PDA

Просмотр полной версии : Социализм


Страницы : 1 [2]

Фрэнк
13.12.2025, 12:17
Евросоюз — самая мягкая система для человека:
если упал — подстелят мат, нальют чай и спросят, не стресс ли у вас с детства.
Бестолковый ты товарисч. Говорят же тебе, никакого на Западе социализма нет, это империализм - сытость за счет рабского труда экономических колоний западного капитала. И проблема даже не в том, что Запад поддерживает бедность в странах третьего мира, и не в том что провоцирует войны и постоянные кризисы перепроизводства, а в том что он неизбежно схлопнется. Капитал перестанет принадлежать государствам, и миром начнут править корпорации. Пока не перебьют друг друга.

Сытость - это деградация. Одомашненная кошка отупела в два раза. У нее стал меньше мозг.
В высоких технологиях и науках - сплошь русские, китайцы и индусы. Европейцев нет от слова "совсем". Потому что отрасли слишком трудозатратные и низкооплачиваемые на начальном этапе. Потому буржуи предпочитают торговать воздухом. А торговать воздухом долго не выйдет.

Вы живете просто зажмурив глаза.

Luncik
13.12.2025, 12:20
Бестолковый ты товарисч. Говорят же тебе, никакого на Западе социализма нет, это империализм - сытость за счет рабского труда экономических колоний западного капитала. И проблема даже не в том, что Запад поддерживает бедность в странах третьего мира, и не в том что провоцирует войны и постоянные кризисы перепроизводства, а в том что он неизбежно схлопнется. Капитал перестанет принадлежать государствам, и миром начнут править корпорации. Пока не перебьют друг друга.

Сытость - это деградация. Одомашненная кошка отупела в два раза. У нее стал меньше мозг.
В высоких технологиях и науках - сплошь русские, китайцы и индусы. Европейцев нет от слова "совсем". Потому что отрасли слишком трудозатратные и низкооплачиваемые на начальном этапе. Потому буржуи предпочитают торговать воздухом. А торговать воздухом долго не выйдет.

Вы живете просто зажмурив глаза.

Социализма нет ...а есть социальная защита...как при СССР медицинаобразование

Luncik
13.12.2025, 12:22
Я тебе уже отвечал, а ты опять за свое....видимо хорошо устроился

Фрэнк
13.12.2025, 12:26
Социализма нет ...а есть социальная защита...
Это ленивая сытость империи, херней уже начинаете маяться, с жиру беситься, чтоб еще такого-эдакого выдумать чтоб ничего не делать и бабки под эту глупость освоить...
При том что эти деньги - не ваши. Реально вы - голодранцы. И скоро вас попросят.

Luncik
13.12.2025, 12:30
Это ленивая сытость империи, херней уже начинаете маяться, с жиру беситься, чтоб еще такого-эдакого выдумать чтоб ничего не делать и бабки под эту глупость освоить...
При том что эти деньги - не ваши. Реально вы - голодранцы. И скоро вас попросят.

Это уже не развитие, а сытая прокрастинация империи.
Когда всё есть, но делать нечего, начинается креатив:
придумываем проблемы, создаём комитеты, осваиваем бюджеты.

Фрэнк
13.12.2025, 12:33
Реально вы - голодранцы
Т.е. западный капитал не имеет обеспечения на самом Западе. Он не обеспечен силами и средствами производства. Пузырь.
Единственное что у вас есть - армия. Значит будет война. Которую вы проиграете. Ибо война - это экономика, а не только бабки.

Luncik
13.12.2025, 12:39
Т.е. западный капитал не имеет обеспечения на самом Западе. Он не обеспечен силами и средствами производства. Пузырь.
Единственное что у вас есть - армия. Значит будет война. Которую вы проиграете. Ибо война - это экономика, а не только бабки.


Западный капитал во многом живёт без реального обеспечения на самом Западе.
Можно напечатать триллионы, но нельзя напечатать станки, рабочих и ресурсы в моменте

Фрэнк
13.12.2025, 12:46
Западный капитал во многом живёт без реального обеспечения на самом Западе.
"Во многом" - это мягко говоря))) Под 90% - сектор услуг. А сельское хозяйство (Германии) - меньше 1%, а занятость чуть больше 1%

Фрэнк
13.12.2025, 12:49
Запад тупо прокручивает бабки, заработанные в других странах. А зарабатывать их позволяет эк. неравенство. Неравенство - основа капитализма. Во всех человеческих бедах виноват исключительно капитализм.

Ветер
13.12.2025, 12:59
неравенство будет всегда...
даже при социализме...
основной принцип социализма - от каждого по способности, каждому по труду...
при социализме отсутствие безработицы...
а раз на западе безработица есть, стало быть это не совсем социализм... :bla-bla:

Фрэнк
13.12.2025, 13:11
неравенство будет всегда...
даже при социализме...
Неравенство при социализме - допинг социального роста. При капитализме - основа экономики, перераспределение. Даже не теплое и мягкое. Слово одно, значения - полярные.

Luncik
13.12.2025, 13:13
Я не помню чтоб мне выплачивали 100% зарплаты при социализме, когда я не работал )
Не работаешь накажут за тунеядство )

Rudolfino
13.12.2025, 13:16
неравенство будет всегда...
даже при социализме...
основной принцип социализма - от каждого по способности, каждому по труду...
при социализме отсутствие безработицы...
а раз на западе безработица есть, стало быть это не совсем социализм... :bla-bla:
Только в высокоразвитом обществе такое возможно.
А у нас какие общества везде?
НЕДОРАЗВИТЫЕ!
Значит, как тут кто-то сказал - не с нашим счастьем.
:angry:

Безработица?
Она зависит тоже от развитости общества.
Почему?
Места работы почти всегда есть, а вот желающих на эти работы - нет! Люди выбирают себе и всегда будут выбирать - где получше, а рыба - где поглубже.

А где сегодня нет работы?
У папуасов в джунглях.

Вот и получается, что, если считать, что социализм - это от каждого по возможностям каждому по труду, это утопия, т.е. фантазия на тему: "Эх, как было бы хорошо, если бы не было так плохо!".

Luncik
13.12.2025, 13:18
когда был ковид19 я был по бюллетеню пол года )) 100% зарплаты, потом трудовая биржа платила также пол года = компенсация 260 евро за эпидемию + 56 евро за то что дети уехали за границу, еще был после операции....а у нас после операции дают ограниченную трудоспособность, + 50% компенсация зарплаты итого 1500 в месяц год не работая

Фрэнк
13.12.2025, 13:42
Сунь Цзы
Прописные истины: "Волга впадает в Каспийское море, лошади кушают овес и сено".
Капитализм = война.
Вопрос кого с кем. Межгосударственная уже неактуальна. Ибо корпорации уже влиятельнее государств. Маск круче Трампа)))

Фрэнк
13.12.2025, 14:10
так ведь понятно уже.
Понятно Трампу как капиталисту, понятно Маску. Понятно что первая войнушка, развязанная корпорациями, станет последней для государств, государства навсегда утратят контроль. Непонятно европейским пидорасам, ибо нищеброды и горлопаны. Такие же как здешние форумные придурки. С мозгами как у кошки, даже как мышки. Но воняющие что не продохнуть.
Интеллигенция - самый гнилой класс. Потому что это никакая не интеллигенция, а придурки под нее косящие.

Luncik
13.12.2025, 14:14
Это Гитлера слова -интеллигенция отбросы общества

Фрэнк
13.12.2025, 14:20
Это Гитлера слова -интеллигенция отбросы общества
Любого здравомыслящего человека. Интеллигенция - неудачники, несостоявшиеся ни как буржуазия, ни как пролетариат, ни на государственной службе. Лузеры. Прослойка. Вечно всем недовольная. Горлопаны. Как здесь на форуме. Глупость прикрывающие многословием.
Интеллигенция - от слова интеллект. А не эмоции. Эмоции -это истеричность, психиатрия.

Luncik
13.12.2025, 14:22
Главное сколько они в бюджет налогов приносят.

Luncik
13.12.2025, 14:36
Зачем Аллу Борисовну выгонять в Израиль, если она больше налогов платит за 1 концерт, чем вы за всю жизнь))

Sandy
13.12.2025, 14:39
Зачем Аллу Борисовну выгонять в Израиль, если она больше налогов платит за 1 концерт, чем вы за всю жизнь))
:vampire:
:diatel: :diatel: :diatel:
Она сама уехала в "страну, которая не воюет с соседями!" :nunuka: :priest: :nunuka:

Фрэнк
13.12.2025, 14:40
Главное сколько они в бюджет налогов приносят.
Да почти ничего. Чтоб удержать капитал в рамках государств, ему предоставляются самые вольготные условия.
Запад живет не на его деньги, а на то что их прокручивает через сферу услуг. Которая опять же принадлежит капиталу))) Т.е. капитал продает себя дважды.

Luncik
13.12.2025, 14:42
:vampire:
:diatel: :diatel: :diatel:
Она сама уехала в "страну, которая не воюет с соседями!" :nunuka: :priest: :nunuka:

А зачем вам Авдеевка 4 год далась, когда ваша страна больше 10- ти украин?

Luncik
13.12.2025, 14:46
Да почти ничего. Чтоб удержать капитал в рамках государств, ему предоставляются самые вольготные условия.
Запад живет не на его деньги, а на то что их прокручивает через сферу услуг. Которая опять же принадлежит капиталу))) Т.е. капитал продает себя дважды.

Налоги это основной доход запада в США 30% в ЕС 15%

Sandy
13.12.2025, 14:47
А зачем вам Авдеевка 4 год далась, когда ваша страна больше 10- ти украин?
Меняю аватар на еще бОльшую идиотку от соблазна ответить Вам на идиотский вопрос.

Фрэнк
13.12.2025, 14:50
Налоги это основной доход запада в США 30% в ЕС 15%
Налоги. А капитал снимает прибыль. Разницу видишь? 30 и 70.
И высокие налоги лишь частные, корпоративные - условные. Или капитал тут же покинет метрополию. Ибо его ничего не держит, он транснациональный.

Luncik
13.12.2025, 14:51
Меняю аватар на еще бОльшую идиотку от соблазна ответить Вам на идиотский вопрос.


Большая страна -не значит, что можно бездумно класть людей ради красивой даты в календаре.

Sandy
13.12.2025, 14:53
Большая страна -не значит, что можно бездумно класть людей ради красивой даты в календаре.
м-м-м :wacko: :crazy3: :wacko:

Luncik
13.12.2025, 14:54
Налоги. А капитал снимает прибыль. Разницу видишь? 30 и 70.
И высокие налоги лишь частные, корпоративные - условные. Или капитал тут же покинет метрополию. Ибо его ничего не держит, он транснациональный.

Налоги — это доход государства, а не «Запада вообще».
Капитал действительно транснационален, но сказка про «он ничем не связан» заканчивается там, где начинаются суды, инфраструктура, рынок сбыта и защита собственности.
Капитал бегает не от налогов, а от непредсказуемости.

А «30 и 70» — это не экономика, а арифметика для плаката. В реальности капитал любит не проценты, а стабильность правил.

Фрэнк
13.12.2025, 15:07
Капитал действительно транснационален, но сказка про «он ничем не связан» заканчивается там, где начинаются суды, инфраструктура, рынок сбыта и защита собственности.
Капитал связан с Западом лишь по привычке)))
Как ты можешь привлечь капитал к ответственности, если он ничем в стране не обеспечен? Вот-вот.
И однажды, и это неизбежно, капитал пошлет правительства к херам собачьим. И останется Запад с своими пидорасами и пр. фриками.
Капитал уже рулит западными правительствами. Потому и война в Украине. Империалистическая. Эта война выгодна лишь капиталу. В частности и русскому.

Luncik
13.12.2025, 15:11
Капитал связан с Западом лишь по привычке)))
Как ты можешь привлечь капитал к ответственности, если он ничем в стране не обеспечен? Вот-вот.
И однажды, и это неизбежно, капитал пошлет правительства к херам собачьим. И останется Запад с своими пидорасами и пр. фриками.
Капитал уже рулит западными правительствами. Потому и война в Украине. Империалистическая. Эта война выгодна лишь капиталу. В частности и русскому.

Про «капитал рулит правительствами» - удобная мантра для тех, кто не хочет разбираться в сложных системах. Мир чуть сложнее комикса про злых банкиров.

Фрэнк
13.12.2025, 15:12
А «30 и 70» — это не экономика, а арифметика для плаката. В реальности капитал любит не проценты, а стабильность правил.
Капитал сам создает правила - отсутствие правил)))
Он в разы богаче чем казна, потому что 70% против 30.

Фрэнк
13.12.2025, 15:12
Про «капитал рулит правительствами» - удобная мантра для тех, кто не хочет разбираться в сложных системах. Мир чуть сложнее комикса про злых банкиров.
Болтология. Даже не комикс.
Аргументируй, ага.

Sandy
13.12.2025, 15:14
Про «капитал рулит правительствами» - удобная мантра для тех, кто не хочет разбираться в сложных системах. Мир чуть сложнее комикса про злых банкиров.
По самопрезентации, Вы, вроде, из Литвы, и там, по Вашим словам, у Вас реально социальный рай .
Ну-у и?
Что ж Вам-то не живется без обсуждения невумнай "рашки" ????

Фрэнк
13.12.2025, 15:15
кто не хочет разбираться в сложных системах.
Все до примитива просто. Просто - привычка, сложившийся уклад и миропорядок. Но это не надолго. "Атлант расправит плечи"

Фрэнк
13.12.2025, 15:41
Но это не надолго.
Агрессивной глобализации всего лет 15-20. Ну пусть 40, с 80х. Люди еще живут по привычке, инерции.
Но власть неизбежно перейдет к корпорациям. Разве это не очевидно? ИМХО наглядно.
Все по В.И.Ленину.

Luncik
13.12.2025, 15:54
По самопрезентации, Вы, вроде, из Литвы, и там, по Вашим словам, у Вас реально социальный рай .
Ну-у и?
Что ж Вам-то не живется без обсуждения невумнай "рашки" ????


Я нигде не писал про «социальный рай» это вы уже сами дорисовали декорации.
А обсуждать «рашку» это не потребность, а фон. Как погода: за окном может идти дождь, даже если ты в тёплом доме.

Кстати, интерес к чужим проблемам не отменяет наличие своей жизни. Это называется мышление, а не эмигрантская амнезия.

Sandy
13.12.2025, 16:02
Это называется мышление, а не эмигрантская амнезия.
Вы типовое сплетничанье с мышлением не путаете? :hz:

риторический вопрос.. у идиоток бывают такие)):wacko:

Luncik
13.12.2025, 16:13
Вы типовое сплетничанье с мышлением не путаете? :hz:

риторический вопрос.. у идиоток бывают такие)):wacko:


Нет, не путаю.
Сплетни это когда обсуждают людей.
Мышление , когда обсуждают процессы.

Sandy
13.12.2025, 16:14
Кстати, интерес к чужим проблемам не отменяет наличие своей жизни. Это называется мышление, а не эмигрантская амнезия.
:hysteric: Откуда такая несправедливая дискриминация????
Обязательно эмигрантская?
Для внутреннего недовольства тоже масса поводов, к примеру:
- отправить детей на проживание за границу. Необходимо постоянно подтверждать себе, что там- Лучше!
- было более менее нормалек, и вдруг "закапало" войнушкой, проблемами и типа того! нужно возмущаться!
- запомнилось что-то из древних "академических основ". Необходимо применять!
- вспоминается "дым" брежнево-горбаческских, типа, "золотых денечков", нужно пострадать!


ну-у и подобное)

Sandy
13.12.2025, 16:20
Нет, не путаю.
Сплетни это когда обсуждают людей.
Мышление , когда обсуждают процессы.
Типа, "сложные системы" на уровне Евросоюза с приятными "матами под обездоленных" и "зачем большой России Авдеевка"?

Прикольно)):hoho:

Если на уровне процессов, то как Вы думаете, способен ли Западный глобальный проект победить Иудейский глобальный проект потому что в Иудейском явно "царство разделилось"? :scratch:
А может быть у Красного глобального проекта появились реальные шансы, потому что глобалисты явно изображают из себя пауков, которые начали выжирать друг друга? :thinking:

Rudolfino
13.12.2025, 16:22
Я нигде не писал про «социальный рай» это вы уже сами дорисовали декорации.
А обсуждать «рашку» это не потребность, а фон. Как погода: за окном может идти дождь, даже если ты в тёплом доме.

Кстати, интерес к чужим проблемам не отменяет наличие своей жизни. Это называется мышление, а не эмигрантская амнезия.
Не всем дано обсуждать чужие проблемы, иногда это называют лицемерием.
Мышление - это сложный процесс, включающий в себя и историческую память, а также анализ совершенного в прошлом. Исходя из этих позиций осуждение одних другими может носить весьма сомнительные оценки.
Поэтому фон, о котором вы говорите, может быть прецедентным, а значит необъективным.

Luncik
13.12.2025, 16:27
Не всем дано обсуждать чужие проблемы, иногда это называют лицемерием.
Мышление - это сложный процесс, включающий в себя и историческую память, а также анализ совершенного в прошлом. Исходя из этих позиций осуждение одних другими может носить весьма сомнительные оценки.
Поэтому фон, о котором вы говорите, может быть прецедентным, а значит необъективным.
Вижу, аргументы закончились — в чат зашёл ИИ.
Удобно: думает быстро, отвечает длинно, ответственность нулевая.

Rudolfino
13.12.2025, 16:33
Вижу, аргументы закончились — в чат зашёл ИИ.
Удобно: думает быстро, отвечает длинно, ответственность нулевая.
В жизни еще проще, если говорить об ответственности. Для этого существует ЕИ (естественный интеллект).

А он утверждает: "Погодите детки, дайте только срок, будет вам и белка, будет и свисток".

:tea3:

Sandy
13.12.2025, 16:38
Нет, не путаю.
Сплетни это когда обсуждают людей.
Мышление , когда обсуждают процессы.
Налоги и прочие инструменты экономики- это НЕ процессы, это и есть- функционал экономики.

Процессы, это, к примеру, проституирование, когда, к примеру, поляки вспоминают о том, что такое бандеровщина и Волынская резня, когда им выгодно,как страны Европы бодро становились антифашистами, когда припекало,
равно как страны -лимитрофы поют то, что выгодно, подстилаясь под страны- империи)

Или наивность тех, кто исстари верит в "разумность и порядочность" тех, кому хочется грабить и тех, кому выгоднее подстилаться, выстилаться и лизать сапоги хозяев.

Это- процессы)

Luncik
13.12.2025, 16:42
Типа, "сложные системы" на уровне Евросоюза с приятными "матами под обездоленных" и "зачем большой России Авдеевка"?

Прикольно)):hoho:

Если на уровне процессов, то как Вы думаете, способен ли Западный глобальный проект победить Иудейский глобальный проект потому что в Иудейском явно "царство разделилось"? :scratch:
А может быть у Красного глобального проекта появились реальные шансы, потому что глобалисты явно изображают из себя пауков, которые начали выжирать друг друга? :thinking:


Если пауки и выжирают друг друга, то явно не из-за цвета флага, а из-за ресурсов.
Биология, а не конспирология.

Sandy
13.12.2025, 16:45
Если пауки и выжирают друг друга, то явно не из-за цвета флага, а из-за ресурсов.
Биология, а не конспирология.
Спасибо, что химию и физиологию не пристегнули к теории власти и мир-системной теории)):wacko:

А-а.. Так властителям мира всего лишь кушать хочется! :wall:
Может скинетесь им на "бедность"? У Вас там развита взаимопомощь..)

Luncik
13.12.2025, 16:47
Спасибо, что химию и физиологию не пристегнули к теории власти и мир-системной теории)):wacko:

А-а.. Так властителям мира всего лишь кушать хочется! :wall:
Может скинетесь им на "бедность"? У Вас там развита взаимопомощь..)

Биология штука жестокая:
сначала кушать, потом власть,
а уже потом философия, конспирология и смайлики.

Sandy
13.12.2025, 16:49
Биология штука жестокая:
сначала кушать, потом власть,
а уже потом философия, конспирология и смайлики.

Похоже, Вы не только в биологии, но и в мышлении- супер-спец))
Дитя-маугли- чистая биология.
Далее- уже необходимо больше- системная информация)

Luncik
13.12.2025, 16:53
Похоже, Вы не только в биологии, но и в мышлении- супер-спец))
Дитя-маугли- чистая биология.
Далее- уже необходимо больше- системная информация)


Маугли это когда без системы.
Я как раз про базовый уровень системы:
сначала биология, потом надстройки.
Перепрыгивать через фундамент - любимая ошибка философов.

Rudolfino
13.12.2025, 16:59
...
Или наивность тех, кто исстари верит в "разумность и порядочность" тех, кому хочется грабить и тех, кому выгоднее подстилаться, выстилаться и лизать сапоги хозяев.

Это- процессы)
"Лизать сапоги хозяевам" в современном мире называется быть зависимыми от кого-то. Экономически, политически, в военном смысле.
Когда мы жили в СССР, то привыкли считать себя независимыми ни от кого. Наоборот, от нас многие зависели, и мы были горды этим. НЕСКАЗАННО!
Потом, когда распался СССР, зависимыми стали почти все республики Советов. Они и до сих пор находятся в поиске себе "крыш", хотя понимают, что платить придется дорого.

Дальше?
Дальше больше, как говорится. Впрочем, к социализму это никак не относится.
Хотя...
Когда в мире идет идеологическая борьба, то и зависимость существует. И в этом смысле подобное явление лишь подтверждает сказанное мною выше - человечество находится в процессе своего развития и весьма далеко еще от своего совершенства.

Sandy
13.12.2025, 17:01
Маугли это когда без системы.
Я как раз про базовый уровень системы:
сначала биология, потом надстройки.
Перепрыгивать через фундамент - любимая ошибка философов.
А "жонглировать" системами- любимый метод неосведомленных ни в чем конкретно демагогов-отфонарщиков.

Модель Дарвина могла проходить на "ура!!!" до современных исследований нейрофизиологии.
Обезьяна вполне может освоить новацию механического навыка, это и синички умеют, и более низшие. По принципу "сотой обезьяны" этот навык странным для людей образом передается "по воздуху" всем особям данного вида.

А вот для "надстройки" с разными там "философами" нужно намного больше.
Неужели Вам в биологии такого не объяснили? :shock:

Luncik
13.12.2025, 17:05
А "жонглировать" системами- любимый метод неосведомленных ни в чем конкретно демагогов-отфонарщиков.

Модель Дарвина могла проходить на "ура!!!" до современных исследований нейрофизиологии.
Обезьяна вполне может освоить новацию механического навыка, это и синички умеют, и более низшие. По принципу "сотой обезьяны" этот навык странным для людей образом передается "по воздуху" всем особям данного вида.

А вот для "надстройки" с разными там "философами" нужно намного больше.
Неужели Вам в биологии такого не объяснили? :shock:

Когда нет базы, остаётся жонглирование словами.
Это не мышление - это словесная акробатика без сетки.

Sandy
13.12.2025, 17:08
Когда мы жили в СССР, то привыкли считать себя независимыми ни от кого.
Это не означает, что так оно и было)
Россия- зависима не менее лет так 400. То в большей, то в меньшей степени.

И мешало это увидеть то, что сначала цари удаляли древние архивы и переписывали историю, потом то большевики удаляли "имперскую гниль", то хрущевцы и последующие- "ужасы тоталитаризма", а либералы-ельциноиды на подсосе у соровщины воспевали собственную колониальную конституцию и вообще сравняли с помойкой хоть что-то помнящееся из истории..

какая уж там- свобода((

Sandy
13.12.2025, 17:09
Когда нет базы, остаётся жонглирование словами.
Это не мышление - это словесная акробатика без сетки.
Вы правы):Ludi_girl3:

Фрэнк
13.12.2025, 17:49
Короче, страны, где участие государства в капитале незначительно, в самой ближайшей перспективе лягут под корпорации. Потому что не в силах правительства навязывать волю тем, кто их в сотни раз богаче. На сим и закончится демократия с либерализмом, и начнется полный трэш.

С этим поспорьте) С Лениным. И уже не гипотетически, а наглядно.

Ветер
13.12.2025, 18:42
Только в высокоразвитом обществе такое возможно.
А у нас какие общества везде?
НЕДОРАЗВИТЫЕ!
Значит, как тут кто-то сказал - не с нашим счастьем.
:angry:

Безработица?
Она зависит тоже от развитости общества.
Почему?
Места работы почти всегда есть, а вот желающих на эти работы - нет! Люди выбирают себе и всегда будут выбирать - где получше, а рыба - где поглубже.

А где сегодня нет работы?
У папуасов в джунглях.

Вот и получается, что, если считать, что социализм - это от каждого по возможностям каждому по труду, это утопия, т.е. фантазия на тему: "Эх, как было бы хорошо, если бы не было так плохо!".

в провинции нет работы...
градообразующие предприятия встали...
а раньше это была хорошая работа и высокооплачиваемая...
город по населению уменьшился вдвое...
новые хозяева не способны обеспечить работой...
они не умеют это делать...
их воспитывали совсем другому...
провинция едет в столицу и областные центры...
они разрослись до невероятных размеров...
а дальше что?..
только менять политику...
не поднимать провинцию, а хотя бы уравнять населенные пункты...
как это делали в конце 80-х... :bla-bla:

Гром
13.12.2025, 18:54
а дальше что?..
Люди станут люденами, т.е. Homo Ludens.

Фрэнк
13.12.2025, 19:21
в провинции нет работы...
градообразующие предприятия встали...
а раньше это была хорошая работа и высокооплачиваемая...
"Вспомнила бабка как девкой была"...
Все, история. В СССР была закрытая автономная экономика. А теперь, как выяснилось, и гвоздей страна не производит. Потому что Китай это делает дешевле. Как и трусы шьет.
В РФ точно такая же экономика как и на Западе. Постиндустриальная. Запад прокручивает через сферу услуг бабки, заработанные на глобальных рынках. РФ - с нефтянки. И никто ничего сам не производит. Все производит Китай и страны Глобального Юга.
Так что забудь, обратно уже не откатишь. "Кто жопу поднял - место потерял".

Sandy
13.12.2025, 20:24
Короче, страны, где участие государства в капитале незначительно, в самой ближайшей перспективе лягут под корпорации. Потому что не в силах правительства навязывать волю тем, кто их в сотни раз богаче. На сим и закончится демократия с либерализмом, и начнется полный трэш.

С этим поспорьте) С Лениным. И уже не гипотетически, а наглядно.
Для начала мне нужно найти еще более идиотскую аватарку,
потому что идиотизм спорить с тем, кто сообщает, как перспективу то, что длится уже лет 400 и
на глазах рушится.

Элениэль
14.12.2025, 00:26
лично вы за социализм или за капитализм?..
что будете делать если социализм вернется?..
к чему лично вы готовитесь?.. :pya:

я аполитична. Главно, чтоб мне было сухо,тепло и мухи не кусали

Гром
14.12.2025, 00:28
я аполитична. Главно, чтоб мне было сухо,тепло и мухи не кусали

И чтоб у нас все было и нам за это ничего не было )))

Элениэль
14.12.2025, 00:36
страны, где участие государства в капитале незначительно, в самой ближайшей перспективе лягут под корпорации
да все гниет и гниет проклятущий Запад, никак не сгниет со своим капитализмом.

Sandy
14.12.2025, 00:48
да все гниет и гниет проклятущий Запад, никак не сгниет со своим капитализмом.
" Бойтесь своих желаний" (с)
В древней версии "Курочки рябы", которую обкорнали до примитива, есть описание того, что произошло, когда разбили "золотое яйцо", то есть установившийся порядок. Мало приятная картина..
Пусть лучше дышит, пока может. ИМХО) Капитализм этот)

Ветер
14.12.2025, 00:49
"Вспомнила бабка как девкой была"...
Все, история. В СССР была закрытая автономная экономика. А теперь, как выяснилось, и гвоздей страна не производит. Потому что Китай это делает дешевле. Как и трусы шьет.
В РФ точно такая же экономика как и на Западе. Постиндустриальная. Запад прокручивает через сферу услуг бабки, заработанные на глобальных рынках. РФ - с нефтянки. И никто ничего сам не производит. Все производит Китай и страны Глобального Юга.
Так что забудь, обратно уже не откатишь. "Кто жопу поднял - место потерял".

так опять можно закрыть... делов то...
дело в том что мы со своим климатом не сможем конкурировать с более южными странами...
у нас всегда выйдет дороже...
да и фиг с им...
кстати поэтому йа и закупаюсь...
как бы предвижу ситуацию...
а про девку с бабкой ето ты здорово сказал... :bla-bla:

Элениэль
14.12.2025, 01:00
" Бойтесь своих желаний" (с)
В древней версии "Курочки рябы", которую обкорнали до примитива, есть описание того, что произошло, когда разбили "золотое яйцо", то есть установившийся порядок. Мало приятная картина..
Пусть лучше дышит, пока может. ИМХО) Капитализм этот)

Вы не поняли иронии.

Sandy
14.12.2025, 01:04
Вы не поняли иронии.


Не могла упустить случай порадовать Вас))))) :hoho:

Фрэнк
14.12.2025, 01:57
да все гниет и гниет проклятущий Запад, никак не сгниет со своим капитализмом.
За последние 30 лет ситуация кардинально изменилась))) Капитализм упирался, и не желал входить в фазу империализма, но таки вошел. У западных правительств больше нет никаких рычагов давления на капитал. А вот у капитала есть. Ну с какого рожна условный Маск должен слушать условного Трампа? Кто он такой?

Фрэнк
14.12.2025, 02:03
так опять можно закрыть... делов то...
дело в том что мы со своим климатом не сможем конкурировать с более южными странами...
Абсолютно верно. Ну не выйдет шить трусы дешевле и лучше чем китайцы. Если вообще получится хоть что-то сшить. И даже если каким-то чудом выйдет, и правительство введет заградительные пошлины на китайские трусы, то нужны ли нам такие дорогие трусы?

У моей первой жены модный дом, она шьет в Узбекистане.

Элениэль
14.12.2025, 02:04
За последние 30 лет ситуация кардинально изменилась))) Капитализм упирался, и не желал входить в фазу империализма, но таки вошел. У западных правительств больше нет никаких рычагов давления на капитал. А вот у капитала есть. Ну с какого рожна условный Маск должен слушать условного Трампа? Кто он такой?

Расскажи Трампу об этом в твиттере..

Фрэнк
14.12.2025, 02:06
Расскажи Трампу об этом в твиттере..
Трамп в курсе, он сам капиталист.
Это европейские пидорасы походу не в теме...

Ветер
14.12.2025, 13:23
капитализм гробит людей...
передрались все из за денег...
только государство может и должно это ограничить...
поэтому йа за социализм... :bla-bla:

Sandy
14.12.2025, 13:29
капитализм гробит людей...
передрались все из за денег...
только государство может и должно это ограничить...
поэтому йа за социализм... :bla-bla:
Заказывайте Деду Морозу на новый год! :hoho:

Rudolfino
14.12.2025, 13:54
Это не означает, что так оно и было)
Россия- зависима не менее лет так 400. То в большей, то в меньшей степени.

И мешало это увидеть то, что сначала цари удаляли древние архивы и переписывали историю, потом то большевики удаляли "имперскую гниль", то хрущевцы и последующие- "ужасы тоталитаризма", а либералы-ельциноиды на подсосе у соровщины воспевали собственную колониальную конституцию и вообще сравняли с помойкой хоть что-то помнящееся из истории..

какая уж там- свобода((
Почему 400?
Почему не 1000 лет?
Россия зависима прежде всего от своих дурных наклонностей, об этом говорили, кстати, классики российской литературы и философы. Лень, алкоголизм, беспричинное доверие к авантюристам и т.д., нет смысла все перечислять.
Но это другая зависимость, а не та, о которой я писал выше.
Не надо путать вещи, соросы-шморосы тут не при чем. Это все выбор пути-дорожки, по которому предстояло идти, а не зависимость. Заплатил за услуги - и гудбай! Не понравилось, ищи другое, более сваримый корм для страны и ее народов.
А вот, кто занимается поисками - это действительно важно. И это не враги народа, это те, кого народ делегирует на поиски лучшей доли для себя.
Но, речь сейчас не об этом.
Речь о странах, или народах, которые не могут выжить без грозного папика, по-русски - крыши. И Россия всегда была такой крышей для разных народов, входящих в ее империю. Это были и украинцы, кстати, со своим Богданом Хмельницким в голове. Были в разное время и кавказские народы, прибалтийские, даже та же Шляхта.
В период СССР - это был Восточный блок стран, противостоящий Западу во главе с США.
Всегда есть Голова (по Гоголю), которая диктует свою волю вассалам. И для России такое положение вещей - НОРМА, нравится это кому-то, или нет.
ТОже и с США, которые банкуют в своем регионе, поддерживая ей нужный порядок.
Как это сочетается с демократией?
А никак!
Так было, есть и будет при любой форме бытия на Земле. Ибо иначе современный человек жить не может. Кто-то должен руководить, кто-то исполнять волю своего руководителя. Иначе - хаос, ибо люди не в состоянии договориться между собой ни при каких условиях, и это многократно доказала история войн на Земле и истребления себе подобных видов. А человек - наиболее совершенный вид на нашей планете.

Так вот, возвращаясь к зависимым странам и народам: имеют место быть и таким приходится приспосабливаться даже в ущерб своим интересам, иначе - смерть... Сегодня это касается и России, и США, и Европы, и стран Азиатского континента. Т.е. везде есть свои Смотрящие, которые несут ответственность за установленный ГОЛОВОЙ порядок.
Вот об этой зависимости я и говорил в прошлом комментарии.

Sandy
14.12.2025, 14:26
Почему 400?
Почему не 1000 лет?
Россия зависима прежде всего от своих дурных наклонностей, об этом говорили, кстати, классики российской литературы и философы. Лень, алкоголизм, беспричинное доверие к авантюристам и т.д., нет смысла все перечислять.
Но это другая зависимость, а не та, о которой я писал выше.
Не надо путать вещи, соросы-шморосы тут не при чем. Это все выбор пути-дорожки, по которому предстояло идти, а не зависимость. Заплатил за услуги - и гудбай! Не понравилось, ищи другое, более сваримый корм для страны и ее народов.
А вот, кто занимается поисками - это действительно важно. И это не враги народа, это те, кого народ делегирует на поиски лучшей доли для себя.
Но, речь сейчас не об этом.
Речь о странах, или народах, которые не могут выжить без грозного папика, по-русски - крыши. И Россия всегда была такой крышей для разных народов, входящих в ее империю. Это были и украинцы, кстати, со своим Богданом Хмельницким в голове. Были в разное время и кавказские народы, прибалтийские, даже та же Шляхта.
В период СССР - это был Восточный блок стран, противостоящий Западу во главе с США.
Всегда есть Голова (по Гоголю), которая диктует свою волю вассалам. И для России такое положение вещей - НОРМА, нравится это кому-то, или нет.
ТОже и с США, которые банкуют в своем регионе, поддерживая ей нужный порядок.
Как это сочетается с демократией?
А никак!
Так было, есть и будет при любой форме бытия на Земле. Ибо иначе современный человек жить не может. Кто-то должен руководить, кто-то исполнять волю своего руководителя. Иначе - хаос, ибо люди не в состоянии договориться между собой ни при каких условиях, и это многократно доказала история войн на Земле и истребления себе подобных видов. А человек - наиболее совершенный вид на нашей планете.

Так вот, возвращаясь к зависимым странам и народам: имеют место быть и таким приходится приспосабливаться даже в ущерб своим интересам, иначе - смерть... Сегодня это касается и России, и США, и Европы, и стран Азиатского континента. Т.е. везде есть свои Смотрящие, которые несут ответственность за установленный ГОЛОВОЙ порядок.
Вот об этой зависимости я и говорил в прошлом комментарии.
Вы занялись гео- психологией, то бишь психо-диагностикой стран?
Извините, мне история интереснее)
При этом не обрывки хламника с чьего-то чердака , а выводы качественных исследований политических историков_)

Rudolfino
14.12.2025, 14:32
капитализм гробит людей...
передрались все из за денег...
только государство может и должно это ограничить...
поэтому йа за социализм... :bla-bla:
Советское государство доказало, что не способно справиться с управлением своей экономикой, своими народами, распорядиться своими недрами, ни с чем.
Это говорю вам я - экономист той самой системы, при которой существовал СССР. Ничего более уродливого я в своей жизни не видел.
Государство грабило свой народ, свои предприятия, все живое, что было в этой стране. И капиталисты в этом смысле СССР конкуренцию бы не составили, ибо они платили своим трудящимся на порядок больше, при этом обогащаясь и развиваясь гораздо быстрее, чем страна Советов.
Мы не могли с ними соревноваться ни в чем потому, что система себя не оправдала.
Почему так, спросите вы?
Да потому, что все в жизни спланировать нельзя, даже у Штирлица не получалось. А советский Госплан был далеко не Штирлицем, он был гораздо хуже, Маркс с Лениным нас всех обманули. Или просто не понимали, о чем говорили.
Мы с вами жили в условиях брошенных в мусор товаров, при этом испытывая страшный дефицит практически во всем. А те, кто смог несмотря ни на что, заработать хорошие деньги, не мог их потратить потому, что во-первых, не было что купить; во-вторых, можно было бы загреметь в тюрьму, ибо заработать большие деньги было НЕВОЗМОЖНО! Так распорядилась власть диктатуры пролетариата.
Было очень много абсурда в нашей жизни и субъективных глупостей, мешающих жить простому человеку так, как он хочет.
При этом сама советская власть себе ни в чем не отказывала, как и при монаршей власти в России.
У меня было несколько таких знакомств в молодости: невеста с папиком, который работал в обкоме партии на высоком посту; приятель по работе, у которого папик был в Совете министром на высокой должности и еще парочка детишек высоких "шишек".
Как они жили?
Не как простой советский народ. Они жили в другом измерении, в другой действительности. Я ходил рядом с ними, как-будто находился на территории врага, в разведке. Т.е. бесшумно, старался быть невидимым, иначе они бы обнаружили чужого и..., сами понимаете.
Потом я тихо и незаметно исчез оттуда, но понял, что в СССР разные слои населения живут не одинаково, мягенько говоря.
Зависть?
Нет, этого порока я лишен, к тому же я и сам никогда не бедствовал, но жил, как и большинство советских людей, соблюдая закон. Но штука в том, что Закон СССР не для всех был един, как это говорилось на съездах партии коммунистов.

Идеологи ЦК КПСС говорили советскому народу о том, что наша страна живет за Железным Занавесом?
Может быть, но почему-то эти же ЦК КПСС не говорили нам о том, что и они живут за Железным Занавесом от своего народа...
Ну и работать они не могли, как капиталюги проклятые, тупые были должно быть.
Как я это знаю?
По гидравлике, к примеру, западная гидравлика была на порядок выше, чем советская.
Почему?
Потому, что западная гидравлика не текла, а наша - фонтанировала так, что подойти к шлангу было невозможно. Так что жалобы населения о том, что все гандоны в аптеках были бракованные - сущая правда! Резина в СССР была некачественной, как и металл и другие материалы, из которых мы изготавливали машины, станки-обрудование и военную технику тоже.
Поэтому, если врагу нужен был один танк для ведения боя, нам - три, ибо два остальных могли застрять в пути.
Так было и в годы Второй мировой войны - читайте, сегодня открыты многие секреты той войны.

Я это все к тому, что при советском социализме существовала неправильная экономика, неправильная политика, неправильная жизнь трудового человека. А одной правильной большевистской идеологией сыт не будешь, ибо она виртуальна, как и все мы тут на форуме.

Sandy
14.12.2025, 14:35
Советское государство доказало, что не способно справиться с управлением своей экономикой, своими народами, распорядиться своими недрами, ни с чем.
Сплетничать нехорошо!!!! :vampire: :priest: :vampire:

Rudolfino
14.12.2025, 15:01
Сплетничать нехорошо!!!! :vampire: :priest: :vampire:
Не понял, о каких это сплетнях вы?
Мы - о социализме, и я привел в пример несколько ключевых моментов нашей жизни.

Sandy
14.12.2025, 15:18
Не понял, о каких это сплетнях вы?
Мы - о социализме, и я привел в пример несколько ключевых моментов нашей жизни.
Нет, Вы привели личное мнение о каких-то моментах Вашей жизни)
таки, несколько смущает, когда свою жизнь не отличают от жизни других людей, а тем более от жизни страны)

Когда личное мнение высказывают относительно страны- это и есть сплетня.
Мягко говоря)

Sandy
14.12.2025, 15:29
Советское государство доказало, что не способно справиться с управлением своей экономикой, своими народами, распорядиться своими недрами, ни с чем.
.
История опровергает Ваше личное мнение.
Страну, которая победила гражданскую войну, создала настолько сильную экономику и консолидацию общества, что сумела победить во Второй Мировой войне и затем первой отправить человека в космос- не логично считать "не способным". Бесплатная медицина, бесплатное образование,- также показатели высоких достижения.

Развал СССР?
У Истории свои методы отделения "зерен" от "плевел",
разрушение, смешивание, отделение нужного от негодного.
и еще не вечер)

Rudolfino
14.12.2025, 15:36
Нет, Вы привели личное мнение о каких-то моментах Вашей жизни)
таки, несколько смущает, когда свою жизнь не отличают от жизни других людей, а тем более от жизни страны)

Когда личное мнение высказывают относительно страны- это и есть сплетня.
Мягко говоря)
Это кто же такое вам рассказал?
Личное мнение потому и называется личным, что идет от человека-личности и может касаться всего, чего угодно.
Что же касаемо страны, то это была моя страна, значит имею право говорить все, что о ней думаю.

А сплетня, - это что-то другого, как говаривали в Одессе.
Это, когда ты подсматриваешь, подслушиваешь, фантазируешь и плетешь языком направо и налево.
Это молва, слухи, толки, навет, клевета, а я вам рассказываю о себе и своем МНЕНИИ о жизни в СССР, стране, которой я отдал много лет жизни.
Я родился там, учился, служил отечеству, работал-работал и работал много лет.

А вы должны внимательно почитать, что такое понятие - "сплетня", мягенько и грубо говоря, а потом делать кому-то замечания.

Sandy
14.12.2025, 15:46
Это кто же такое вам рассказал?
Личное мнение потому и называется личным, что идет от человека-личности и может касаться всего, чего угодно.
Что же касаемо страны, то это была моя страна, значит имею право говорить все, что о ней думаю.

Исследования Rand Corporation (USA)(признана недружественной ) о факторах, способствующих сильному государству.

Либерализация личных мнений на территории страны- противника- самое мощное оружие для развала страны.

Вы уверены, что Вы говорите о своей стране?

Rudolfino
14.12.2025, 16:11
История опровергает Ваше личное мнение.
Страну, которая победила гражданскую войну, создала настолько сильную экономику и консолидацию общества, что сумела победить во Второй Мировой войне и затем первой отправить человека в космос- не логично считать "не способным". Бесплатная медицина, бесплатное образование,- также показатели высоких достижения.

Развал СССР?
У Истории свои методы отделения "зерен" от "плевел",
разрушение, смешивание, отделение нужного от негодного.
и еще не вечер)
История коммунистов - ложь, оправдывающая свои преступления перед народом.
Они не победили гражданскую войну, они ее организовали.
А насчет консолидации общества и народов - вы можете убедиться на примере сегодняшнего дня, когда снова брат идёт на брата.
Держать в узде не означает консолидировать народы, вы путаете понятия.
Вторая мировая война - отдельная страница нашей истории, которую надо знать не понаслышке, а изучать. Я этим занимался, а вы?

Насчет бесплатно скажу так: бесплатно бывает сыр в мышеловке! С точки зрения прав в СССР, эта пословица полностью отображает бесправность советских людей в стране. Мы сполна платили за бесплатное образование, медицину и "высокие достижения" тем, что не могли позволить себе необходимого для развития цивилизованного человека. Нас всех держали за Железным Занавесом!
Для чего?
Для того, чтобы мы не видели, как живут люди в нормальном мире. Только у себя в стране, а желательно - в своем регионе.

Помню, как однажды меня "трясли" в Геленджике, это было в начале 70-х:
- Ты откуда, парень? - спросил меня мотоциклист со своим товарищем.
- А тебе какое дело, - отвечаю, - ехай себе туда, откуда приехал.
- Ты не кипятись, парень, - отвечает он и сует мне под нос свои милицейские корочки, - так откуда ты?
- Со Львова, - отвечаю.
- А..., значит из самостийной Украины? Так?
- Так, так, а вам чего надо? Я что-то нарушил, почему останавливаете?
- Останавливаю, значит надо! Что ты здесь делаешь у нас?
- А это что, запретная зона?
- Для кого как - отвечает милиционер.
- Я приехал на базу отдыха, у нас есть ут своя база от завода "Львовсельмаш" в Дивноморске. Отдыхаем.
- Значит ты работник этого завода?
- Да, слесарь второго разряда...
- А, рабочий класс? Это хорошо, ну гуляй, западенец - с усмешкой сказал милиционер и отъехал.

Вот така была любовь у советских людей, дружба народов. А я тогда даже не знал, что такое "Самостийна Украина", если честно, я ж там был пришлый тогда, только пару лет жил.

И так во всех четырех республиках Советов, где мне пришлось жить. Как-будто переезжал из страны в страну. Пока не привык.

А вы слишком молоды, чтобы меня учить уму-разуму. Лучше говорите о том, чего понимаете.

Sandy
14.12.2025, 16:13
История коммунистов - ложь, оправдывающая свои преступления перед народом.

Это для Вашей кухни и для Ваших соседей по стране проживания вполне сойдет) ИМХО
ну-у и для "задушевного" разговора на потрынжеть с сообществом всегда и всем недовольных,
но не для серьезного разговора в политическом разделе)

Rudolfino
14.12.2025, 16:19
Исследования Rand Corporation (USA)(признана недружественной ) о факторах, способствующих сильному государству.

Либерализация личных мнений на территории страны- противника- самое мощное оружие для развала страны.

Вы уверены, что Вы говорите о своей стране?
Вы, голубушка, мне напоминаете сталинистку, которая ищет врагов в своем отечестве.
Стоит ли продолжать с такой экзальтированной особой?

Думаю, не стоит.
Значит и закончим на этом.

:hello:

Sandy
14.12.2025, 16:23
Вы, голубушка, мне напоминаете сталинистку, которая ищет врагов в своем отечестве.
Стоит ли продолжать с такой экзальтированной особой?

Типовой прием "сильных мужчин" , равно как беспомощных любителей личных мнений-
переход на личность?

Алаверды.
Вам до жесткости моей нервно системы, как ползком до Луны)


Мне лично с Вами, брызгающим своими истеричными невротическими воспоминаниями, НЕ О ЧЕМ РАЗГОВАРИВАТЬ.

А вот на пасквили на МОЮ страну- отреагирую)

Rudolfino
14.12.2025, 16:29
Типовой прием "сильных мужчин" , равно как беспомощных любителей личных мнений-
переход на личность?

Алаверды.
Вам до жесткости моей нервно системы, как ползком до Луны)


Мне лично с Вами, брызгающим своими истеричными невротическими воспоминаниями, НЕ О ЧЕМ РАЗГОВАРИВАТЬ.

А вот на пасквили на МОЮ страну- отреагирую)
На вашу страну?
Ваша страна - Россия, а моя - СССР, что не есть одно и тоже.

Вы опять все перепутали, а стараетесь рассуждать про политику. Именно поэтому я и предложил вам закончить на эту тему, ибо не в коня корм.
Не обижайтесь, я тоже никогда не спорю с теми, кто был участником Куликовской битвы.

:hello:

Sandy
14.12.2025, 16:36
а моя - СССР
:thinking_girl: Некромант? :shock: :fear:

В моем понимании, Вы со страной поступаете, как одряхлевший родитель давно взрослого ребенка, все поминающий сыну то ли кучку в штанишках, то ли то, как мимо горшка промазал)

Sandy
14.12.2025, 17:18
Вы опять все перепутали
Напоминаю от сунь Цзы (https://realax.ru/showpost.php?p=2825999&postcount=38)
Проведены многочисленные исторические исследования, и одна и та же технология - когнитивная война- прослежена на протяжении тысячелетий.
Есть прекрасные фильмы Тихона Шевкунова "Гибель Империи" - Византия и сериал по Русскому уроку.
И везде основной способ развала страны- СПЛЕТНИ, любовь к личным мнениям.
Та же технология всех "цветных революций", свержения всех неугодных правительств в любой стране- объединение "свободомыслящих" на недовольствах)

Я что-то перепутала?
Нет.
Прекрасно понимаю обычную страсть к излить свой негатив на то, что покрупнее- на страну)

Дождев
14.12.2025, 18:04
Сэнди, мне искренне хочется вам чем-то помочь.
Как - не знаю.
Я не желаю людям зла.

Sandy
14.12.2025, 18:14
Сэнди, мне искренне хочется вам чем-то помочь.
Как - не знаю.
Я не желаю людям зла.

«Возлюби ближнего своего» - это значит прежде всего «оставь ближнего своего в покое!» - и как раз эта деталь добродетели связана с наибольшими трудностями.
Ф. Ницше
Своими словами у меня получится запредельно нецензурно

Sandy
14.12.2025, 19:01
Вы опять все перепутали, а стараетесь рассуждать про политику.

В моем понимании, это позиция НЕ владеющего современной информацией человека,
но мужчины- интеллектуального импотента, желающего любой ценой, хотя бы трепом,
оказаться сверху

Объясните в Вашем "шедвризме"
История коммунистов - ложь, оправдывающая свои преступления перед народом.
Они не победили гражданскую войну, они ее организовали.


кто такие "коммунисты"?

Современным историкам, которые 30-40 лет по огромному количеству зарубежных источников, дневников, книг эмиграции изучают период гражданской войны,
будет, наверно, очень любопытно узнать, что же это за сообщество- "коммунисты"
А мне только по этой фразе понятно,
что обсуждать с Вами НЕЧЕГО)

Ветер
14.12.2025, 19:25
Советское государство доказало, что не способно справиться с управлением своей экономикой, своими народами, распорядиться своими недрами, ни с чем.
Это говорю вам я - экономист той самой системы, при которой существовал СССР. Ничего более уродливого я в своей жизни не видел.
Государство грабило свой народ, свои предприятия, все живое, что было в этой стране. И капиталисты в этом смысле СССР конкуренцию бы не составили, ибо они платили своим трудящимся на порядок больше, при этом обогащаясь и развиваясь гораздо быстрее, чем страна Советов.
Мы не могли с ними соревноваться ни в чем потому, что система себя не оправдала.
Почему так, спросите вы?
Да потому, что все в жизни спланировать нельзя, даже у Штирлица не получалось. А советский Госплан был далеко не Штирлицем, он был гораздо хуже, Маркс с Лениным нас всех обманули. Или просто не понимали, о чем говорили.
Мы с вами жили в условиях брошенных в мусор товаров, при этом испытывая страшный дефицит практически во всем. А те, кто смог несмотря ни на что, заработать хорошие деньги, не мог их потратить потому, что во-первых, не было что купить; во-вторых, можно было бы загреметь в тюрьму, ибо заработать большие деньги было НЕВОЗМОЖНО! Так распорядилась власть диктатуры пролетариата.
Было очень много абсурда в нашей жизни и субъективных глупостей, мешающих жить простому человеку так, как он хочет.
При этом сама советская власть себе ни в чем не отказывала, как и при монаршей власти в России.
У меня было несколько таких знакомств в молодости: невеста с папиком, который работал в обкоме партии на высоком посту; приятель по работе, у которого папик был в Совете министром на высокой должности и еще парочка детишек высоких "шишек".
Как они жили?
Не как простой советский народ. Они жили в другом измерении, в другой действительности. Я ходил рядом с ними, как-будто находился на территории врага, в разведке. Т.е. бесшумно, старался быть невидимым, иначе они бы обнаружили чужого и..., сами понимаете.
Потом я тихо и незаметно исчез оттуда, но понял, что в СССР разные слои населения живут не одинаково, мягенько говоря.
Зависть?
Нет, этого порока я лишен, к тому же я и сам никогда не бедствовал, но жил, как и большинство советских людей, соблюдая закон. Но штука в том, что Закон СССР не для всех был един, как это говорилось на съездах партии коммунистов.

Идеологи ЦК КПСС говорили советскому народу о том, что наша страна живет за Железным Занавесом?
Может быть, но почему-то эти же ЦК КПСС не говорили нам о том, что и они живут за Железным Занавесом от своего народа...
Ну и работать они не могли, как капиталюги проклятые, тупые были должно быть.
Как я это знаю?
По гидравлике, к примеру, западная гидравлика была на порядок выше, чем советская.
Почему?
Потому, что западная гидравлика не текла, а наша - фонтанировала так, что подойти к шлангу было невозможно. Так что жалобы населения о том, что все гандоны в аптеках были бракованные - сущая правда! Резина в СССР была некачественной, как и металл и другие материалы, из которых мы изготавливали машины, станки-обрудование и военную технику тоже.
Поэтому, если врагу нужен был один танк для ведения боя, нам - три, ибо два остальных могли застрять в пути.
Так было и в годы Второй мировой войны - читайте, сегодня открыты многие секреты той войны.

Я это все к тому, что при советском социализме существовала неправильная экономика, неправильная политика, неправильная жизнь трудового человека. А одной правильной большевистской идеологией сыт не будешь, ибо она виртуальна, как и все мы тут на форуме.

в любом случае социализм лучше...
он ограничивает человека и его возможности хапнуть, перебить друг друга из за наживы...
люди это самый ценный ресурс государства...
и при Горбачеве было самое большое население за все время существования Руси...
а счас мы вымираем...
стабильно и упорно... :nunuka:
и пофиг на деньги...
в саване карманов нет... (с)

Rudolfino
14.12.2025, 19:40
в любом случае социализм лучше...
он ограничивает человека и его возможности хапнуть, перебить друг друга из за наживы...
люди это самый ценный ресурс государства...
и при Горбачеве было самое большое население за все время существования Руси...
а счас мы вымираем...
стабильно и упорно... :nunuka:
и пофиг на деньги...
в саване карманов нет... (с)
Но ведь при Горбачеве СССР распался и социализм был уничтожен.
:hz:
Что же здесь хорошего?
Если один человек может разрушить целую систему ценностей, что же это за страна такая? О чем думал народ? На что надеялся?
Это, если вы правы...

Быть богатым - хорошо, но это еще не все. Как я убедился еще в СССР, за деньги здоровья не купишь - так погиб мой отец. Как говорили раньше - сгорел на работе. Народу было много, когда его хоронили, только вот нашей семье стало очень плохо без него.
А потом, все то, за что он боролся и чему отдал свою жизнь, лопнуло благодаря фантазеру Горбачеву, при котором жило много народу в СССР?
Так что ли?

А я думаю так: любая жизнеспособная система не должна зависеть от какого-то одного долбоёба! Даже от 100 придурков! Иначе это неправильная система.

:nunuka:

Sandy
14.12.2025, 19:44
Иначе это неправильная система.

Вопрос к грамотному исторически и политически:

можно пример правильной системы в истории?

Мартышек и утопии не предлагать!

Прям не политическая темя, а вздохи мужчин в папильотках о "розовых понях" :(

Ветер
14.12.2025, 19:45
Но ведь при Горбачеве СССР распался и социализм был уничтожен.
:hz:
Что же здесь хорошего?
Если один человек может разрушить целую систему ценностей, что же это за страна такая? О чем думал народ? На что надеялся?
Это, если вы правы...

Быть богатым - хорошо, но это еще не все. Как я убедился еще в СССР, за деньги здоровья не купишь - так погиб мой отец. Как говорили раньше - сгорел на работе. Народу было много, когда его хоронили, только вот нашей семье стало очень плохо без него.
А потом, все то, за что он боролся и чему отдал свою жизнь, лопнуло благодаря фантазеру Горбачеву, при котором жило много народу в СССР?
Так что ли?

А я думаю так: любая жизнеспособная система не должна зависеть от какого-то одного долбоёба! Даже от 100 придурков! Иначе это неправильная система.

:nunuka:

при Горбачеве ничего не распалось...
все стало разваливаться при Ельцине...
и то на второй, третий год его правления...
первый год еще ничего был... :bla-bla:
https://yandex.ru/video/preview/18262780675471552279

Rudolfino
14.12.2025, 19:46
опрос к грамотному исторически и политически:

можно пример правильной системы в истории?

Мартышек и утопии не предлагать!
Санди, с вами только про любовь, больше ни о чем!

:hb:

Sandy
14.12.2025, 19:50
Санди, с вами только про любовь, больше ни о чем!

Простите, я с дамочками=бабцами не играюсь даже в симпатии,
а мужчин, которые вместо аргументов намекают женщине, в ЧЕМ ее смысл,
типа, место между ног-
вообще ни ЗА ЧТО не считаю)

Вопрос был риторический,
уже прекрасно видно, что у Вас кроме слов- "знания" на уровне "Я! Я!! Я!!! Я!!!!!! видел!"

Rudolfino
14.12.2025, 19:51
при Горбачеве ничего не распалось...
все стало разваливаться при Ельцине...
и то на второй, третий год его правления...
первый год еще ничего был... :bla-bla:
При горбачеве развалились министерства, а за ними были разворованы все предприятия, т.е. проданы с молотка.
Государство пало, началась Смута.
Система, какая бы она не была гнилая, еще какое-то время шла по инерции, а потом - рухнула.
Ельцин был слаб и нездоров, он ничего поделать не смог и не умел. Т.е. все произошло при Горбачеве.

Ветер
14.12.2025, 19:53
При горбачеве развалились министерства, а за ними были разворованы все предприятия, т.е. проданы с молотка.
Государство пало, началась Смута.
Система, какая бы она не была гнилая, еще какое-то время шла по инерции, а потом - рухнула.
Ельцин был слаб и нездоров, он ничего поделать не смог и не умел. Т.е. все произошло при Горбачеве.
даже спорить не буду с человеком не знающим истории...
и видимо не живший в те времена... :nunuka:

Sandy
14.12.2025, 19:55
при Горбачеве ничего не распалось...
все стало разваливаться при Ельцине...
и то на второй, третий год его правления...
первый год еще ничего был... :bla-bla:
https://yandex.ru/video/preview/18262780675471552279
Давно же говорила "Йа"- мозгов нихуя!

ну-у хоть бы не позорились такими "знаниями" (((((((((((((

Rudolfino
14.12.2025, 20:03
даже спорить не буду с человеком не знающим истории...
и видимо не живший в те времена... :nunuka:
Спорить действительно не надо, у меня есть фотографические документы, присланные работниками моего последнего завода, которому я отдал последние 5 лет.
Через три года - развалины.
Но показывать вам я их не стану, зачем? Если людям и так все ясно, как божий день?

:hz:

Я тогда подумал, что это все частности и решил проверить - что творится в другом регионе, на Западе страны. Т.е. на Львовсельмаше.
Еще хуже, катастрофа. Вместо завода - ремесленные мастерские, как в позапрошлом веке.

Ну, хорошо, а там, где я служил в Вильнюсе, рядом со стадионом "Жальгирис" - пустошь... Т.е. снесли и даже ничем не засеяли, ничего не построили, пустота.

Три республики - этого мало?
Тогда поговорите вы с ними, может дойдет наконец?!

Фрэнк
14.12.2025, 20:09
Вот просто любопытно, если бы сегодняшних чиновников, ментов, банкиров и олигархов - раскулачили, сослали на стройки социализма, а то и к стенке поставили - по ним бы вы тоже крокодильи слезы лили?

Sandy
14.12.2025, 20:12
Спорить действительно не надо, у меня есть фотографические документы, присланные работниками моего последнего завода, которому я отдал последние 5 лет.
Через три года - развалины.
Но показывать вам я их не стану, зачем? Если людям и так все ясно, как божий день?

:hz:

Я тогда подумал, что это все частности и решил проверить - что творится в другом регионе, на Западе страны. Т.е. на Львовсельмаше.
Еще хуже, катастрофа. Вместо завода - ремесленные мастерские, как в позапрошлом веке.

Ну, хорошо, а там, где я служил в Вильнюсе, рядом со стадионом "Жальгирис" - пустошь... Т.е. снесли и даже ничем не засеяли, ничего не построили, пустота.

Три республики - этого мало?
Тогда поговорите вы с ними, может дойдет наконец?!

Какое "обилие" фактов! Вряд ли чей разум способен их вместить!
До Вас не доходит, насколько смешно выглядят Ваши стенания о Вашем разрушенном заводике,
когда страна переживала гибель 30 миллионов человек, полное уничтожение промышленностей, две Чеченские войны, теракты и еще 30 лет либерастического уничтожения страны?

Ах-ха-хаха!!!
Ваш заводик- важнее всего!

Sigita
14.12.2025, 20:13
Давно же говорила "Йа"- мозгов нихуя!

Фу, как некультурно :bye:

Sandy
14.12.2025, 20:14
Фу, как некультурно :bye:
Вас забыла о комментарии запросить)

Ветер
14.12.2025, 20:16
Вот просто любопытно, если бы сегодняшних чиновников, ментов, банкиров и олигархов - раскулачили, сослали на стройки социализма, а то и к стенке поставили - по ним бы вы тоже крокодильи слезы лили?

а как же...
родственники то у их есть...
но жестко было только при Сталине... :bla-bla:

Ветер
14.12.2025, 20:18
Давно же говорила "Йа"- мозгов нихуя!

ну-у хоть бы не позорились такими "знаниями" (((((((((((((

можете не читать мои сообщения...
и идти лесом... :bla-bla:

Ветер
14.12.2025, 20:20
Фу, как некультурно :bye:

в наглую хамит...
подпись видимо не читает... :bla-bla:

Sandy
14.12.2025, 20:20
можете не читать мои сообщения...
и идти лесом... :bla-bla:
Таки, любопытно ведь, какой уровень способен пробить любые днища
ДОБРОВОЛЬНОЙ демонстрации полного незнания.

Вы пока в лидерах!!!! :oleole: :oleole: :oleole:

Sandy
14.12.2025, 20:23
в наглую хамит...
:thinking_girl: Полагаете, еще меньше? :hz:

Ветер
14.12.2025, 20:25
:thinking_girl: Полагаете, еще меньше? :hz:

не приставай ко мне... :net:

Sandy
14.12.2025, 20:26
не приставай ко мне... :net:
:vampire: Страшно? :vampire:

Гром
14.12.2025, 21:02
люди это самый ценный ресурс государства...
Самый ценный ресурс государства это мозги, ибо его невозможно запланировать...

Фрэнк
14.12.2025, 21:14
Самый ценный ресурс государства это мозги, ибо его невозможно запланировать...
Ну почему же? Сам же писал, что народ в сытости тупеет. И это факт. Запад в реальной жопе, наглухо, генерирует НТП - Китай. Медицину и науки - Индия и Куба. Высокие технологии - РФ, Украина, Беларусь.

Ветер
14.12.2025, 21:14
Самый ценный ресурс государства это мозги, ибо его невозможно запланировать...

если людей в государстве больше, то и моги есть...
а если народ вымирает, то откуда мозги появятся?..
тут даже не высшая математика...
тут элементарная логика... :bla-bla:

Фрэнк
14.12.2025, 21:16
Вот аще не сомневаюсь, что лет через пятнадцать немцы смогут собрать только ВАЗ.

Ветер
14.12.2025, 21:22
Ну почему же? Сам же писал, что народ в сытости тупеет. И это факт. Запад в реальной жопе, наглухо, генерирует НТП - Китай. Медицину и науки - Индия и Куба. Высокие технологии - РФ, Украина, Беларусь.

в провинции в сытости народ никогда и не жил...
чай не столица... :bla-bla:

Ветер
14.12.2025, 21:29
Вот аще не сомневаюсь, что лет через пятнадцать немцы смогут собрать только ВАЗ.

немцы живут в заведомо лучших условиях...
если бы жили в местах обитания русских, то не смогли бы не только ВАЗ создать, а даже выжить... :bla-bla:

Фрэнк
14.12.2025, 21:35
в провинции в сытости народ никогда и не жил...
Я живу в деревне. Полляма - вообще не проблема. Для здорового работящего мужика.
А для жизни нужно всего тыщ 50. На потребительские расходы. А прожить можно и на 20, не голодая.

Гром
14.12.2025, 21:37
если людей в государстве больше, то и моги есть...
А вот и нет...тут не количество людей решает, а нечто совершенно иное...до середин 19 века в РИ их ваще нема, а потом с середины века....Умов, Столетов, Бутлеров, Менделеев, Павлов, Мичурин, Тимирязев, Бехтерев, Боткин, Пирогов, Марков, Ляпунов, Бородин, Стравинский и т.д. и выходцы из РИ, которые делали двадцатый век Сарнов, Доливо-Добровольский, Зворыкин, Понятов, Рахманинов, Гречанинов, Сикорский, Пясецкий, Кистяковский, Ростовцев... и этот список я могу дооолгооо продолжать, почему так?

Ветер
14.12.2025, 21:40
Я живу в деревне. Полляма - вообще не проблема. Для здорового работящего мужика.
А для жизни нужно всего тыщ 50. На потребительские расходы. А прожить можно и на 20, не голодая.

так ты в Америке живешь...
там вообще можно в картонной коробке жить...
табак так растет, как сорняк...
сорвал - покурил...
другие фрукты, овощи растут прекрасно...
ты у нас в - 40 проживи...
при этом работая с металлом... :bla-bla:

Гром
14.12.2025, 21:46
так ты в Америке живешь...
там вообще можно в картонной коробке жить...
табак так растет, как сорняк...
сорвал - покурил...
другие фрукты, овощи растут прекрасно...
ты у нас в - 40 проживи...
при этом работая с металлом... :bla-bla:

Не путай уровень жизни с уровнем счастья от этой жизни....

Фрэнк
14.12.2025, 21:47
так ты в Америке живешь...
В какой еще херам Америке? В Ленобласти я живу, в пограничных ебенях. Правда у нас морской порт, и китайцы строят комбинат. Работы хоть опой ешь. Водитель карьерного самосвала - тыщ 300-400. Крановшик и пр.- 500.
И местным эта работа нахер не упала. Они на щебенке и пиломатериале куда больше поднимают.
Деревня нынче зарабатывает в разы больше городов.

Гром
14.12.2025, 21:54
если бы жили в местах обитания русских, то не смогли бы не только ВАЗ создать, а даже выжить...
Так и скандинавские страны живут в том же климате, однако...

Ветер
14.12.2025, 21:54
В какой еще херам Америке? В Ленобласти я живу, в пограничных ебенях. Правда у нас морской порт, и китайцы строят комбинат. Работы хоть опой ешь. Водитель карьерного самосвала - тыщ 300-400. Крановшик и пр.- 500.
И местным эта работа нахер не упала. Они на щебенке и пиломатериале куда больше поднимают.
Деревня нынче зарабатывает в разы больше городов.

все ето из области фантастики...
открой работу в любом городе Ивановской области...
кроме областного центра...
сельскую местность не открывай, вряд ли там что либо найдешь... :bla-bla:

Ветер
14.12.2025, 21:59
Так и скандинавские страны живут в том же климате, однако...

не в том...
в инете много про это написано...
йа читал... дэ... :bla-bla:

Фрэнк
14.12.2025, 22:01
все ето из области фантастики...
открой работу в любом городе Ивановской области...
кроме областного центра...
сельскую местность не открывай, вряд ли там что либо найдешь...
Если деревня не умерла за 30 лет - значит есть где заработать. Мало, 30 лет было достаточно, чтоб подсуетиться и переехать в соседнюю.
Для себя сперва социализм постройте, ага))) В деревне нынче все очень хорошо, денег и работы - валом.

Ветер
14.12.2025, 22:03
Если деревня не умерла за 30 лет - значит есть где заработать. Мало, 30 лет было достаточно, чтоб подсуетиться и переехать в соседнюю.
Для себя сперва социализм постройте, ага))) В деревне нынче все очень хорошо, денег и работы - валом.

у нас города вымирают, а ты про деревни речь ведешь...
деревни уже почти все вымерли...
наш город сократился по населению в два раза...
и это при том что был приток из деревень...
считай что он закончился... :bla-bla:
https://rutube.ru/video/4c2b005ea2d76035e8a1c2eeb8b36338/

Фрэнк
14.12.2025, 22:09
у нас города вымирают, а ты про деревни речь ведешь...
Дык значит надо уезжать. Или вы социализма ждете? Ню-ню.

Ветер
14.12.2025, 22:32
Дык значит надо уезжать. Или вы социализма ждете? Ню-ню.

так дети уезжают...
нам то пенсионерам зачем уезжать?..
а ждать мы можем чего сами захотим...
имеем полное право... :empathy2:

Pattyori
17.12.2025, 20:36
у нас города вымирают, а ты про деревни речь ведешь...
деревни уже почти все вымерли...
наш город сократился по населению в два раза...
и это при том что был приток из деревень...
считай что он закончился... :bla-bla:
https://rutube.ru/video/4c2b005ea2d76035e8a1c2eeb8b36338/


Рождаемость сильно сократилась. Два ребёнка- это практически роскошь, в наше время.
Правительству есть о чем подумать.

GlooMask
17.12.2025, 20:44
Правительству есть о чем подумать.
Чё ему думать... вон, китайцев немеряно и бесплатно раздают... А правительству - пофиг, с кого бабло брать и кого в окопы гнать...

Ветер
17.12.2025, 20:45
Рождаемость сильно сократилась. Два ребёнка- это практически роскошь, в наше время.
Правительству есть о чем подумать.

если каждый второй уезжает из своего города, а каждый третий из страны, то одним рожанием тут не поможешь...
на весь мир не нарожаешь... :bla-bla:

Pattyori
17.12.2025, 20:47
если каждый второй уезжает из своего города, а каждый третий из страны, то одним рожанием тут не поможешь...
на весь мир не нарожаешь... :bla-bla:

Так -то оно так..но ведь к примеру, если молодой семье, родившей ребёнка, сделать ипотеку 6%, то рождаемость может и вырасти. Не?

Pattyori
17.12.2025, 20:48
Чё ему думать... вон, китайцев немеряно и бесплатно раздают... А правительству - пофиг, с кого бабло брать и кого в окопы гнать...

У китайцев, кстати, до сих пор принято одного ребёнка рожать.))

GlooMask
17.12.2025, 20:55
У китайцев, кстати, до сих пор принято одного ребёнка рожать.))
Это не у китайцев принято, а КПК принято... зато у нас им никто не помешает и даже поощрять будут...

Ветер
17.12.2025, 20:57
Так -то оно так..но ведь к примеру, если молодой семье, родившей ребёнка, сделать ипотеку 6%, то рождаемость может и вырасти. Не?

может...
а может и нет...
уезжают от разбитых дорог, спиленного под корень леса, закрытых предприятий...
смысл тут что то строить, если город вымирает?..
хотя находятся чудаки... строят...
денег украдут и чтоб не обесценились деньги построят двухэтажный дом...
хотя квартиру купить в вымирающем городе встало бы в разы дешевле... :bla-bla:

Pattyori
17.12.2025, 20:57
Это не у китайцев принято, а КПК принято... зато у нас им никто не помешает и даже поощрять будут...

Да кому нужны поощрения, если ипотека 20%?
Заработать нереально самим на жилье.
Вот и уезжают люди.

GlooMask
17.12.2025, 21:01
Да кому нужны поощрения, если ипотека 20%?
Заработать нереально самим на жилье.
Вот и уезжают люди.
Ты упускаешь важный момент: китайцы не столь избалованы и даже нынешние российские условия для них весьма приемлемы...

Pattyori
17.12.2025, 21:07
может...
а может и нет...
уезжают от разбитых дорог, спиленного под корень леса, закрытых предприятий...
смысл тут что то строить, если город вымирает?..
хотя находятся чудаки... строят...
денег украдут и чтоб не обесценились деньги построят двухэтажный дом...
хотя квартиру купить в вымирающем городе встало бы в разы дешевле... :bla-bla:

А уезжают куда? В Москву?
У нас сейчас снять квартиру 50 тыс. И зарплаты снизили.
Должны возвращаться вроде бы.
Заводы опять таки грозятся реанимировать.

Pattyori
17.12.2025, 21:09
Ты упускаешь важный момент: китайцы не столь избалованы и даже нынешние российские условия для них весьма приемлемы...

Воруют везде. Недавно опять китайского чиновника расстреляли, в телеграмм писали, украл миллиард.
Женщины наши для них приемлемы)) Благовещенск оккупировали смешанные пары. Не пьют, говорят, китайские мужики))

Ветер
17.12.2025, 21:16
А уезжают куда? В Москву?
У нас сейчас снять квартиру 50 тыс. И зарплаты снизили.
Должны возвращаться вроде бы.
Заводы опять таки грозятся реанимировать.

уезжают в областные центры, столицу, либо за границу...
есть места где жилье бесплатно дадут, но туда все равно никто не едет...
так что жилье это еще не главное...
и потом почему надо иметь свое?..
времена поменялись и при капитализме выгоднее его снимать...
завтра предприятие закрылось и ты уехал...
тебя ничто не держит и не привязывает...
а недвижимость как раз привязывает человека к месту... :bla-bla:

Фаломеев
17.12.2025, 21:16
так дети уезжают...
нам то пенсионерам зачем уезжать?..
а ждать мы можем чего сами захотим...
имеем полное право... :empathy2:

А умные дети просто имеют двойное граждансво и ездят себе )))

GlooMask
17.12.2025, 21:18
Воруют везде. Недавно опять китайского чиновника расстреляли, в телеграмм писали, украл миллиард.
Женщины наши для них приемлемы)) Благовещенск оккупировали смешанные пары. Не пьют, говорят, китайские мужики))
Процесс идёт... всё по-плану...

Ветер
17.12.2025, 21:18
А умные дети просто имеют двойное граждансво и ездят себе )))

так они и ездят...
весь мир уже объехали в период отпусков... :bla-bla:

Ветер
17.12.2025, 21:22
Ты упускаешь важный момент: китайцы не столь избалованы и даже нынешние российские условия для них весьма приемлемы...

устаревшая информация...
китайцы живут лучше нас...
их предприниматели платят меньше налогов и меньше стоимость содержания помещения для бизнеса, чем у россиян...
то есть их предприниматели находятся в лучших условиях, чем наши...
уже давно известный факт... :bla-bla:

GlooMask
17.12.2025, 21:25
устаревшая информация...
китайцы живут лучше нас...
их предприниматели платят меньше налогов и меньше стоимость содержания помещения для бизнеса, чем у россиян...
то есть их предприниматели находятся в лучших условиях, чем наши... :bla-bla:

На фиг мне твои (и их) предприниматели? Там народ живет - в провинциях, не в пекинах - беднее, чем вы при Сталине... пашут, как папыкарлы...

Ветер
17.12.2025, 21:31
На фиг мне твои (и их) предприниматели? Там народ живет - в провинциях, не в пекинах - беднее, чем вы при Сталине... пашут, как папыкарлы...

думаешь у нас в провинциях живут богаче и не пашут?..
есть определенные экономические условия, при которых ты можешь вырваться из лап бедности, а можешь и не одолеть...
йа как раз об этом... :bla-bla:

GlooMask
17.12.2025, 21:53
думаешь у нас в провинциях живут богаче и не пашут?..
есть определенные экономические условия, при которых ты можешь вырваться из лап бедности, а можешь и не одолеть...
йа как раз об этом... :bla-bla:

Есть большая разница между бедно жить и между бедно жить и бухать...

Ветер
17.12.2025, 22:01
Есть большая разница между бедно жить и между бедно жить и бухать...

так бухают как раз когда не видят выхода из ситуации... :bla-bla: