первый шаг избавления Европы от мухамедан и захвата Стамбула».
В Крыму Екатерина основала город Севастополь в 1783 году (тоже с греческим именем) на месте татарского города Ахтиар и переименовала татарский город Акмескит -«Белую (или западную) мечеть» в Симферополь в 1784.
Крым был переименован в Таврическую губернию в честь древнегреческого Таурис. Другие колонии с греческими именами включали Олвиополь, Тирасполь, Мелитополь, Никополь, Григориополь, Алексополь и Мариуполь.
Между Одессой и Палестиной
В 1804 году правительство России пообещало 10 лет субсидий и освобождения от налогов бывшим польским (ставшим российскими) евреям, согласными участвовать в колонизации захваченных турецких владений.
К 1810 году 10 000 безземельных евреев из Белоруссии, Украины и Литвы были направлены в Херсонскую провинцию на Черном море, названную Екатериной в честь древнегреческой колонии Херсонес после завоевания у Турции.
К 1820 году первые еврейские колонисты устроились в Херсоне и соседней Екатеринославской провинции (названной так в честь царицы), и другие прибыли в конце 1830-40 годах, официально как «евреи-земледельцы». К 1859 году план превращения евреев в фермеров был признан властями не успешным, и поэтому переселение евреев в Новороссию официально было прекращено в 1866, но существующие колонии остались.
Тем временем Одесса стала крупнейшим центром городского еврейского населения в Российской империи наряду с Варшавой. И именно в Одессе еврейские СМИ на иврите начали призывать еврейскую интеллигенцию начать сетлерскую колонизацию Палестины.
Происхождение Одессы как колонии, очевидно, серьезно повлияло на местных интеллигентов.
Греческие интеллигенты, которые начали движение за независимость Греции и создали националистическую организацию «Филики Этерия» (Дружественное общество) в начале 19 века, происходили из греческой колонии в Одессе.
К концу 19 и в начале 20 веков, Одесса, в которой треть населения были русские, западноукраинские и польские евреи и их потомки, стала крупнейшим центром сионизма.
После еврейских погромов начала 1880 годов призывы к русским евреям уехать в Палестину умножились. Два миллиона евреев уехали в Западную Европу и США за следующие двадцать лет, а несколько тысяч – колонизировать Палестину.
Мозес Лилиенблум (1843-1910) родился в Литве и приехал в Одессу в 1869, в 1884 году он стал вожаком первого прото-сионистского движения сетлерского колониализма, а именно «Ховевей Цион» (Любящие Сион), основанного в Одессе в 1882. Лиленблум считал евреев «отдельной расовой и национальной группой» и что всех русских евреев надо перевезти в Палестину и устроить там земледельческие колонии.
Колыбель сионизма
В Одессе также родились виднейшие сионисты, включая, прежде всего, Владимира Евгеньевича Жаботинского (потом переименованного в Зеева Жаботинского), основателя ревизионистского сионизма и прямого потомке еврейских колонистов в Одессе. Его отец Евгений (Йона) Григорьевич был из украинского города Никополя и его мать Ева Зак из украинского местечка Бердичев.
Франко-германский еврей банкир и филантроп барон Эдмонд де Ротшильд финансировал колонии «Ховевей Цион» в Палестине, включая первую «Ришон ле Цион» (Первый для Сиона) в 1882.
В 1890 движение зарегистрировалось в России как благотворительная организация, с центром в Одессе, под названием «Общество вспомоществования евреям земледельцам и ремесленникам в Сирии и Палестине».
Руководил им русский еврей врач и активист Лев Пинскер, автор книги «Самоосвобождение» (1882), в которой поддерживалось превращение русских евреев в колонизаторов.
«Ховевей Цион» помог основать еще две сетлерские колонии в 1890 годах в Палестине, включая Реховот и Хадеру (в которую они потом привезли сотни египетских и суданских рабочих осушать для них болота, десятки этих рабочих умерли от малярии). «Ховевей Цион» насчитывал около 4000 евреев, большая часть из которых потом вступила в Сионистскую Организацию (СО), основанную Теодором Герцлем в 1997 году.
Уже в 1884 году палестинский крестьяне бунтовали против кражи их земель и изгнания с земли, и напали на несколько колоний украинских евреев, включая Хадеру и Реховот. Колонизаторы из «Ховевей Цион» продолжали свою деятельность, пока в 1913 году их организация не закрылась, и их колонии стали часть колониального проекта СО.
Цари также устроили еврейские колонии в Крыму. После революции против евреев в черте оседлости прошли погромы, которые разрушили местную еврейскую экономику. СССР в сотрудничестве с американскими евреями банкирами-филантропами из общества "The American Joint Agricultural Corporation" (Американская объединенная земледельческая корпорация), продолжали основывать и расширять еврейские поселения в Крыму, несмотря на резкие возражения местных татар.
Когда Гитлер напал на СССР, Советское правительство эвакуировало столько евреев, сколько было возможно, включая из южной Украины и Крыма, чтобы спасти их. Тех, кто остались, убили нацисты и их пособники – украинские националисты.
Когда Западная Украина, Латвия, Литва и Молдавия были снова присоединены Сталиным после 1940, евреи этих регионов были более открыты влиянию сионизма в результате волны антисемитизма, который господствовал в этих странах после Первой мировой войны.
Соседи Израиля
Израиль и США давили на СССР в конце 60-70 годах из-за якобы советского антисемитизма (так они называли подавление сионизма в СССР), то есть запрета советским евреям эмигрировать, хотя СССР на самом деле ограничивал эмиграцию для всех советских граждан.
В 1970-х СССР позволил эмигрировать желающим советским евреям. Большая часть из них происходили из Западной Украины, Латвии, Молдавии и Литвы, и большинство хотели уехать в США, что привело к тому, что властям Израиля пришлось заставляли их ехать только в Израиль. Однако более половины эмигрантов осели в США, несмотря на препятствия со стороны Израиля.
А потом в Израиль в 1990х прибыл миллион русских и украинских евреев, многие из которых оказались не «евреями» по законам Израиля, не говоря о еврейском религиозном законе, и они продолжали колонизировать землю палестинцев.
Когда Зеленский жаловался на израильских соседей, ему бы следовало напомнить, что палестинцы не случайные соседи украинских еврейских колонизаторов, а народ, который украинские еврейские колонизаторы этнически вычистили и чью землю они украли.
И это тот самый Зеленский, при котором Украина вышла из Комитета ООН по осуществлению неотъемлемых прав палестинского народа в 2020 году. Когда Израиль бомбил и убивал палестинцев в мае 2021 года, Зеленский назвал его жертвой палестинцев, а не хищническим сетлерско-колониальным государством, которое помогли основать украинские евреи.
И странным образом, Зеленский думает, что соседи Израиля «хотят видеть нас мертвыми», что может быть на самом деле психологической проекцией того, чего он и сионисты хотят для палестинцев, а не наоборот.
Джозеф Масад, профессор Колумбийского Университета
[URL="https://www.middleeasteye.net/opinion/israel-palestine-zelensky-ukrainian-jewish-role-dispossession)
и Макаревич в окровавленных трусах… (https://vlad-dolohov.livejournal.com/3295844.html)
Нет, он не ранен, он протестует. Как и Гребенщиков, поющий у Стены Плача:
«По Сектору Газа метет суховей,
Израиль как свинья жрет своих сыновей».
https://realax.ru/saveimages/2022/08/07/zujec8yhcknanesaxmakp.jpg
Не повезло отечественному еврейству – уезжали от одной войны, попали на другую. За один день в секторе Газа погибли 11 человек, 80 получили ранения.
Среди погибших пятилетняя палестинская девочка, что особенно возмутило мировое сообщество.
На Израиль как из рога изобилия сыплются санкции, мировые СМИ заполняют первые полосы жуткими фотографиями, из страны бегут толпами западные бренды и прочий бизнес, а также свои певцы, актеры, шоумены, журналисты, политики, бывшие чиновники, олигархи и прочие граждане, которые не могут жить «в этой стране, убивающей соседей» из которой «ушла цивилизация» и от которой «отвернулся весь мир».
Конечно, вы уже догадались, что все вышесказанное (кроме количества жертв) всего лишь коллективный стеб: надо понимать разницу между Израилем и какой-то там россией.
Дело не в том, что страна воюет с соседями. Не в невыносимом национализме (Израиль по этой части даст фору кому угодно). А в том, что это за страна и что это за народ.
и Макаревич в окровавленных трусах… - Свободная игра свободного ума в условиях кровавого режима — LiveJournal (https://vlad-dolohov.livejournal.com/3295844.html)
Мелисента
07.08.2022, 13:06
надо понимать разницу между Израилем и какой-то там россией.
Это же совсем другое! Вы не понимаете! (с)
А потому не будет ни стенаний "нет войне", ни театрального заламывания рук - ничего этого не будет.
@Мелисента, инет делает это за них
https://realax.ru/saveimages/2022/08/07/kmhrwpgcnwthwjujmk0tdlh.jpg
https://realax.ru/saveimages/2022/08/07/jvgchqtgbdaj7utbnkrqv.jpg
https://realax.ru/saveimages/2022/08/07/ftakpg8rcyfynslhaxwsxpxa.jpg
Мелисента
07.08.2022, 13:28
@Зуав, а смысл? В мозгах у них точно не прояснится. Хотя нет, обычно проясняется (звучит примерно так: "весь цивилизованный мир вас поддерживает"), когда прилетает от палестинцев. Но тут, как уже давно выяснили, дело совсем другое.
Да, НОДы там далеко не ангелы с крыльями, но почему-то для "цивилизованного мира" одни гибнущие дети более дети, чем другие.
Израиль даже бомбит как-то по-другому, по-доброму что ли, понимаете
Telegram: Contact @indeec1937 (https://t.me/indeec1937/7108)
см. видео "доброй бомбардировки"
Израиль уничтожает угрозу, а Россия уничтожает угрозу! Это другое, понимать надо
Мелисента
07.08.2022, 15:09
Израиль уничтожает угрозу
Все еще интереснее. Им можно, а потому что они сразу сказали, что если им кто-то будет угрожать, то они нанесут превентивный удар. Ну то есть по их логике - им можно. Что там их очередной Беня недавно заявил про Иран с его ядерной программой? Ничего не напоминает? Но почему-то либерастня не бегает с воплями "ай-ай, нельзя же бомбить другое государство - там же люди".
Одинокий Волк
17.08.2023, 04:36
Если кому-то действительно интересно, посмотрите сериал "Фауда". Там достаточно объективно показано положение вещей. Чтобы определить кто прав, а кто виноват нужно определиться с точкой отсчёта, конфликт растянувшийся на сотни лет. Кстати, назовите хоть одну войну начатую Израилем.
а кто виноват нужно определиться с точкой отсчёта, конфликт растянувшийся на сотни лет. Кстати, назовите хоть одну войну начатую Израилем.
На тысячи лет)
До 1948 года не существовало государства Израиль)
Были провинции в Палестине, населенные, в том числе, и иудеями)
Одинокий Волк
17.08.2023, 16:19
@Sandy, после падения османской империи, эта территория была аккупирована Англией. Англия приветствовала въезд арабов, в качестве дешёвой рабочей силы и продолжила политику выселения евреев. После начала второй мировой войны, ввиду аутивной поддержки арабами Германии, Англия начала частичный допуск евреев, для противостояния вторжению Германии из Африки. До прихода англичан здесь жили турки и евреи. До османской империи здесь было два еврейских государства - израиль и идея. Израиль существовал с библейские времен, с времен исхода из Египта.
Израиль существовал с библейские времен, с времен исхода из Египта.
Нет. "Израиль" - это имя, данное Богом сыну Авраама, Иакову, - богоборец, и израильтянами называли себя потомки этого колена, в отличие от потомков сына Иакова от рабыни.
Дальше в истории 12-ти колен израилевых мрачно, 10 колен были рассеяны, остались 2- потомки Вениамина и Иуды. Это все основания для какой-то беспрецедентной избирательности и разделения на "истинных" и "не истинных" иудеев, в которое вникнуть очень сложно.
Но государства Израиль не существовало до 1948 года)
Одинокий Волк
17.08.2023, 16:34
@Sandy, существовало 12 колен Израиля, каждый из которых имел определённый участок земли. Вместе они представляли израиль . Палестины, как государства не существовало. Название Палестина происходит от Фалыстын, филистимлян, народов моря, вытесненых греками с островов средиземного моря. К арабам они отношения не имеют. Если брать за точку отсчёта 48 год, Палестины не было. Был израиль, трансиордания, Египет, сирия
@Sandy, существовало 12 колен Израиля, каждый из которых имел определённый участок земли. Вместе они представляли израиль . Палестины, как государства не существовало. Название Палестина происходит от Фалыстын, филистимлян, народов моря, вытесненых гренками с островов средиземного моря. К арабам они отношения не имеют. Если брать за точку отсчёта 48 год, Палестины не было. Был израиль, трансиордания, Египет, сирия
Извините, я пользуюсь не личными мнениями пользователей из сети, а сведениями специалистов в истории, именно библеистов(чаще не российских, кстати)
Известны провинции Палестины: Галилея, Иудея и иные, но "израильтяне"- это потомки Иакова, но не население государства)
И когда Иисус за несколько дней до распятия говорил: "Израиль, Израиль, сколько раз мне хотелось обнять тебя, как птица обнимает крылами своих птенцов, но вы не захотели", говорилось о людях, объединенных одним верованием, но не о государстве)
То, как историю переделывают из политических соображений, слишком известно в наше время, пользы от этого никому нет, но база для радикализации и войн)
Достоинство и огромная заслуга перед человечеством именно древних иудеев в том, что они скурпулезнейше сохранили документы своей истории, и не утверждали того, чего хочется их потомкам)
Одинокий Волк
17.08.2023, 16:53
@Sandy, то есть да Иисуса Израиля тоже не существовало? Не было ни первого храма, ни второго? Простите, но я занимаюсь историей Израиля, живу в Израиле. С точки зрения христианства и ислама Израиля не существовало и не существует. С точки зрения исламских фундаменталистов арабы жили в Иерусалиме более полутора миллионов лет. (Хотя современный человек существует только 300 тысяч лет) :hz:
Одинокий Волк
17.08.2023, 16:59
@Sandy, провинции существуют во всех странах, но это не отрицает существование самой страны
@Sandy, то есть да Иисуса Израиля тоже не существовало? Не было ни первого храма, ни второго? Простите, но я занимаюсь историей Израиля, живу в Израиле. С точки зрения христианства и ислама Израиля не существовало и не существует. С точки зрения исламских фундаменталистов арабы жили в Иерусалиме более полутора миллионов лет. (Хотя современный человек существует только 300 тысяч лет)
Древнейшая часть Иерусалима была заселена в 4-м тысячелетии до н. э., что делает его одним из древнейших городов мира. За свою долгую историю, Иерусалим был как минимум дважды разрушен, 23 раза осаждён, 52 раза атакован и 44 раза завоёван либо вновь отвоёван. В разное время городом владели Израильское царство, Иудейское царство, Вавилон, Персидская империя и империя Александра Македонского, Египет Птолемеев, Сирия Селевкидов. После еврейского восстания во II веке до н. э. на некоторое время было восстановлено Иудейское Царство, но уже в 6 году н. э. на месте него была провозглашена римская провинция Иудея. Вслед за распадом Римской империи, Иерусалим отошёл к Византии. После Византии город принадлежал арабским халифатам, крестоносцам, государствам Айюбидов и мамлюков, Османской и затем Британской империям, Иордании и, наконец, Израилю.
Простите, где стабильно существовавшее государство Израиль?
Кто объявлял упомянутое Израильское царство, я не в курсе, Савл, царь Давида, или кто-то иной, но по описанию видно, что оно не сохранилось с тех пор и поныне)
@Sandy, провинции существуют во всех странах, но это не отрицает существование самой страны
Где она в исторических сведениях?
Простите, но я занимаюсь историей Израиля, живу в Израиле.
Своих бы российских историков переварить с их страстной "любовью" к истинам, а вернее, к политизированным искажениям любых истин)
Вам хочется доказать обоснованность создания государства в 1948 году, но кроме Вас есть иные израильтяне, которые писали книги о еврейском солдате Гитлера, и много иной информации.
Вы можете изобретать свою историю сколько угодно.
Вопрос- зачем?
Одинокий Волк
17.08.2023, 17:13
Конфликт существовал и до 1948 года
В период второго храма, израиль раскололся на два царства - израиль и иудею
Как показывает практика спорить в сети нет смысла, каждый остаётся при своём мнении. Можете приехать и изучить на месте.
Вы предлагаете взять за точку отсчёта 1948 год? Хорошо, вернусь к своему вопросу: начиная с 1948 какую войну израиль начал первым, без нападения со стороны арабских стран?
В период второго храма, израиль раскололся на два царства - израиль и иудею
И где эти "царства" на карте древнего мира?
Второй храм разрушили римляне, и вся территория в то время была Римской Империей.
Где часть Иудеи, которую благодарные за сопротивление римским властям, римляне обозначили "Израилем"? Может быть это есть в описаниях свидетеля тех времен, Иосифа Флавия?
Цитату можно с упоминанием этого разделения?
израиль раскололся на два царства - израиль и иудею
Это разделение возможно обнаружить в послании апостола Павла к Филиппийской церкви.
При этом, говоря об Израилем, он говорит об истинном Израиле, который создавался Богом, который следует тем истинам, которые установил Бог, но не иудейские законники, оставшиеся в Иудее, но не в истинном Израиле) Это такая же духовная категория, как "тело Христа" или "церковь Христа")
Это- духовные категории, которые не имеют никакого отношения к политике, и тем более, к карте мира )
Одинокий Волк
17.08.2023, 17:28
@Sandy, вы выбираете за точки отсчёта периоды аккупации, смутные времена. До римской империи, в периоды расцвета вы не учитываете.
В древней Руси существовали независимые княжества, можно ли сказать, что Руси не было?
Я ещё раз повторно, что спор в сети дело бесперспективное. Вы согласны, что конфликт существовал до 1948 года, то есть уже сотни лет или вы считаете что арабы с евреями жили до этого в мире и согласии?
Одинокий Волк
17.08.2023, 17:30
@Sandy, давайте не будем брать в расчёт религиозные труды, они часто предвзяты
@Sandy, вы выбираете за точки отсчёта периоды аккупации, смутные времена. До римской империи, в периоды расцвета вы не учитываете.
С чего Вы это взяли?
Это же Вы почему-то решили, что Иаков, названный Израилем, везде, где ни обитал, создавал "государство Израиль" неважно, жил ли он в Египте, или в провинции Палестины.
Я исхожу из документов древних иудеев, то бишь Бытия и прочих)
Если Вам теперь хочется считывать любое упоминание термина "Израиль", как доказательство наличия государства, то для авторов этого термина из древности этот термин имел исключительно духовный смысл- сообщество иудеев, объединенных одной верой, кровным родством и знанием языка предков)
@Sandy, давайте не будем брать в расчёт религиозные труды, они часто предвзяты
Неужели?
Вы готовы лишить чести своих же предков?
Ради чего?
Одинокий Волк
17.08.2023, 17:39
@Sandy, то есть вы берёте перевод древних рукописей с арамейского на латынь, а потом на русский?
Одинокий Волк
17.08.2023, 17:41
@Sandy, я не лишаю чести своих предков, я говорю о неточности перевода. Вы читали в оригинале? Я изучал оригиналы
Кстати, перевод на латынь просто ужасен
@Sandy, то есть вы берёте перевод древних рукописей с арамейского на латынь, а потом на русский?
То есть, все, абсолютно все историки врут, а Вы знаете истину?
Вы в курсе, что тексты Нового Завета написаны по-гречески?
Одинокий Волк
17.08.2023, 17:53
@Sandy, на греческий прямой перевод с арамейского?
Давайте вернёмся к началу, вам не понравилось моё высказывание о сотнях лет арабоизраильского конфликта, так как по вашему не существовало Израиля. Евреи и арабы существовали до 1948 года и был ли между ними конфликт? Сколько по вашему длится этот конфликт?
@Sandy, на греческий прямой перевод с арамейского?
Кто из апостолов написал текст своего Евангелие на арамейском?
У Матфея, по мнениям исследователей, встречаются арамейские термины, которые он не поясняет, и это объясняют тем, что он писал для первых еврейских христианских общин, и им были понятны эти термины. Все остальные тексты Нового Завета написаны по-гречески)
Полагаете, если бы апостолы написали свои тексты на языке захватчика и разрушителя Иерусалимского Храма, это было бы огромным бонусом в распространении учения?
Одинокий Волк
17.08.2023, 18:03
@Sandy, я говорю о временах до апостолов. О более древних временах. О свитках написанных моими предками на арамейском, а вы опять всё сводите к смутным временам.
Одинокий Волк
17.08.2023, 18:07
@Sandy, теперь вы берете за точку отсчёта начало христианства. До этого ничего не было? Евреи в дохристианскую эпоху не существовали?
@Sandy, я говорю о временах до апостолов. О более древних временах. О свитках написанных моими предками на арамейском, а вы опять всё сводите к смутным временам.
"Смутные" - это что?
На Ваш взгляд, Ваши же предки, иудеи, которыми были как Иисус, так и апостолы, так и многие их последователи, в своих текстах искажают смысл текстов Бытия, Пророков и иных ветхозаветных текстов? Ведь в греческих текстах евангелистов приводятся многие цитаты из Ветхого Завета. Считаете, что эти "смутьяны" все исказили?
И те ученые, библеисты, теологи, которые два тысячелетия искали истинный смысл библейских событий, также стремились исказить истины? Им в голову не приходило сравнивать разные источники, разные переводы, изучать тот же арамейский, чтобы узнать истинный смысл? Христиане из иудеев, знавшие арамейский,
которые знали смысл текстов Ветхого Завета ( тот же истинный израильтянин, потомок Иакова, из колена Вениамина, еврей, ибо знал арамейский, фарисей Савл, ставший апостолом Павлом), тоже не знали тех высочайших истин, которые знаете Вы?
Скромно, однако))))
Одинокий Волк
17.08.2023, 20:16
@Sandy, я о том, что мои предки здесь жили до библейских времен, задолго до Иисуса (Ешуа) и апостолов, задолго до создания римской империи, задолго до появления названия "Палестина". Как я понял для вас важна точность названий. Хорошо не было Израиля, было царство сынов Израиля. (Малаха бней исраэль) (מלכה בני ישראל)
Принято считать, что земли, на которых жили евреи, называются Израилем. Название Палестина появилось много позже и отношения к арабам не имела. Если брать в расчёт точность формулировок, то палестиноизраильский конфликт не имеет смысла, так как территории называемые вами палестиной и есть древний израиль. Эти земли были населены древними евреями, т.е. теми, кого мы называем израильтянами. Это обычная ошибка, связанная с неправильным переводом, с ошибочными названиями.
@Sandy, я о том, что мои предки здесь жили до библейских времен, задолго до Иисуса (Ешуа) и апостолов, задолго до создания римской империи, задолго до появления названия "Палестина".
У меня начинают возникать подозрения, что и Адам в Вашей версии событий был израильтянином ( Вы не первый современный израильтянин, который это утверждает в этом форуме)
Непонятно, кого конкретно Вы полагаете Вашими предками, но понятие "Израиль" появляется именно в библейских текстах. Насколько известно, иудеи считают свою историю от Авраама.
Какой историей пользуетесь Вы, я не в курсе)
Предпочитаю исследования ученых, но не Вашу конспирологию)
Принято считать, что земли, на которых жили евреи, называются Израилем. Кем так принято считать?
Иудеи рассеяны по всему миру. И что из этого следует, что весь мир- Израиль?
Одинокий Волк
17.08.2023, 20:34
@Sandy, а в арамейских текстах нет этого понятия? То есть израиль упоминается только в христианском учении, называется палестиной и никогда не существовал? На сколько лет иудаизм старше христианства?
Вам не понравилась моя фраза о сотнях лет конфликта, сколько по вашему длится конфликт?
Одинокий Волк
17.08.2023, 20:37
@Sandy, иудеи были изгнаны и рассеялись по всему миру после падения второго храма, во времена османской империи. До этого евреи жили на этой земле.
@Sandy, а в арамейских текстах нет этого понятия? То есть израиль упоминается только в христианском учении, называется палестиной и никогда не существовал? На сколько лет иудаизм старше христианства?
Мне интересно, Вы в курсе, что Библия включает в себя и Ветхий, и Новый Заветы?
Иудаизмом считается( в мировом изучении религий) система верований, возникшая на основании обетования, данного Богом Аврааму.
Ваша система знаний непонятна, но я встречала иные хронологии и иных "лидеров" иудеев, но
у каббалистов. Это направление не является ортодоксальным и во многих странах считается запрещенной сектой)
Если Вас не устраивают именно библейские основания, то мне сложно представить, к какому направлению знаний Вы относитесь)
@Sandy, иудеи были изгнаны и рассеялись по всему миру после падения второго храма, во времена османской империи.
Второй храм разрушили римляне во времена Римской Империи)
Одинокий Волк
17.08.2023, 20:49
Во время римской империи был разрушен первый храм, на его сокровища был построен колизей. Второй храм был разрушен во время османской империи за сопротивление.
Ветхий завет это очень плохой перевод, с огромным количеством ошибок и неточностей. Начиная с рогов Моисея:)
Во время римской империи был разрушен первый храм, на его сокровища был построен колизей. Второй храм был разрушен во время османской империи за сопротивление.
Ветхий завет это очень плохой перевод, с огромным количеством ошибок и неточностей. Начиная с рогов Моисея
Понятно.
А все люди произошли от африканки.
Или от потомков Гипербореи.
Или..
Таких изобретателей- немеряно)
Одинокий Волк
17.08.2023, 21:05
Не, людей из глины слепили, Израиля вообще нет, меня тоже, Иерусалим арабы построили полтора миллиона лет назад.
Срочно передать голанские высоты Голландии, галилею потомкам Галилея, Самарию Самаре, Тверию Твери, газу газпрому. Не знаю кому иудею передать, иудеев же не существует. :)
Не, людей из глины слепили, Израиля вообще нет, меня тоже, Иерусалим арабы построили полтора миллиона лет назад.
Срочно передать голанские высоты Голландии, галилею потомкам Галилея, Самарию Самаре, Тверию Твери, газу газпрому. Не знаю кому иудею передать, иудеев же не существует.
Забыли упомянуть, что Галилея произошла от украинской Галиции и им необходимо это вернуть)
Было бы смешно, если бы испокон веков этим стремлением считать себя особенными, разыскивать "особенность и исключительность" в каких-то погребах истории, а потом стравливать на этом разные нации, не пользовались те, кому нужны войны.
Не смешно)
Одинокий Волк
17.08.2023, 21:29
@Sandy, согласен. Смешного здесь мало. Но обидно когда историю моей страны выворачивают в угоду чьим-то желаниям. Здесь очень много путаницы и белых пятен. Арамейский язык очень сложен для перевода, существует множество интерпретаций. Даже на современный иврит сложно однозначно перевести. При переводе на другие языки искажены названия и собственные имена.
Я не религиозный человек и пытаюсь понять историческую интерпретация, а не религиозную
@Sandy, согласен. Смешного здесь мало. Но обидно когда историю моей страны выворачивают в угоду чьим-то желаниям. Здесь очень много путаницы и белых пятен. Арамейский язык очень сложен для перевода, существует множество интерпретаций. Даже на современный иврит сложно однозначно перевести. При переводе на другие языки искажены названия и собственные имена.
Я не религиозный человек и пытаюсь понять историческую интерпретация, а не религиозную
Что интересно, и что заметно в истории, особенно рьяно ищут свою "исключительность" те, кто недовольны ходом истории.
Известна империя персов, теперешний Иран, известна Османская империя, Римская империя, и иные. Цивилизации, страны, нации, народности возникали и исчезали, и историю вспять не повернуть)
Но Вам, как понимаю, нужно одно- оправдать право Израиля на занятые в 1948 году территории и войну с тех пор)
Зачем?
В таких войнах всегда заинтересован кто-то третий, намного более глобальный,
кто и создает прецеденты, и раздувает их)
Одинокий Волк
17.08.2023, 21:52
@Sandy, вообще-то я не хочу ничего доказывать и оправдывать. Я всего лишь скромный археолог. По мне достаточно что страна существует, но для того чтобы понять что здесь происходит, надо как минимум присутствовать здесь. Очень просто всё списать на третью сторону, вмешательством сверхъестественное сил или зелёных человечков. У нас не нужна третья сторона, конфликт происходит без постороннего вмешательства. Я достаточно общаюсь с двумя сторонами, здесь хватает фанатиков с обоих сторон. Если со стороны Израиля фанатиков ещё как-то сдерживает, то с другой стороны фанатики диктуют свои условия. Любой народ очень легко попадает под влияние фанатиков настроенных личностей
чтобы понять что здесь происходит
То же, что и везде, когда из сложной общей истории вырывают куски и начинают диктовать свои особые права.)
для того чтобы понять что здесь происходит, надо как минимум присутствовать здесь.
Увольте..
Вроде бы нам и нашей подобной ситуации вполне хватает)
Желающих подправить ход истории по всему миру многовато,
а если бы все бодро ринулись исправлять и требовать себе "прежние места обитания",
то лучше искать другую планету для жизни.
конфликт происходит без постороннего вмешательства.
Такая чистая наивность в наше время реально умиляет)))) :-[
Одинокий Волк
17.08.2023, 22:06
@Sandy, не надо ходить далеко, ищите врагов в себе:)
@Sandy, не надо ходить далеко, ищите врагов в себе
Неплохой совет, на мой взгляд, если бы ему следовали ВСЕ.
А так пока добрячки по этой методике смотрели на себя, старались быть хорошими,
англо-саксы спокойно весь мир под себя подмяли(((((((((( :(
Любой народ очень легко попадает под влияние фанатиков настроенных личностей
Похоже, что так оно и есть, но кто-то уже миновал эту стадию,
а у кого-то сейчас обострение.
Одинокий Волк
18.08.2023, 13:08
Похоже, что так оно и есть, но кто-то уже миновал эту стадию,
а у кого-то сейчас обострение.
Это постоянно повторяющийся процесс. Живут люди спокойно, общаются, спорят, ссорятся, мириться. Но тут появляется среди них фанатик и заражает их вирусом фанатизма. Люди, которые ещё недавно были адекватны, теряют свою индивидуальность, превращаются в "народные массы", в нечто бесформенное, бессмысленное и тупое. А дальше управлять этим тупым существом, которое называется толпа, очень просто. Ему можно внушить что угодно.
Это постоянно повторяющийся процесс. Живут люди спокойно, общаются, спорят, ссорятся, мириться. Но тут появляется среди них фанатик и заражает их вирусом фанатизма. Люди, которые ещё недавно были адекватны, теряют свою индивидуальность, превращаются в "народные массы", в нечто бесформенное, бессмысленное и тупое. А дальше управлять этим тупым существом, которое называется толпа, очень просто. Ему можно внушить что угодно.
Именно так.
Это - типовой сценарий глобалистов)
Если Вы не заметили, то это происходит во всех странах, во всех бывших колониях,
во всех постсоветских странах. Пока кто-то: "Живут люди спокойно, общаются, спорят, ссорятся, мириться.", совсем не глупые глобалисты вполне отработанными действиями покупают элиту, снабжают радикалов деньгами и оружием, создают движуху в стране, к которой присоединяются недовольные разных мастей и просто любители экшена, меняют правительство на своих марионеток и раздербанивают страну или используют в иных своих интересах для создания региональных конфликтов.
Типовой сценарий, настолько уже изученный, что просто странно, как люди ведутся на такое добровольное превращение себя в жертву или шавку глобалистов.
Одним можно пояснить: каждый считает, что умнее всех(((
То, что Вы ищете что-то в древности, на мой взгляд- абсурд.
Могут ли индейцы цивилизаций майя или ацтеков в Америке, или племена, которые уничтожали в Африке, просто претендовать на свои территории? Или Мексика затребовать вернуть им Техас? Нет, и, думаю, Вы это прекрасно понимаете.
Для создания государства так, как был создан современный Израиль необходимо очень много составляющих, рассматривание которых приводит к очень не однозначным выводам.
Я читала высказывания лидеров этого движения, они ничем не отличаются от отношения древней иудейской элиты к своему же народу. И я не знаю более жестокой элиты( Но это мое мнение.
В наше время везде сложно, и, на мой взгляд, поиск виноватого в соседе- так уж себе вариант.
Одинокий Волк
18.08.2023, 14:15
@Sandy, в глобалистов и теорию заговора я не верю. Подобный процесс происходил и тысячи лет назад.
Ещё раз повторюсь, что не пытаюсь подвести никакую легитимацию ни под создание государства израиль, ни под создание государства Палестина. Они существуют и этого достаточно.
В этой теме промелькнул вопрос кто виноват в последнем противостоянии. Давайте попробуем разобраться. Израиль ввёл войска в дженин по причине усиления террористических атак (несколько убийств на территории Израиля), причина террористических атак - уничтожение полевого командира исламского джихада, причина уничтожения - ракетный обстрел Израиля и т.д. Можно продолжить на сотни лет.
Мне нравятся фотографии с призывами прекратить убивать палестинцев, почему никто не призывает не убивать израильтян? Почему никто не может понять, что это даёт легитимацию убийства израильтян и в итоге приводит к ещё большей эскалации?
Мне нравятся фотографии с призывами прекратить убивать палестинцев, почему никто не призывает не убивать израильтян?
Как мило.
А у меня больше года был реально шок, почему весь мир орет о бедных украинцах, но никто из "мирного, антифашистского" Запада и остального мира, не желает замечать крайний нацистский режим Украины, давно переплюнувший по жестокости и Гитлера, и игил)
Кто-то должен озаботиться вашими терками с палестинцами?
Весь мир, по сути, в заложниках вашего конфликта?
Может пора оглянуться вокруг и заметить, как тоталитарный глобальный фашизм уничтожает мир?
в глобалистов и теорию заговора я не верю.
Умнее всех)
Одинокий Волк
18.08.2023, 14:38
Кто-то должен озаботиться вашими терками с палестинцами?
Весь мир, по сути, в заложниках вашего конфликта?
Так я об этом и говорю! Зачем люди лезут в то, что не понимают? Кому на руку обвинения, исходящие от людей не понимающих о чем идёт речь?
Так я об этом и говорю! Зачем люди лезут в то, что не понимают? Кому на руку обвинения, исходящие от людей не понимающих о чем идёт речь?
То есть Вы, полагая, что причину регионального конфликта, которых по миру немеряно, следует искать в том, что в глубокой древности предки чего-то не поделили, уверены в том, что Вы что-то понимаете?
Угу.. :crazy:
А то, что имеют свои мнения и высказывают о вашем конфликте, так цените то, что вообще интересуются.
Одинокий Волк
18.08.2023, 15:13
То есть Вы, полагая, что причину регионального конфликта, которых по миру немеряно, следует искать в том, что в глубокой древности предки чего-то не поделили, уверены в том, что Вы что-то понимаете?
Угу.. :crazy:
А то, что имеют свои мнения и высказывают о вашем конфликте, так цените то, что вообще интересуются.
Нет. Я о том что искать первопричину нет смысла. Так же, как бессмысленно искать виноватых. Можно искать выход, а можно топтаться на месте
В чем смысл мнения человека, не понимающего о чем его мнение?
В чем смысл мнения человека, не понимающего о чем его мнение?
Вот именно
в глобалистов и теорию заговора я не верю.
В чем смысл такого мнения?
Одинокий Волк
18.08.2023, 15:21
Вот именно
В чем смысл такого мнения?
Тоже нет смысла. Но я не высказываю его публично, не пытаюсь его рекламировать и рассылать по всему миру.
Одинокий Волк
18.08.2023, 15:23
@Sandy, моё мнение не определяет ничего и ни на что не влияет
@Sandy, моё мнение не определяет ничего и ни на что не влияет
Тогда в чем смысл претензий к чужим мнениям?
Зачем люди лезут в то, что не понимают? Кому на руку обвинения, исходящие от людей не понимающих о чем идёт речь?
В чем смысл мнения человека, не понимающего о чем его мнение?
Тоже нет смысла. Но я не высказываю его публично, не пытаюсь его рекламировать и рассылать по всему миру.
Смысл есть.
Такой же, как и для всех людей в других странах.
Пока кто-то занят "занозой в своем пальчике", считая, что имеющиеся условия
жизни гарантированно обязаны быть, что-то может очень измениться)
Как для стран Запада, хотя бы.
А как прекрасно было жить за счет всего остального мира!
Или ядерное противостояние с глобалистами(которых нет), не желающими отдавать свою власть.
Но я не высказываю его публично, не пытаюсь его рекламировать и рассылать по всему миру.
Вот что мне интересно.
Вас возмущает, когда такие действия касаются только Вашей страны?
Одинокий Волк
18.08.2023, 15:51
@Sandy, я написал, что не верю в теорию глобального заговора, в моем мнении не было никаких призывов или утверждений. Поэтому оно не оказывает никакого влияния.
Любые призывы от известных людей вызывают соответствующую реакцию.
Одинокий Волк
18.08.2023, 15:53
Вот что мне интересно.
Вас возмущает, когда такие действия касаются только Вашей страны?
Нет, только когда они некомпетентны, не соответствуют истине. По той причине, что обладаю большей информацией.
Одинокий Волк
18.08.2023, 15:55
@Sandy, обратите внимание, что я не пытаюсь оспаривать мнение людей на темы, по которым не обладаю информацией
@Sandy, я написал, что не верю в теорию глобального заговора, в моем мнении не было никаких призывов или утверждений. Поэтому оно не оказывает никакого влияния.
Позиция "моя хата с краю, ничего не знаю и не хочу знать" у нас сейчас также крайне актуальна)
Это не неверие, это абсолютное нежелание ничего знать.
ну-у.. собственно, это Ваше личное дело)
Любые призывы от известных людей вызывают соответствующую реакцию.
Позиция устрицы?
Нет, только когда они некомпетентны, не соответствуют истине. По той причине, что обладаю большей информацией.
О чем?
Смотреть в древность и не видеть современности?
Не впечатляет)
И, к тому же, никто не обязан смотреть с Ваших позиций.
Лично я сочувствую народу любой страны, но государство Израиль у меня положительных
эмоций не вызывает.
Такая же марионетка США, как и все их ссучившееся сообщество)
Одинокий Волк
18.08.2023, 16:16
По пунктам:
1. Не высказывать мнение о предмете, в котором не разбираешься, не является позицией устрицы. Есть понятие компетенции, я не говорю о том, в чем некометентен
2. Изучать древности не значит не разбираться в современности. Мы изучаем историю не для развлечения. Не зная историю, нельзя разобраться в современности.
3. Я живу в Израиле, работаю в Израиле и Палестине, у меня много друзей, коллег и знакомых с обоих сторон. Считаю, что достаточно понимаю ситуацию и могу рассуждать объективно.
Одинокий Волк
18.08.2023, 16:22
@Sandy, кстати, я не высказал ни одного обвинения ни арабам, ни евреям, ни кому-либо ещё. Вам приходилось бывать в Палестине, Израиле или Америке? Насколько плотно вы общались с ними? С чего сложилось ваше мнение? Из изучения этого вопроса, тесного контакта с компетентными людьми или с высказываний отдельных нестабильных личностей?
@Sandy, кстати, я не высказал ни одного обвинения ни арабам, ни евреям, ни кому-либо ещё.
А это было о чем и зачем?
Если кому-то действительно интересно, посмотрите сериал "Фауда". Там достаточно объективно показано положение вещей. Чтобы определить кто прав, а кто виноват нужно определиться с точкой отсчёта, конфликт растянувшийся на сотни лет. Кстати, назовите хоть одну войну начатую Израилем.
Суть всех Ваших высказываний по истории о чем?
Не о правах Израиля?
В этой теме промелькнул вопрос кто виноват в последнем противостоянии.
Те, кто насильственно создали государство Израиль на чужой территории)
Вам приходилось бывать в Палестине, Израиле или Америке?
Алаверды.
А Вам приходилось бывать на древних территориях более 5000 лет назад?
Одинокий Волк
18.08.2023, 17:20
Те, кто насильственно создали свое государство на чужой территории)
А чья это была территория, на момент создания государства? Мне кажется что после падения османской империи здесь была английская колония, в которую англичане впускали кого хотели, а кого хотели выгоняли. вы хотите сказать что здесь была независимая страна Палестина, населенная арабами, которых злобные евреи выгнали с их законных земель? Или злые евреи выгнали бедных и несчастных англичан?
А чья это была территория, на момент создания государства?
Если бы они принадлежали израильтянам, то зачем бы было решение ООН? :pardon:
Какие проблемы, если собственность уже есть?
Мне кажется что после падения османской империи здесь была английская колония, в которую англичане впускали кого хотели
ну-у да, ну- да..
А глобалистов не существует!
"англичанка везде гадит")
Одинокий Волк
18.08.2023, 17:41
@Sandy, решение ООН было необходимо для выдворения англичан, которые после падения османской империи получили от ООН мандат на эту землю.
Но причём глобализм я не понимаю. По вашему Англия правит всей землёй?
И я не понимаю почему точку отсчёта вы выбираете именно в 48 году? Почему не в 45, не в 25, почему не в момент изгнания евреев с этой земли? 1948 год отстоит от нас слишком далеко, с тех пор изменилось очень много, очень много людей родились и выросли на этой земле, им можно отказать в праве жить здесь? Хочу напомнить, что на момент создания государства израиль здесь было примерно равное население (на тот момент не было чётких границ и существует множество спекуляций, кроме того перепись населения не проводилась) Было предложено создание двунационального государства, предложение было отвергнуто арабской стороной и израиль подвергся нападению со стороны арабских стран.
Одинокий Волк
18.08.2023, 17:45
Кстати, самопровозглашенное государство, не одобренное ООН по вашему законно?
@Sandy, решение ООН было необходимо для
Убеждайте себя.
Слишком много информации поднято за это время)
Как глобалисты пользуются любыми националистическими течениями
в любых странах прекрасно известно. Они это делают столетиями.)
Из амбиций иудеев они создали зону арабо-израильского конфликта,
равно как создают конфликты по всему миру, создавая и подкармливая
радикалов)
Вот почему проект глобалистов называется именно "иудейский проект",
я пока не копала глубоко.
Одинокий Волк
18.08.2023, 17:52
@Sandy, то есть глобалисты существуют столетия? :unbel:
Одинокий Волк
18.08.2023, 17:54
@Sandy, а куда по вашему было податься евреям? Назад в концлагеря или коллективно самоубиться?
@Sandy, то есть глобалисты существуют столетия?
Неужели и до Вас дошло очевидное? :hoho:
@Sandy, а куда по вашему было податься евреям? Назад в концлагеря или коллективно самоубиться?
Все диаспоры и уничтожавшиеся в истории нации требовали своих государств?
То есть, по факту объявленных уничтоженных в Холокосте 6 млн евреев,
Израиль имеет право на свою территорию,
но когда весь блок глобалистов запускает истерию о необходимости уничтожения всех русских,
которых только в России 140 миллионов, не считая тех, кого обнуляли в странах Запада,
Израиль молчит?
И почему этот аргумент должен вызвать понимание?
Одинокий Волк
18.08.2023, 18:27
Все диаспоры и уничтожавшиеся в истории нации требовали своих государств?
То есть, по факту объявленных уничтоженных в Холокосте 6 млн евреев,
Израиль имеет право на свою территорию,
но когда весь блок глобалистов запускает истерию о необходимости уничтожения всех русских,
которых только в России 140 миллионов, не считая тех, кого обнуляли в странах Запада,
Израиль молчит?
И почему этот аргумент должен вызвать понимание?
6 миллионов евреев это почти все евреи Европы. В подобном положении не оказывался ни один народ. Современное население Израиля чуть меньше 10 миллионов, евреев примерно 7.5 миллиона. Это сейчас, почти через 80 лет. Считаю правильным, когда человек не хочет жить в чужой стране, в которой уничтожили всю его семью.
Простите, но высказывание глобалистов о необходимости уничтожения всех русских я не слышал. В любом случае я против. А так же против уничтожения англичан, французов, евреев, арабов, негров племени тумбу-юмбу и т.д. Я вообще категорически против любого уничтожения (не включая тараканов, комаров и прочих вредителей)
@Одинокий Волк, справедливости ради.
Сейчас в стриме прозвучало, что два раза в истории израильтяне теряли свое государство,
и каждый раз из-за внутренних раздоров.
значит прежде были израильские государства.
Но это не означает права на то, что было сделано в 1948 году)
Искусственное государство, ставшее причиной постоянного конфликта в регионе.
6 миллионов евреев это почти все евреи Европы. В подобном положении не оказывался ни один народ.
Неужели?
Этот аргумент известен, он берется по численности,
Самым жестоко уничтоженным народом считается племя тутси в Руанде, их уничтожили полностью.
Но "цивилизованной" общественность это не интересно.
Я в курсе, что Израиль не признает ни один геноцид никакого другого народа.
Мало чести такому государству)
Одинокий Волк
18.08.2023, 18:42
@Sandy, объясните термин "искусственно созданное государство". Я его не понимаю. Биробиджан был создан искусственно, когда евреев собирали насильно и везли на дальний восток, они разбегались, а их заставляли ехать. В Израиль ехали добровольно. Здесь не было другой страны.
Все страны были созданы в результате переселения народов, и вообще кроманьонцы переселились из Африки, вытеснили мирных неандертальцев. Получается все люди захватчики и владеют своими землями незаконно
Одинокий Волк
18.08.2023, 18:54
Я в курсе, что Израиль не признает ни один геноцид никакого другого народа.
Мало чести такому государству)
Откуда информация? Из российских СМИ?
Израиль отказывается обсуждать геноцид, так как считает себя не в праве обсуждать подобные темы. Был только один случай, после которого Израиль отказался от подобной практики. Официальный Израиль отказался от преследования нацистов, виновных в геноциде своего народа. В Израиле есть музей памяти жертв холокоста, там собраны все документы, вся информация о жертвах и никакой о нацистах. Даже если вы предоставите подобную информацию, у вас её не примут. Это и есть позиция Израиля.
Ну да. И честь тем, кто признает всё подряд, не понимая о чем речь.
Одинокий Волк
18.08.2023, 18:56
@Одинокий Волк, справедливости ради.
Сейчас в стриме прозвучало, что два раза в истории израильтяне теряли свое государство,
и каждый раз из-за внутренних раздоров.
значит прежде были израильские государства.
Но это не означает права на то, что было сделано в 1948 году)
Искусственное государство, ставшее причиной постоянного конфликта в регионе.
Татары владели Россией 300 лет. Их разбили и создали Россию. Является ли Россия искусственно созданным незаконным образованием?
Откуда информация? Из российских СМИ?
нет, из интервью с израильтянами, работающими в центре национальной безопасности, США)
. Официальный Израиль отказался от преследования нацистов, виновных в геноциде своего народа.
Сразу после войны или когда бизнес стал важнее?
Как израильский моссад уничтожал нацистских преступников по всему миру- известный факт)
Татары владели Россией 300 лет. Их разбили и создали Россию. Является ли Россия искусственно созданным незаконным образованием?
А до монголо-татарского ига России не было?
А что было, по Вашим сведениям?
Одинокий Волк
18.08.2023, 19:15
А до монголо-татарского ига России не было?
А что было, по Вашим сведениям?
А до османской империи Израиля не было?
Одинокий Волк
18.08.2023, 19:18
нет, из интервью с израильтянами, работающими в центре национальной безопасности, США)
Вы брали интервью у израильтян, работающих в центре национальной безопасности США? Является ли их мнение официальной позицией Израиля?
Одинокий Волк
18.08.2023, 19:25
Сразу после войны или когда бизнес стал важнее?
Как израильский моссад уничтожал нацистских преступников по всему миру- известный факт)
Единственный прецедент это эйхман. После этого прецедент не было. Охотники за нацистами не состояли в моссаде. Так же, как и охотники на виновных в убийстве израильских спортсменов в Мюнхене.
Мы говорили о официальном Израиле.
Если вас интересует неофициальный высказывания, то израильтяне признавали геноцид и других народов
А до османской империи Израиля не было?
Есть отличие. Государственность России не была уничтожена татаро-монгольским иго.
Была государственность Израиля на момент 1948 года?
Между бывшим при Царе Соломоне и когда там еще(Ирод?), был существенный исторический временной интервал, обнуляющий все предыдущие "государственности")
Вы брали интервью у израильтян, работающих в центре национальной безопасности США?
А Вы брали интервью у предков 5000 летней давности?
Мне реально уже скучен этот пинг-понг.
Хотите верить в исключительность прав Израиля?
Верьте.
Это ничего не меняет.
Прецедент для провоцирования национализма в мире,
и региональный не гаснущий конфликт)
Одинокий Волк
18.08.2023, 21:40
Есть отличие. Государственность России не была уничтожена татаро-монгольским иго.
Была государственность Израиля на момент 1948 года?
Между бывшим при Царе Соломоне и когда там еще(Ирод?), был существенный исторический временной интервал, обнуляющий все предыдущие "государственности")
А Вы брали интервью у предков 5000 летней давности?
Мне реально уже скучен этот пинг-понг.
Хотите верить в исключительность прав Израиля?
Верьте.
Это ничего не меняет.
Прецедент для провоцирования национализма в мире,
и региональный не гаснущий конфликт)
Ну конечно. Зато арабы, никогда не имевшие здесь государства, имеют полное право на создание такого. Почему? Потому, что в 1948 году жили здесь. И не важно когда они пришли, по какой причине и сколько их было.
Вы правы, спор бесполезен, о чём я сказал в самом начале.
Конфликт будет продолжаться пока не перестанут искать виновных и не начнут искать выход
Ну конечно. Зато арабы, никогда не имевшие здесь государства, имеют полное право на создание такого. Почему? Потому, что в 1948 году жили здесь. И не важно когда они пришли, по какой причине и сколько их было.
Вы правы, спор бесполезен, о чём я сказал в самом начале.
Конфликт будет продолжаться пока не перестанут искать виновных и не начнут искать выход
Иудеям не положено государство..... это закон иудаизма. Но евреи это не иудеи это этнос включающий в себя разные национальности и они хотят жить в демократическом обществе.... . Сегодня в Израиле это главное противоречие. Некоторые идиоты хотят натянуть сову на глобус.... - Иудаизм на страну.......
В ночь на 7 октября Израиль был обстрелян ракетами из сектора Газа. Палестинское исламистское движение ХАМАС 7 октября объявило о начале боевых действий против Израиля. В ответ израильские власти также начали военную операцию и объявили сбор резервистов.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/10/2023/652101739a79477ea5804315
Блин, "пацифистов", сбежавших от конфликта из России в "невоюющий" Израиль, призовут, наверное, теперь на защиту новой родины...
Одинокий Волк
07.10.2023, 21:39
В ночь на 7 октября Израиль был обстрелян ракетами из сектора Газа. Палестинское исламистское движение ХАМАС 7 октября объявило о начале боевых действий против Израиля. В ответ израильские власти также начали военную операцию и объявили сбор резервистов.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/10/2023/652101739a79477ea5804315
Блин, "пацифистов", сбежавших от конфликта из России в "невоюющий" Израиль, призовут, наверное, теперь на защиту новой родины...
У нас силой никого не призывают, кто не хочет, тот сидит дома. Зачем в армию силой призывать? Вести как скот на убой? Есть обученная армия, есть те, кто хотят защищатьсвою страну. У нас подход совершеннодругой. :hz:
Жириновский про войну в Израиле
«К 2024 году вспыхнет конфликт на ближнем востоке и все просто забудут что такое Украина, потому что Иран это вам не КНДР и не Вьетнам и не Косово.. Здесь будут самые страшные события. Речь идет о 3-й мировой войне»
https://www.youtube.com/watch?v=Nmov5dKLbuU
Разбомбим Газу, а если нужно будет и Ливию и Иран. Кто напал первым, тот виноват и будет повержен. Не захотят мирно жить на территории установленной мировым сообществом..... будут стёрты с лица Земли. Терпению когда то приходит конец.
Нет... оружие массового уничтожения никто не отменял.... Если вопрос станет между жизнью и смертью оно пойдет дело. Ну и потом.... нападают на чужую территорию обычно нелюди животные..... это определяющий признак. А Бог дал животных человеку в употребление....
Предыдущие разборки потребовали 6 дней..... кишка не пострадала.... надеюсь и сейчас справимся....
нападают на чужую территорию обычно нелюди животные.....
Вы на их территории)
Мы во-первых на территории пустыни...где теперь Рай земной, а во вторых эта территория выделена мировым сообществом.... и СССР в том числе.
во вторых эта территория выделена мировым сообществом.... и СССР в том числе.
\Когда еврейское мировое лобби продавило у мирового сообщество слезу о Холокосте?
Не начинайте ту же бодягу, Вас развели, и не только вас.
Пора бы уже и оглянуться вокруг.
Тихий_Тигрр
08.10.2023, 18:11
Для темы теперь просится название "Война в Израиле"
Там уже похоже мобилизация или это преувеличение?
Берегиня
09.10.2023, 11:32
@ЭГТР, нет, вы меня не поняли. Израиль не терпел, он навязывал свой режим сектору Газа. Вот представьте себе - хочу принять душ, а воды нет. Хочу мясо в холодильник положить - а нету электричества. Израиль решает - когда. Ну какое тут "умиротворение", о чём вы? Палестинцев гнобили, как западные укры Донбасс, тут и собака взвоет на Луну! :hz:
Incognito
09.10.2023, 11:39
Израиль не терпел, он навязывал свой режим сектору Газа
Каким образом?
@ЭГТР, нет, вы меня не поняли. Израиль не терпел, он навязывал свой режим сектору Газа. Вот представьте себе - хочу принять душ, а воды нет. Хочу мясо в холодильник положить - а нету электричества. Израиль решает - когда. Ну какое тут "умиротворение", о чём вы? Палестинцев гнобили, как западные укры Донбасс, тут и собака взвоет на Луну! :hz:
Бедные... пускают ракету, а она не долетает... это обидно....
Так может им своё электричество производить и воду опреснять? Солнечной энергии сколько хочешь... зачем деньги на ракеты выбрасывать? Это кокая то многоходовка в Российском стиле получается.... Сделать ракету, запустить, а потом получить электричество и воду бесплатно в качестве умиротворения... Это как бизнес по Русски... купить ящик водки, водку вылить, бутылки сдать, на вырученные деньги купить водку и выпить.
Incognito
09.10.2023, 11:45
Подруга живёт в Израиле, вчера сконтактировался с ней, спрашиваю как там у вас? Она отвечает-Привет. Набери в ютуб 9 канал израиль там все по русски. Нет сил какой ужас творится. 3 часа стрельба окна моего.,и плюсь ракеты летают взрывают.
Берегиня
09.10.2023, 11:46
Каким образом?
Разве ты не знаешь? Подачу воды и электричества контролировала израильская сторона, и за каждую, по их мнению "провинность" наказывала отключением. Сколько можно терпеть такой режим? Сам бы сколько выдержал? :hz:
Incognito
09.10.2023, 11:47
Разве ты не знаешь? Подачу воды и электричества контролировала израильская сторона, и за каждую, по их мнению "провинность" наказывала отключением. Сколько можно терпеть такой режим? Сам бы сколько выдержал? :hz:
Не знаю, я как то не интересовался корнями израильско-палестинской проблемы, поэтому и спрашиваю.
Incognito
09.10.2023, 11:51
Для тех кто хочет подробностей. Прямой канал.
https://www.youtube.com/watch?v=vUOXPFbzu6Q
Меламори
09.10.2023, 15:30
@ЭГТР, у меня два вопроса: вы кровь ходили сдавать, как проживающий в Израиле? почему вы еще не в местном аналоге военкомата в очереди?
Это происки Натаньягу … диктатор диктатору глаз не выклюет....
а ничего что Нетаньяху только пришел к власти? до этого Лапид благополучно сидел, штатовская прокладка.
Меламори
09.10.2023, 16:00
Происходящее в Израиле - это большая трагедия для всех мирных граждан любой стороны. Сам конфликт восходит своими корнями аж к библейским временам. А в нынешнем обострении слишком сложно определить главного бенефициара, ведь слишком много в регионе игроков.
Скорее всего, правительство Нетаньяху падет, как и правительство Голды Мейер, которая, хоть войну и выиграла, все же лишилась своего поста. Думаю, именно отсюда растут ноги, ведь Биби - кость в горле Байдена. Но есть еще готовившаяся сделка саудитов с США (об предоставлении гарантий безопасности Аравии, Аравия в ответ обещала увеличить добычу, возможно, еще какие-то кулуарные договоренности). Иран, Россия, Китай? Надо ли им сейчас дополнительное обострение? У Ирана прокси - "Хезболла", а не ХАМАС. Да и в целом на обострение всегда играют англосаксы. Время покажет, одним словом.
Кстати, интересный факт - именно во время правления Байдена увеличилось финансирование Штатами СГ и Палестины.
И еще хочется добавить, что именно конфликт на БВ рискует перерасти в глобальный.
Меламори
09.10.2023, 16:01
отдельно всех попрошу придерживаться темы.
:facepalm:
https://t.me/rt_russian/174973
Меламори
09.10.2023, 16:50
я размещу новость здесь, т.к. не все имеют доступ к СМИ помимо 9 канала
https://realax.ru/saveimages/2023/10/09/gfecmunguyrbzf3ymvac.jpg
"Нам необходимо работать с Израилем, чтобы отслеживать серийные номера любого американского оружия, используемого ХАМАС против Израиля. Его ввезли из Афганистана? Оно приехало с Украины? Весьма вероятно, что и то и другое".
В палестино-израильском конфликте (теперь уже войне) обнаружился первый «украинский след».
Как пишет Telegram-канал Mash, в пикапе боевиков ХАМАС, задержанных Армией обороны Израиля в приграничном городе Ашкелоне, нашли гранаты к РПГ-7, на которых были метки украинского подразделения из Мукачева (Закарпатье).
отсюда (https://www.ridus.ru/mash-u-boevikov-hamas-nashli-ukrainskie-boepripasy-418258.html) и много где еще если поискать.
Берегиня
09.10.2023, 16:51
Время покажет, одним словом.
А чего ждать-то? Ничего нового не прилетит.:hz: Время покажет, что задолбал Израиль Палестину, в особенности сектор Газа. И очень хорошо, что Россия в сторонке остаётся, нам там делать нечего, нам в Украине надо дела завершить. Не отвлекаясь! :agree:
Меламори
09.10.2023, 17:09
@Берегиня, я тебя уверяю, что и СГ задолбал Израиль, и предлагали они его под протекторат Египту, так Египет не взял, сомневаясь в лояльности местного населения.
в принципе, сложно ожидать мира между двумя этими народами ибо ненависть друг к другу у них в крови.
сама лично была свидетелем: бывала в Израиле неоднократно, общалась с местным населением естественно, в частности, с местным полицейским, сидел и на голубом глазу вещал, что арабы - не люди. Арабы тоже, конечно, далеко не ушли в своих рассуждениях. Ну и какой мир? Было бы желание, давно договорились бы.
Берегиня
09.10.2023, 17:18
@Меламори, уже два судна прибыли, с беженцами Израиля. :fear: Кипр тоже не резиновый, всех не сможет принять! :nunuka: Они, как тонущие, к острову добираются, на надувных лодках. Я понимаю, хотят жить, я помогу, кому смогу. :agree:
Берегиня
09.10.2023, 17:23
Было бы желание, давно договорились бы.
Желание наверняка есть. Но тут встаёт между ними США, со своими требованиями! Давно пора эту страну на место поставить. :nunuka:
Меламори
09.10.2023, 17:26
уже два судна прибыли, с беженцами Израиля.
интересно
но мне кажется, там не такой массовый штурм призывников границ с соседними государствами
в иной парадигме все же воспитаны. надо - идешь и защищаешь. тут снимаю шляпу.
у меня родственники в ашкелоне, сидят в бомбоубежище, никуда не выходят.
Меламори
09.10.2023, 17:45
мне тут в тг-канале Комиссар исчезает попались хорошие слова:
Нельзя желать зла.
Это вредно и разрушительно.
И уж тем более нельзя желать зла, равнодушно смешивая тех, кто в чем-то виновен - с другими, похожими на первых по какому-нибудь внешнему признаку.
И запретить себе все это - очень, очень трудно.
Я сейчас приведу несколько совершенно тошнотворных цитат, за что прошу прощения у читателей.
Они нужны, они поучительны и полезны. Потерпите.
"Весь мир заявляет о поддержке Израиля, а Москва – призывает к прекращению огня. Точно так же, как полезные идиоты призывают прекратить огонь в Украине.
Надеюсь, никакого прекращения огня не будет – ни в Израиле, ни в Украине. Надеюсь, и там, и там агрессоры – путинская Россия и Хамас – будут разгромлены. Я верю и в Украину, и в Израиль.
И отдельно про Израиль. Наш народ столько вынес, стольких врагов пережил, что у этих современных бандитов нет никаких шансов. Думаю, они пожалеют.
Храни Б-г Израиль и евреев!"
(Леонид Гозман, иноагент).
"Желаю удачи нашим бойцам и считаю часы и дни до нашей победы"
(Андрей Макаревич, иноагент)
"Теперь будет без пощады. Ну и правильно"
(Алексей Венедиктов, иноагент)
"Израиль и Украина ценою страшных потерь, ценой жизней своих граждан пытаются спасти мир от крушения, спасти цивилизацию от нашествия варваров"
(Ксения Ларина, иноагент)
"Друзья в Израиле, обнимаю вас, сил вам, победа будет быстрой и сокрушительной!"
(Михаил Козырев, иноагент)
"Интересный когда-нибудь будет том в следственных материалах по делу о нацистском режиме Путина в международном уголовном трибунале. С заголовком “2023, террористическая атака на Израиль” на корешке"
(Сергей Пархоменко, иноагент)
"Израиль - форпост, передний край борьбы современной цивилизации с хтонью. Так же как Украина и Армения. И хтонь явно настроена биться до последнего - жизнь в мрачном мире архаики стоит недорого".
(Андрей Лошак, иноагент)
"Жалею, что сейчас не в Израиле: в такие дни хочется быть именно там. И да, для меня происходящее сейчас в Стране - больнее, чем происходящее с Россией. Как минимум, потому что россияне сами соорудили и заслужили свою катастрофу ("каждого по отдельности жалко, а всех вместе - нет", простите за самоцитирование), а израильтянин принимает на себя ненависть и судьбу потенциальной жертвы просто по факту своего рождения или гражданства. И это невозможно изменить"
(Виктор Шендерович, иноагент)
"Скажите вашему зрителю, что едет в московском метро с утренним латте, что будущее его детей зависит от поражения его страны, его любимой России. Помогите зрителю “Дождя”, наконец, осознать: Россия оккупирована самими русскими"
(Леонид Невзлин, гангстер и убийца)
Есть ли смысл комментировать эти цитаты?
В тысячный раз заметить, что граждане, выдающие себя за "оппозицию", "защитников прав и свобод" etc., - это просто сплоченное по известному признаку агрессивное сообщество, бесконечно чуждое и враждебное России?
Надеюсь, что этот простой факт понятен сейчас даже самому простодушному русскому человеку.
Поэтому я хочу сказать о другом.
Я хочу сказать: при всем омерзении, которое только и можно испытывать к этим существам, - необходимо помнить о том, что Израиль состоит совсем не только из них. И даже - в большинстве своем вовсе не из них.
Люди, страдающие там сейчас, не виноваты в том, что на голову русским гадит и гадит десятилетиями очередная беглая московская demshiza, славящая кого угодно и за что угодно, лишь бы против России.
Они, эти люди, часто и не подозревают о том, что у некоторых из их соплеменников есть эта болезненная, нелепая ненависть. Им не до этого.
А у нас пока все более-менее неплохо - и есть время и злость, чтобы перенести свои естественные эмоции, возникающие от жизнедеятельности Гозмана и Шендеровича, на каких-то неизвестных нам девочек, старух, военных или прохожих в этих южных городках с трудными названиями.
Нет, они - это другое.
Невозможно уподобляться этому речевому поносу, этой молниеносной смене пацифизма в чужой стране на милитаризм в своей, образцы которой я приводил выше.
Пархоменки и Лошаки приходят и уходят, а иногда, к счастью, даже бегут отсюда, - ну а Израиль пусть живет по возможности мирно.
от себя: Шендерович (иноагент) бери билет езжай в Израиль!!! еще успеешь, пока Бен-Гурион работает!!!
Берегиня
09.10.2023, 17:54
@Меламори, они на надувных лодках все на Кипр устремились! Это же единственное место, где можно спастись. :girl_flag_of_truce:
Беженцев из Израиля примет Россия
Готова ли Россия принять, разместить и поддержке вынужденных переселенцев, рассказала первый зампред комитета Госдумы по международным делам Светлана Журова в интервью интернет-изданию «Подмосковье сегодня».
«Мы всегда готовы принять наших граждан, которые по каким-то причинам уехали в Израиль. Многие из них, скорее всего, сохранили российский паспорт, а потому проблем не возникнет. Главный вопрос — вернутся ли такие люди временно или навсегда», — отметила собеседница интернет-издания.
По словам Журовой, в Российской Федерации существуют определенные меры поддержки для беженцев, ими уже пользовались те, кто приезжал с Украины.
«Это не только государственные инициативы, но и по линии РПЦ, партий и даже простых граждан. Собирают деньги, одежду, помогают с размещением. В тех же офисах „Единой России“ выдавались продуктовые наборы и другие необходимые вещи. Поэтому беженцам, которые нуждаются в помощи, в том числе и израильским, она всегда будет оказываться», — подчеркнула парламентарий.
При наличии желающих РФ сделает все необходимое, что от нее требуется.
Галкин сообщил, что они с Пугачевой остались в Израиле
«Мы не улетаем, мы хотим поддержать израильский народ»
Галкин сообщил, что они с Пугачевой остались в Израиле и никуда улетать не собираются
Галкинса нужно в самое пекло израильского народа, гнида проплаченная.
Меламори
09.10.2023, 20:53
ну что. в СГ не будет электричества, медикаментов, еды (министр обороны Израиля Галант). Дана отмашка на уничтожение "human animals" (цитата Галанта)
как арабы всего мира на это отреагируют?:thinking:
Одинокий Волк
09.10.2023, 21:32
@Меламори, а как можно назвать тех, кто расстреливал женщин и детей с пулемётов, забрал детей и стариков в заложники, избивал их и танцевал на их телах? Как будут реагировать арабы нас мало интересует, что они хотели, то и получат. Почти все арабские страны высказались в том ключе, что нападение было варварским.
Большинство постов даже комментировать не хочется. Могу только заверить, что украинских рпг не было, были крупноколиберные пулемёты, автоматы и другое лёгкое стрелковое оружие. Откуда оружие тоже известно - Сирия, Иран, зачем тащить его из Украины если можно достать на месте? Включите мозг. :hz: Также часть оружия они забрали из захваченных полицейских участков.
Беженцев из Израиля нет и не будет. Сейчас организовано вылетают туристы и иностранные рабочие. Сюда сейчас наоборот, возвращаются те, кто был за границей.
На Кипр никто плыть на надувных матраса не собирается , можете не беспокоиться :hihi:
Меламори
10.10.2023, 09:30
а как можно назвать тех, кто расстреливал женщин и детей с пулемётов, забрал детей и стариков в заложники, избивал их и танцевал на их телах? Как будут реагировать арабы нас мало интересует, что они хотели, то и получат. Почти все арабские страны высказались в том ключе, что нападение было варварским.
а тех, кто не расстреливал, кто обычный мирный гражданин, который родился в арабской семье, между прочим не имея выбора, у кого родиться?
Я не спорю, что нападение было варварским, я совсем о другом рассуждаю, не надо искать в моих словах повод поругаться. Вашу эмоциональность понимаю и разделяю мнение, что террористы должны быть уничтожены.
Могу только заверить, что украинских рпг не было, были крупноколиберные пулемёты, автоматы и другое лёгкое стрелковое оружие.
лично проверяли? ну не хотите принимать горькую правду, ваше дело.
между прочим Биби сам в июне заявлял, что опасается передавать оружие Украине, т.к. оно может оказаться в руках у террористов из ХАМАС. но вы конечно же этого не помните :)
Одинокий Волк
10.10.2023, 10:51
а тех, кто не расстреливал, кто обычный мирный гражданин, который родился в арабской семье, между прочим не имея выбора, у кого родиться?
Вы наверное не совсем в курсе событий? Попробую в кратце рассказать. Около тысячи боевиков переодетые в израильскую военную форму прорвались через границу, уничтожили пограничные посты, за ними в бреши (около 20 брешей) свободно преследовали мирные жители, вооружённые арматурой и ножами, добрались до места где проводился фестиваль молодёжи, пока боевики расстреливали в упор мирных людей, они насиловали и убивали женщин, забивали досмерти, некоторых уводили с собой для продажи в последствии. Все это зафиксировано камерами слежения и регистратора на машинах. Видно как насилуют и убивают, как расстреливают людей, прячущихся в машинах. Одновременно был заброшен десант на парапланах, захвативший близкие посёлки. Позже Туда тоже прорвались мирные арабы, на камерах видеслежения видно как мирные арабы, которые не по своей воле родились в арабских семьях, грабят, убивают и уводят с собой детей и стариков, страдающих деменцией. Забирающих с собой даже сиделок этих стариков. Из газы показывают как мирные жители празднуют и прославляют убийц и насильников, как избивают ногами и палками пленных. Хочу добавить, что среди захваченных есть мои знакомые и некоторые успели позвонить.
Я не спорю, что нападение было варварским, я совсем о другом рассуждаю, не надо искать в моих словах повод поругаться. Вашу эмоциональность понимаю и разделяю мнение, что террористы должны быть уничтожены.
Как вы отличается террориста от мирного гражданина? По форме, по знаку на лбу или может они сами об этом заявляют? У меня очень много знакомых в Газе, многие из них нормальные люди, но если нам объявили войну на уничтожение, то пусть не жалуются. Всё население Газы поддерживает террористов и по закону войны, объявлений не нами , а ими должны получить ответ. Наша, нормальная логика здесь не действует, у них другая. Мирным жителям предлагают уходить в Египет, переход сейчас открыт.
лично проверяли? ну не хотите принимать горькую правду, ваше дело.
между прочим Биби сам в июне заявлял, что опасается передавать оружие Украине, т.к. оно может оказаться в руках у террористов из ХАМАС. но вы конечно же этого не помните :)
Нет, мой сын офицер спецназа, он там побывал. Оружие было израильским, американским, бельгийским. Я уже писал, что не пользуюсь непроверенными сведениями, только то, что знаю от очевидцев или что видел сам. Израиль не предполагал передачу или продажу оружия Украиной, а захват в качестве трофеев.
Меламори
10.10.2023, 11:26
Как вы отличается террориста от мирного гражданина? По форме, по знаку на лбу или может они сами об этом заявляют? У меня очень много знакомых в Газе, многие из них нормальные люди, но если нам объявили войну на уничтожение, то пусть не жалуются. Всё население Газы поддерживает террористов и по закону войны, объявлений не нами , а ими должны получить ответ. Наша, нормальная логика здесь не действует, у них другая. Мирным жителям предлагают уходить в Египет, переход сейчас открыт.
по-вашему геноцид - единственный выход?
Оружие было израильским, американским, бельгийским.
и как оно интересно оказалось у ХАМАС? :thinking: 2+2 сложите сами?
Меламори
10.10.2023, 11:33
@Одинокий Волк, и вообще, у меня вопрос, как такое могло произойти в ЦАХАЛе и как посол Израиля мог это прославлять:
https://realax.ru/saveimages/2023/10/10/jqffsvwcusxsgs8xhgqscrny.jpg
Вот уже 108 лет «Червона калина» является боевым маршем, или гимном украинских националистов. Первый вариант песни написал известный поэт, директор и режиссёр Украинского театра «Українська бесіда» Степан Чарнецкий в 1914 году. Изначально это была безобидная песня, частично заимствованная из народного фольклора для театральной постановки. ... Именно под «Червону калину» они казнили военнопленных Красной Армии и мирных жителей, поддержавших советский строй. После окончания Великой Отечественной войны, вплоть до 1991 года песня ушла в небытие. Её разве что тихо исполняли на кухне потомки бандеровцев.
Считаю это личным оскорблением.
Галкин сообщил, что они с Пугачевой остались в Израиле и никуда улетать не собираются
Ониж в америку собирались. Наверное Кристина не хочет принимать.:dont_know:
Меламори
10.10.2023, 11:47
а представляете, что начнется в той же Европе, если ответ Израиля будет непропорционально сильнее, там же арабов ого-го?
Лихо всё закручивается. Тут и ожидание взлёта цен на нефть, политический кризис внутри самих США, полный раздрай в «райском саду» Борреля, библейское ожидание катастрофы Ближнего Востока, много чего ещё. Пока мы наблюдаем попытку бармалеев ХАМАС небывалой жестокостью и резней в прямом эфире манипулировать неизбирательностью Израиля в «ударах возмездия». Им это удалось, картинка получается жуткая у обеих сторон, но владеет инициативой ХАМАС.
Заставляя Нетаньяху взять штурмом сектор Газа. С многочисленными жертвами мирного населения, без всякого сомнения. Тут евреям впору подумать о пересмотре их жертвенности времён Холокоста, ставшей для Запада формулой умолчания и всепрощения. Средневековая жестокость обязательно вызовет отторжение у левацких партий и движений, а мирных бюргеров-инфантилов заставит испытать неведомые им доселе чувства. Поглядывая со страхом на бушующую мусульманскую улицу и растущую агрессию всех стран, исповедующих ислам. Именно растущую ...
Восток не только дело тонкое, но и небывало расчётливое. Пока там не разберутся досконально, кто именно стоял за людобоями ХАМАСа – интифад и джихадов ждать бесполезно. Арабы десять раз отмерят, прежде чем отрезать, они тоже понимают очевидную цель публичной жестокости бармалеев, их желание втянуть эмоциональных мусульман в священную войну.
Идти у них на поводу? Не думаю, что здравомыслие покинуло расчётливых торговцев и коварных лжецов Ближнего Востока. Они сначала убедятся, что Израиль угодил в ловушку непропорционального применения силы, а лишь потом посоветуются ... с другими державами Евразии, молчащими пока русскими и китайцами, турками и персами. Как жить дальше ... А что до Сектора Газа на шахматной доске – его можно списывать, фигура бита. Жаль, игра не костяными резными фигурками идёт. Но такой уж соперник по партии, для него кровь – что водица. И лишь бы касса звякала...
отсюда (https://dzen.ru/a/ZSTleeBp4wYDsqbV?referrer_clid=1400&)
Меламори
10.10.2023, 11:51
ах да, интересно, что Аббас приезжает в Москву.:thinking:
Одинокий Волк
10.10.2023, 11:59
по-вашему геноцид - единственный выход?
Геноцид это то, чем занимаются они - уничтожение всех евреев, независимо от возраста, пола и убеждений. В Израиле живут арабы примерно 2 миллиона, которые имеют равные права и очень большие льготах. Любой еврей, попавший в Газу будет просто расстерзан толпой. Я уже писал, что обычная логика здесь не работает.
и как оно интересно оказалось у ХАМАС? :thinking: 2+2 сложите сами?
Из Сирии через синай. Сирия сейчас наводнена оружием. Поставляется Ираном, на иранские и катарские деньги. Часть оружия была передана Израилем для паластинской администрации, впоследствии разворована. Транспорты из Ирана идут постоянно в Сирию, особенно крупные партии уничтожаются нашей авиацией, но много доходит до хизбаллеы и хамаса
Меламори
10.10.2023, 12:00
Сирия сейчас наводнена оружием. Поставляется Ираном, на иранские и катарские деньги.
израильское, американское и бельгийское?:D
невозможно дискутировать с человеком, который читает только себя...:hb:
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot