Просмотр полной версии : О времени, с точки зрения религии и различных религиозно-философских доктрин
сорри...но не могу удержаться от создания новой темы на тему времени, ибо ничего подобного тому, о чем мне хочется порассуждать - не нашла)
Итак, Виленский Гаон о времени
(тем, кто не знает, кто такой Виленский Гаон - Дер-Вильнер Гаон, Элияу бен Шломо Залман (1720-1797), знаменитый ученый-талмудист, гордость восточно-европейского еврейства
из комментарий на "Сифра децемуита"
«Суть одежд, которые состоят из дней человека, — в том, что человек и время — это мужское и женское [начала]. Человек и все ступени его души как одно — это мужское, а время мира его (шнот олам) — это женское. Это душа (нефеш) и дух (руах). [Ведь поскольку] душа сопричастна телу, потому из дней и лет образуется [как бы] тело для духа, как сказано: “Женское окружает мужское”.
Из того, что человек и время — это мужское и женское начала, следует, во-первых, что человек, как особое “начало” (душа в целом), независим от времени, а во-вторых, что они соединены в мире как мужское и женское, т.е. как акт, в котором содержатся воздействие и восприятие, взятие и давание. Однако каким образом “дни и годы” соединяются с “душой в целом?” Как душа и дух. Ведь душа сопричастна телу, а тело существует во времени, таким образом, душа есть сознание, переживание времени, из которого “образуется тело для духа”. Ведь только в душе, а не в теле присутствуют эти “дни и годы” человека в мире.
Еще одно следствие из сказанного. Мир предстоит человеку в форме времени, т.е. в “женском” обличье, оставляя свободу “мужскому” — человеку. Потому что если помыслить мир в его полноте, без ограничения временем, скажем, как абсолютную волю Творца, то, понятно, что ни о каком свободном действии человека не может быть и речи».
Виленский Гаон продолжает:
«Хорошо сказали мудрецы, что время — друг и любимая человека, и разделили время на три части: прошлое, настоящее и будущее, которым соответствуют [три части души] высшая душа (нешама), дух (руах) и душа (нефеш) и [три части тела] голова, грудь [сердце] и чресла.
Как голова (начало), самое высшее, снижается, переходя в другие части [так же и прошлое по отношению к настоящему. Однако] “не говори, что прежние дни были лучше, чем эти” (Коэлет). Ведь в самом теле именно сердце — это главная часть человека и, соответственно, дух (руах) [главная часть души в целом]. А высшая душа (нешама) только учит человека разуму, чтобы направлять его. То же и время — суть его в настоящем, а прошлое — уже прошло, оно только учитель, способный оказать помощь. А о будущем сказано: “Не будь озабочен заботами завтрашнего дня”. Не следует человеку думать о нем, ведь он ему не принадлежит. Таким же образом в душе; пусть не думает о себе, что она нуждается в теле, как сказано: “Ибо душа твоя желает [есть] мясо” (Дварим 12:20), т.е. [мясо — это] мир, который душе не принадлежит и завтра нет его, ибо он — временное жилище [души].
Хорошо сказали мудрецы, что время — друг и любимая человека.
Нам неизвестно, кому принадлежит эта фраза, т.е. кто имеется в виду под словами “сказали мудрецы”. К сожалению, ибо смысл этих слов совершенно неожидан.
Ведь временность — это “бренность”, то, что человек всеми силами стремится преодолеть, то, с чем надо “бороться”, “ускорять” или “замедлять”, а то и совсем “остановить”. А то, чего бы он желал, — это, скорее, вечность. Однако очевидно, что не время надо считать причиной того, что “все проходит”, а сущность вещей. Ведь человек смертен уже в момент рождения, только время разделяет это на два отдельных события, а между ними — промежуток, который называют жизнью. И то, что мудрецы сказали о времени, мы обычно говорим о жизни. В этом смысле время есть жизнь души, как и поясняется дальше.
“И разделили время на три части и т.д.” Что означает это разделение времени? Если представлять время как поток, то его можно разделить только на периоды, как, например, утро — день — вечер или детство — зрелость — старость. Но тут разделение другого рода. А именно: каждый раз тут все три части времени вместе, так же, как каждый раз тут присутствует вся душа целиком, и каждой части времени соответствует определенное состояние и способность души.
Это соответствие времени и души (скорее, жизнь души, а не сознание времени) представлено так, что прошлое, настоящее и будущее являются “одеждами”, в которые облачаются соответственно высшая душа, дух и душа [7] и в которых они соприсутствуют и соотносятся друг с другом».
это очень соотносится с китайской философией, которая утверждает что время в сознании человека
в китайской традиции время течет в твоем теле, время личностное и время вселенское они сходятся в том, что это НЕ длительность, это не некая стрела, запущенная куда то в бесконечность (вспоминается Айзек Азимов с его " Конец вечности"), а это есть то, что ты ощущаешь и осознаешь в каждое мгновение
так же как и китайцы и евреи, каждая из этих наций имеет свой собственный календарь
причем у евреев сутки начинаются с заката, а не в 12 пополуночи, как у всех остальных народов)
подозреваю, что у китайцев ещё более сложная метолика определения суток)
причем у китайцев есть ещё технология описаия времени вместе с описанием музыкальных вибраций)
у китайцев есть понятие некоего общего поля (оно вообще то было у всех, когда то, хотя и выражалось по разному) и это время
дух, сила дыхания и вещество ощущений - три единицы, составляющие сущность человека в китайской философии, явленную в оболочке, которую можно потрогать и рассмотреть (тут можно вернуться к стартотопику и перечитать Виленского Гаона)
И-Кинг - Книга Перемен. (https://cont.ws/@webrasskaz/2881671)
Основа теории И-Кинга, которая как увидим, является также основой самой современной физики, состоит в следующем: в каждой точке своего течения Время разделяется на несколько ветвей, которые можно выбирать произвольно.
А Книга Перемен даёт советы, как избрать то или иное решение, пойти той или иной ветвью Времени.
Книга Перемен появляется в 1143 году до нашей эры, её также называют Книгой Шу. <...>
В другом плане эта книга представляет собой первую победу человека над временем. И-Кинг представляет собой труд, включающий шестьдесят четыре гексограммы, а так же их объяснения.
Книга И-Кинг является в какой-то мере стрелкой, перпендикулярной по отношению к оси Времени, которая указывает на то из различных разветвлений Времени, которое следует выбрать. Короче говоря, это похоже на сигнальное табло.
Такое объяснение дал в 1060 году Шао Ян.<...>
Как бы ни обстояло дело, важным является то, что цивилизация, основанная Фо-Хи и продолжающая своё развитие вот уже пять тысячелетий, это цивилизация Времени, а не пространства.
Китайцы никогда не изобретали геометрии, даже эвклидовой. Они её узнали от западных миссионеров. Их математика была очень высоко развита, но являлась чисто алгебраической. Зато начиная с I в. они начали развивать часовое дело и с тех пор до наших дней продолжают изыскивать различные хитроумные способы для измерения Времени.
Очевидно, что Время интересует их значительно больше, чем Пространство. Некоторые из их теорий, которым более трёх тысяч лет, но которые имеют в числе своих сторонников самых передовых учёных наших дней, постулируют, что пространства не существует и что предметы могут оказывать воздействие на другие предметы, находящиеся от них на поистине фантастическом расстоянии. Нидхэм пишет: «Начиная с времен Сан Гуо, встречаются замечательные высказывания о действии на расстоянии, осуществляемом без физического контакта с огромными интервалами в пространстве».
Возможно, именно потому, что китайцы не придают большого значения пространству, им кажется, что его легко нейтрализовать, тогда как время представляется им фундаментальным.
В книге И-Кинг, как и в необычных китайских часовых механизмах, заметно их чрезвычайное внимание ко Времени. <...>
Предвидеть и контролировать будущее, владеть Временем — вот те цели, которые с самого начала ставит перед собой китайская цивилизация.
Разгадка тайны Времени была сожжена 12 июля 1562 года в городе Мехико Сити. (https://cont.ws/@webrasskaz/2881671)
Диего де Ланда, монах-францисканец, которому было поручено подавить ересь в провинциях Юкатана и Гватемалы, незадолго до этого завоёванных Его Высокопреосвященством Испании, приговорил к сожжению на костре главнейший из манускриптов майя, в котором говорилось о тайнах Времени.
Нам известно лишь то, что майя не считали Время однородным.
По их представлению, одни из частей Времени обладали определёнными свойствами, а другие - нет. Это немного напоминает народное суеверие, которое подразумевает существование неких плохих дней, как, например, пятница 13-е число, и других, нормальных дней.
Майя считали, что у Времени есть не два вектора, прошлое и будущее, а шесть.
Мы вновь сталкиваемся здесь с «ветвями» Времени, о которых говорилось в книге И-Кинг и которые помогут нам устранить временные парадоксы перемещения во времени.
отрывки из начала книги - Тайные хозяева времени. Автор Жак Бержье.
Итак, по Торе, Творец всего сущего «пребывает» вне объекта Своего создания (как и приличествует любой причине, находящейся вне того, чему она причина), а значит, и вне времени. Следовательно, Ему, как минимум, можно приписать одновременное присутствие во всех точках временнóго потока. Это утверждение является вторым нашим тезисом. Попробуем отвлечься на минуту от религиозной подоплеки и посмотрим на всю ситуацию взглядом непредубежденного наблюдателя. Получим такую картину. Есть некая точка взгляда на «реальный мир» со стороны, откуда он выглядит как статичная картина. Вы, как житель этой «потусторонней» реальности, можете проявить себя, проникнув в поток времени обычного мира, но вы проникните сразу и необратимо во все его точки. Причем будете присутствовать везде, в каждой координате его пространства и времени. Исчезнуть, элиминировать обратно, вам уже не удастся, поскольку ваше присутствие зафиксировано навечно; оно есть необходимая характеристика потока, в котором вы проявили свое участие. Понятно, что такая картина является порождением скорее стилистического хода, когда для описания используются глаголы, эти грамматические свидетели погруженности в течение реки времени. На самом деле, вы, как было предположено в начале, — обитатель над-временного пространства, а значит, не можете находиться в состоянии до своего погружения и после него. Тут впору вводить некоторое комплексное (мнимое) измерение для «вневременного» бытия, но — математика, как известно, не всегда в ладах с философией…
Итак, когда Всевышний обращается к еврейскому праотцу: «Авраам, Авраам!» — Он обращается к нему во все моменты человеческой истории. То же самое с Его обращением к пророку Моше, к остальным пророкам и прочим персонажам Танаха. То же с Его диалогом с нами! Мы обращаемся к Создателю в молитве, Он нам отвечает — а все обитатели духовного мира при этом присутствуют. Причем среди этих обитателей обретаемся и мы: ведь там нет времени, а значит, не имеет значения, когда мы там появимся. Можно считать, что уже появились.
The Sound of Thunder
16.09.2024, 13:48
есть не два вектора, прошлое и будущее, а шесть.
Сенди, у времени есть только один вектор)) - это улица одностороннего движения без зеркала заднего вида.
Сенди, у времени есть только один вектор)) - это улица одностороннего движения без зеркала заднего вида.
Очень надеюсь на то, что Вы сумели заметить, что мнение о шести векторах времени не мое, но древних Майя)
The Sound of Thunder
16.09.2024, 13:57
не мое, но древних Майя)
Майя не знали о существовании необратимых процессов? Я так не думаю.
Майя не знали о существовании необратимых процессов? Я так не думаю.А я думаю, что тот, кто сообщает мне что-то в данном высказывании, не определился, то ли он обыватель, то ли физик, знающий что такое квантовые законы.
Или трусы, или крестик, одновременно- фуфло)
The Sound of Thunder
16.09.2024, 14:10
А я думаю, что тот, кто сообщает мне что-то в данном высказывании, не определился, то ли он обыватель, то ли физик, знающий что такое квантовые законы.
Или трусы, или крестик, одновременно- фуфло)
даже обыватель знает - если распылить в атмосферу через пульверизатор флакончик духов - молекулы благовонья назад во флакончик уже не загонишь.
даже обыватель знает - если распылить в атмосферу через пульверизатор флакончик духов - молекулы благовонья назад во флакончик уже не загонишь.
и пони бегают по кругу)
Пока не расфигачат дурную повторяемость)
вообще то тема - о времени с точки зрения различных религиозно-философских доктрин
не научно- каких то там
Даже то, как мы помним свое прошлое — это только концепция, которая в течение жизни может видоизменяться в зависимости от обстоятельств, по крайней мере, об этом говорят как философы, так и психологи.
The Sound of Thunder
16.09.2024, 18:39
может видоизменяться в зависимости от
властной пропаганды.
властной пропаганды.
да
но и не только
в зависимости от глупых мнений, вошедших в моду
хотя....это и есть властная пропаганда
так что Вы абсолюто правы
The Sound of Thunder
16.09.2024, 19:06
да
но и не только
в зависимости от глупых мнений, вошедших в моду
хотя....это и есть властная пропаганда
так что Вы абсолюто правы
мы на ты))
мы на ты))
да, сорри, забылась
у меня бывает)
порой забываю - с кем я на "ты", а с кем на Вы)
The Sound of Thunder
16.09.2024, 19:26
))))
ещё одна концепция времени
циклическая
Трактовка времени в индийской философии тесным образом связана со стремлением индийских мыслителей определить вневременную, неизменную основу бытия путем ее отделения от изменчивых и непостоянных вещей. Высшая цель человеческой жизни – «освобождение» (мокша, нирвана) – представляется индийцами как разрушение причинно-следственной (см. Сансара) связанности событий, разрывающее и цепь времени.
Наибольшее влияние на религиозно-философскую мысль Индии оказало представление о времени как о двух «образах Брахмана»: «воплощенного, великого океана творений», пребывающего в дискретном времени по эту сторону солнца, и «не-времени», лишенного частей, тождественного вечности, по ту сторону солнца («Майтри=упанишада» VI. 15–16). По сути все дальнейшее развитие философии времени в Индии было неким концептуальным оформлением этих двух «образов» и их поляризацией, достигшей своего апогея в учениях буддизма и адвайта-веданты. В центре внимания буддизма оказалось «воплощенное» время, тождественное временности и текучести элементов существования (дхарм), адвайта же придала абсолютную ценность вечности, объявив время продуктом майи – затмения и искажения неизменной и самотождественной природы Брахмана.
Древние и средневековые источники упоминают и специальное учение о времени – калаваду, приписывающее действию времени все происходящее в мире. Уподобляемое бесконечному и безначальному потоку, увлекающему за собой все предметы, оно считалось причиной их изменчивости и тленности, силой, порождающей, а затем безжалостно пожирающей все во вселенной (концепция циклов), роком, судьбой, лишающей смысла ритуальное благочестие ведийского человека. Калавада не представляла собой целостную философскую концепцию, а была скорее мифо-поэтическим выражением фаталистического и пессимистического мироощущения человека перед лицом могущественных и неподвластных ему внешних сил, аналоги которому можно найти во всей мировой литературе (ср. древнеегипетская поэма «Разговор разочарованного с его душой», шумерская «Человек и его бог», вавилонская «Праведный страдалец»). Именно по причине своего фатализма она не вписалась в общеиндийскую концепцию кармы – закона морального воздаяния «по делам» живых существ.
Собственно философские идеи времени складывались на индийской почве под влиянием размышлений о существовании неизменной и вечной субстанции. Поиски устойчивой, незыблемой опоры в потоке изменчивости феноменального мира, способствовавшие разработке концепции единства Атмана и Брахмана, стали источником идеи абсолютного времени, которое является тем не менее субстратом изменчивости и временности, а также масштабом для оценки изменения и становления. В связи с этим концепции времени варьируют от утверждения (ньяя, вайшешика, миманса, джайнизм) до отрицания (школы буддизма) его единства и субстанциальности. Между этими крайними позициями располагаются различные атрибутивные концепции времени (время как атрибут субстанции, аспект конкретного становления) санкхьи и некоторых направлений веданты. Всех «субстанциалистов» объединяет стремление доказать объективное существование времени. Правда, одни считают, что оно воспринимается чувственно, наравне с предметами (сторонники мимансы Кумарилы Бхатты), другие – что оно выводимо из языковых выражений, обозначающих временные отношения следования, предшествования и одновременности (ньяя и вайшешика).
Главный принцип буддизма – отрицание субстанциальности (анатма=вады) и признание тотальной изменчивости (анитья) – обусловливает полное слияние времени и бытия, мгновенности и мгновенного. Времени как континуальной подоплеке изменчивости вещей противопоставляется временность, тождественная дискретности элементов бытия (дхарм), а реальности длительности – реальность момента, временного атома (кшаны). Однако если с точки зрения буддийских школ хинаяны моменты времени относительно реальны, то в буддизме время нереально, поскольку оно относительно.
В Индии, как и в других древних цивилизациях, умели измерять время по движению небесных светил, однако в силу разных социально-культурных причин там не было сколько-нибудь единообразной хронологической системы, позволявшей датировать события индийской истории (в отличие от Китая). Историчность сознания, связанная с чувством неповторимости и уникальности событий во времени, в целом чужда индийскому образу мысли.
В Атхарваведе (одна из четырёх Вед, главных писаний индуизма) время называется источником и властелином всех вещей: оно заставляет двигаться миры и утверждает их, в одно и то же время оно является их отцом и сыном; нет силы выше его. Более поздние пураны утверждают, что Брахма существовал в форме Времени. Время есть также одна из форм Вишну. Или Шивы. Или всей Триады.
Время называется Кала, постоянный эпитет - всеразрушающее время.
Пространство и время в индуизме. Часть III (https://author.today/post/112834)
Почему время в индуизме циклично, а не линейно? (https://dzen.ru/a/ZkUJC_1RJWrjMPYe)
В индуизме концепция времени рассматривается как циклическая, а не линейная. Эта точка зрения глубоко укоренена в индуистской космологии и философских верованиях. Выражается эта цикличность во всех аспектах традиции Санатана Дхармы – от микрокосма и человеческого плана физического бытия до макрокосма и Брахмана – Высшей Реальности. <...>
Концепция юг
Индуизм описывает время в терминах циклов, называемых «юги» или эпохи. Согласно индуистским писаниям, таким как Пураны, каждая юга имеет свои особенности и продолжительность.
Четыре юги — это Сатья-юга (Золотой век благости и праведности), Трета-юга, Двапара-юга и Кали-юга (железный век невежества и упадка, эта юга длится сейчас).
Юги следуют друг за другом по циклическому принципу, при этом Вселенная периодически проходит периоды создания, поддержания и распада. Из этого вытекает следующее понятие.
Вечное возрождение
Идея циклического времени также связана с концепцией «вечного возрождения», согласно которой Вселенная, как полагают, проходит через бесконечные циклы создания, существования и растворения. Этот циклический процесс управляется космическими силами созидания (Брахма), сохранения (Вишну) и разрушения (Шива), известными как Тримурти. Все они - проявление Высшей Реальности или Брахмана.
Космические циклы
Индуистская космология также описывает более крупные, чем юги, космические циклы, известные как кальпы, которые охватывают всю продолжительность жизни Вселенной. Эти кальпы представляют собой огромные периоды времени, в течение которых Вселенная проходит свои этапы развития и разрушения.
После каждого растворения Вселенной (пралайи) начинается новый цикл творения.
Время – Бог
Кроме того, согласно индуистской теории творения, время (на санскрите - «кала» ) — это проявление Брахмана. Творение начинается, когда Он активизирует свои энергии, и заканчивается, когда он переводит все свои энергии в состояние бездействия.
Бог вневременен, ибо время относительно и перестает существовать в Абсолюте. Прошлое, настоящее и будущее сосуществуют в нем одновременно.
Калачакра
Бог создает цикл времени, называемый Калачакрой, чтобы создавать движение жизни и поддерживать миры в периодических временных рамках.
Бог также использует время для создания «иллюзий» жизни и смерти. Это время, ответственное за старость, смерть и умирание его творений.
Когда мы преодолеваем время, мы становимся бессмертными. Смерть — это не конец пути, а ворота в следующий цикл, к рождению или окончательному освобождению и слиянию с Брахманом.
The Sound of Thunder
17.09.2024, 19:18
связанная с чувством неповторимости и уникальности событий во времени, в целом чужда индийскому образу мысли.
Ясно дело, поэтому индеи и придумали камасутру по принципу "счастливые часов не наблюдают"))))
Ясно дело, поэтому индеи и придумали камасутру по принципу "счастливые часов не наблюдают"))))
ну, "время" все таки "кала", а не "кама")
Бог вневременен, ибо время относительно и перестает существовать в Абсолюте. Прошлое, настоящее и будущее сосуществуют в нем одновременно.
это - основное
остальное - не нужно
Бог вневременен, ибо время относительно и перестает существовать в Абсолюте. Прошлое, настоящее и будущее сосуществуют в нем одновременно.
это - основное
остальное - не нужно
Перебрала все учения, о которых слышала: древние шумеры, древние египтяне, древние греки, иудаизм, каббала, христианство, католицизм, буддизм, даосизм, индуизм, синтоизм, зороастризм, ислам, тенгрианство, и все разделяют материальный мир и мир Абсолюта.
И у всех есть время в материальном мире)
The Sound of Thunder
18.09.2024, 13:19
ибо время относительно и перестает существовать в Абсолюте. Прошлое, настоящее и будущее сосуществуют в нем одновременно.
Такая сингулярность мне нравится))))
ведь там нет времени, а значит, не имеет значения, когда мы там появимся. Можно считать, что уже появились.
На мой взгляд, данное высказывание показывает суть всей темы.
Что считывается, в моем понимании, и в последнем всказывании:
Бог вневременен, ибо время относительно и перестает существовать в Абсолюте. Прошлое, настоящее и будущее сосуществуют в нем одновременно.
это - основное
остальное - не нужно
Все просто!
Достаточно посчитать верным то, что Бог - это ВСЕ, и совершить обратное действие-
всё и все являются Богом, значит всему присущи свойства Бога- абсолютность)
То есть,очевидна самая характерная ошибка логики, в которой если лягушка зеленая, все лягушки- зеленые,то это означает, что любое зеленое- лягушка.
Абсолютность- это исключительное свойство, суммарное, присущее ВСЕЙ реальности в целом, но не отдельным ее частям, в том числе и одной из частей Общей Реальности- материальному миру.
То, что отдельная частичка Общей реальности, к примеру, амеба, травинка, зайчик, скала, речка, человек и прочее является частью Общего, то есть Бога- не делает их равными и одинаковыми в своих свойствах.
То, что Абсолют и материальный мир- являются частями Бога- не делают их одинаковыми в своих свойствах.)
А как бы ни хотелось кому-то, материальный мир не является Абсолютом,
и время является фундаментальным (основным) свойством данного материального мира,
о чем и говорят все учения)
The Sound of Thunder
18.09.2024, 15:21
самая характерная ошибка логики, в которой если лягушка зеленая, все лягушки- зеленые,то это означает, что любое зеленое- лягушка.
Нет, ошибка логики в том, что она утверждает "пусть все лягушки зеленые и это утверждение тождественно все не зеленые предметы не лягушки".
Нет, ошибка логики в том, что она утверждает "пусть все лягушки зеленые и это утверждение тождественно все не зеленые предметы не лягушки".
Ошибка данного суждения в определении какого-либо сложного явления по одному признаку (критерию)
Равно такое же противоречие возникает между описательным(определение,поверхностное, видимое) и смысловым (сути явления) восприятием. Отсюда и возникает "прокрустово ложе", когда реальность пытаются обрезать до "ложа" определения, игнорируя отличия)
The Sound of Thunder
18.09.2024, 15:38
Ошибка данного суждения
во внутренней противоречивости постулатов логики, которые подходят к неразрешимому парадоксу автореференции.
Такая сингулярность мне нравится))))
человек просто ещё до нее не дорос)
я имею в виду нас всех, чтоб никто не цеплялся)
мы просто пока не можем это чувствовать
во внутренней противоречивости постулатов логики, которые подходят к неразрешимому парадоксу автореференции.
Конечно)
Формальная логика оперирует константами, диалектическая логика- изменяющимися процессами.
Обе логики вполне совместимы, если вводится условие, If - при условии, если.., что и создает относительность рассматриваемого по отношению к конкретным, имеющимся быть обстоятельстам, а не каким-то теоретическим.
При этом относительность не исключает конкретность, как это полагают многие, но именно требует конкретизации)
референция должна быть не "авто", то есть стереотипной, но осознанной)
Перебрала все учения, о которых слышала: древние шумеры, древние египтяне, древние греки, иудаизм, каббала, христианство, католицизм, буддизм, даосизм, индуизм, синтоизм, зороастризм, ислам, тенгрианство, и все разделяют материальный мир и мир Абсолюта.
И у всех есть время в материальном мире)
плохо и невнимательно читали каббалу
да и китайские учения
если вообще читали)
плохо и невнимательно читали каббалу
да и китайские учения
если вообще читали)
ту самую каббалу, у которой как-то оказались возможными стадии падения света?
Суть в чем, если изменения невозможны быть разделенными по времени?
О..
Забыла, я еще просканировала учения американскийх индейцев, майя, кельтов, друидов и древних русов (славян)
У всех время есть, при этом- фундаментально)
некоторых своеобразно понимающих буквально какие-то общие положения, к примеру, рьяных скопцов, тех, кто стремился к уничтожению своего тела и тел своих детей, тех, кто считал материальный мир- абсолютным злом или абсолютной иллюзией- в учет не беру)
ту самую каббалу, у которой как-то оказались возможными стадии падения света?
Суть в чем, если изменения невозможны быть разделенными по времени?
я о каббале говорю
а не о выдернутых из неё концепциях, интерпретированных и переведенных на русский или английский
О..
Забыла, я еще просканировала учения американскийх индейцев, майя, кельтов, друидов и древних русов (славян)
У всех время есть, при этом- фундаментально)
да ради бога!)
мне Вы об этом зачем говорите?
да и китайские учения
если вообще читали)
То есть, я выложила в тему то, чего не читала?
И-Кинг - Книга Перемен. (https://cont.ws/@webrasskaz/2881671)
Основа теории И-Кинга, которая как увидим, является также основой самой современной физики, состоит в следующем: в каждой точке своего течения Время разделяется на несколько ветвей, которые можно выбирать произвольно.
А Книга Перемен даёт советы, как избрать то или иное решение, пойти той или иной ветвью Времени.
Книга Перемен появляется в 1143 году до нашей эры, её также называют Книгой Шу. <...>
В другом плане эта книга представляет собой первую победу человека над временем. И-Кинг представляет собой труд, включающий шестьдесят четыре гексограммы, а так же их объяснения.
Книга И-Кинг является в какой-то мере стрелкой, перпендикулярной по отношению к оси Времени, которая указывает на то из различных разветвлений Времени, которое следует выбрать. Короче говоря, это похоже на сигнальное табло.
Такое объяснение дал в 1060 году Шао Ян.<...>
Как бы ни обстояло дело, важным является то, что цивилизация, основанная Фо-Хи и продолжающая своё развитие вот уже пять тысячелетий, это цивилизация Времени, а не пространства.
Китайцы никогда не изобретали геометрии, даже эвклидовой. Они её узнали от западных миссионеров. Их математика была очень высоко развита, но являлась чисто алгебраической. Зато начиная с I в. они начали развивать часовое дело и с тех пор до наших дней продолжают изыскивать различные хитроумные способы для измерения Времени.
Очевидно, что Время интересует их значительно больше, чем Пространство. Некоторые из их теорий, которым более трёх тысяч лет, но которые имеют в числе своих сторонников самых передовых учёных наших дней, постулируют, что пространства не существует и что предметы могут оказывать воздействие на другие предметы, находящиеся от них на поистине фантастическом расстоянии. Нидхэм пишет: «Начиная с времен Сан Гуо, встречаются замечательные высказывания о действии на расстоянии, осуществляемом без физического контакта с огромными интервалами в пространстве».
Возможно, именно потому, что китайцы не придают большого значения пространству, им кажется, что его легко нейтрализовать, тогда как время представляется им фундаментальным.
В книге И-Кинг, как и в необычных китайских часовых механизмах, заметно их чрезвычайное внимание ко Времени. <...>
Предвидеть и контролировать будущее, владеть Временем — вот те цели, которые с самого начала ставит перед собой китайская цивилизация.
да ради бога!)
мне Вы об этом зачем говорите?
Я реализую действо, называемое - ОБСУЖДЕНИЕ)
То есть, я выложила в тему то, чего не читала?
ну вот - у китайцев ни пространства не существует, ни времени))
Вы внимательно читаете?)
Я реализую действо, называемое - ОБСУЖДЕНИЕ)
себя обсуждаете?)
но в приницпе - китайцы правы
если нет времени, то и пространства нет)
С нашей точки зрения, с точки зрения существ, составляющих небольшую часть мира, мы видим, что мир течет во времени Однако на квантовом уровне периоды настолько коротки, что их нельзя разделить, поэтому такой вещи, как время, не существует.
Ровелли
к сожалению - он ученый))
ну вот - у китайцев ни пространства не существует, ни времени))
Вы внимательно читаете?)
Конечно внимательно.
При этом то, что заявлено фундаментальным, лично я никак не считаю несуществующим)
Несомненно, многим искателям очень хотелось избежать влияния этой фундаментальности. Многим это удается освоением практики бытия в моменте "здесь и сейчас", при которой действительно в моменте исчезают все параметры времени.
Но это не делает практикующего - абсолютом, сразу ставшим божественной личностью, обладающей всеми свойствами вневременной сущности, но лишь позволяет ощутить свободу на тот период, пока не понадобится взаимодействие с реальностью физического мира, к примеру, сгонять в шоппинг за пищей)
но в приницпе - китайцы правы
если нет времени, то и пространства нет)
Вынуждена еще раз повторить цитату из уже приводимого мной фрагмента книги
[
Возможно, именно потому, что китайцы не придают большого значения пространству, им кажется, что его легко нейтрализовать, тогда как время представляется им фундаментальным.
Предвидеть и контролировать будущее, владеть Временем — вот те цели, которые с самого начала ставит перед собой китайская цивилизация.Каким еще шрифтом выделить то, что китайцы считают время- ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ, то есть наиболее важным, но не отсутствующим?
Конечно внимательно.
При этом то, что заявлено фундаментальным, лично я никак не считаю несуществующим)
Несомненно, многим искателям очень хотелось избежать влияния этой фундаментальности. Многим это удается освоением практики бытия в моменте "здесь и сейчас", при которой действительно в моменте исчезают все параметры времени.
Но это не делает практикующего - абсолютом, сразу ставшим божественной личностью, обладающей всеми свойствами вневременной сущности, но лишь позволяет ощутить свободу на тот период, пока не понадобится взаимодействие с реальностью физического мира, к примеру, сгонять в шоппинг за пищей)
а при чем тут практикующие?
мы говорим о том, что в религиозно-философских учениях есть мысль о том, что время - это не то, что мы о нем думаем сегодня. и уж точно не то, что мы думали о нем в древности
хотя в некоторых древних знаниях есть намеки но мы предпочитаем их не замечать)
и даже в науке сегодня никто с точностью не сказал - ЧТО есть время и с чем его едят
Сэм Барон, Ровелли, и ещё куча физиков по всему миру
время - это форма существования обьекта
форма
а не нечто основополагающее, как у Вас
и кстати, абсолют - это как раз у Вас, когда Вы не можете сойти со своего пьедестала-точки зрения на время (потому что видите ли , мноо литературы прочли) и посмотреть на время с некоей другой точки зрения
а при чем тут практикующие?
мы говорим о том, что в религиозно-философских учениях есть мысль о том, что время - это не то, что мы о нем думаем сегодня. и уж точно не то, что мы думали о нем в древности
хотя в некоторых древних знаниях есть намеки но мы предпочитаем их не замечать)
и даже в науке сегодня никто с точностью не сказал - ЧТО есть время и с чем его едят
Сэм Барон, Ровелли, и ещё куча физиков по всему миру
время - это форма существования обьекта
форма
а не нечто основополагающее, как у Вас
и кстати, абсолют - это как раз у Вас, когда Вы не можете сойти со своего пьедестала-точки зрения на время (потому что видите ли , мноо литературы прочли) и посмотреть на время с некоей другой точки зрения
разные мысли разных креативщиков бывали во все времена, это не делает их истинными.
Как бы ни определяли время разные учения - циклическим или линейным, ни одно учение ( в общей характеристике этого учения специалистами), как бы ни понимали суть времени - у всех
ВРЕМЯ- фундаментальное свойство материального мира
и кстати, абсолют - это как раз у Вас, когда Вы не можете сойти со своего пьедестала-точки зрения на время (потому что видите ли , мноо литературы прочли) и посмотреть на время с некоей другой точки зрения
Другая точка зрения- это отрицать то, что объективно существует?
называть черное- белым, мир- войной, фашизм- демократией?
Более простого способа подтвердить себе, очень любимому, собственную уникальность- не существует.
Но это не мой метод.
Я предпочитаю объективную истину)
The Sound of Thunder
18.09.2024, 16:23
я имею в виду нас всех, чтоб никто не цеплялся)
Папрашу не припутывать ко всем. Я очень четко вообразил в своем мозге сингулярность метрики, где мировая линии Прошлого, Настоящего и Будущего сходятся во едино и уходят в никуда так, чтобы временнАя координата потеряла математический смысл -чертовски красивая картинка получилась))
Итак, когда Всевышний обращается к еврейскому праотцу: «Авраам, Авраам!» — Он обращается к нему во все моменты человеческой истории. То же самое с Его обращением к пророку Моше, к остальным пророкам и прочим персонажам Танаха. То же с Его диалогом с нами! Мы обращаемся к Создателю в молитве, Он нам отвечает — а все обитатели духовного мира при этом присутствуют. Причем среди этих обитателей обретаемся и мы: ведь там нет времени, а значит, не имеет значения, когда мы там появимся. Можно считать, что уже появились.
Как все просто.
Не замечайте всего, что происходит в реальности,
считайте этот реальный ад с ненавистью, войнами, насилием, геноцидом, уничтожением людей- раем, высшим благом, тем самым божественным : "Бог есть любовь!"
зачем думать, различать, когда возможно просто что-то посчитать каким-то?
Мило((((((((((((
а при чем тут практикующие?
мы говорим о том, что в религиозно-философских учениях есть мысль о том, что время - это не то, что мы о нем думаем сегодня. и уж точно не то, что мы думали о нем в древности
хотя в некоторых древних знаниях есть намеки но мы предпочитаем их не замечать)
и даже в науке сегодня никто с точностью не сказал - ЧТО есть время и с чем его едят
Сэм Барон, Ровелли, и ещё куча физиков по всему миру
время - это форма существования обьекта
форма
а не нечто основополагающее, как у Вас
и кстати, абсолют - это как раз у Вас, когда Вы не можете сойти со своего пьедестала-точки зрения на время (потому что видите ли , мноо литературы прочли) и посмотреть на время с некоей другой точки зрения
На мой взгляд, нестандартность индивидуальности, которая стремится проявить себя отрицанием очевидного, вполне подходит под типовую ситуацию, когда говорят, что если вы видите на клетке с тигром надпись "суслик" - верьте своим глазам.
То же самое утверждали древние герметики (Изумрудная скрижаль Гермеса Трисмегиста)-
проверяйте все законом соответствия, смотрите на все из жизненных реалий.
А жизненные реалии утверждают очевидное- время есть)
А вот когда тем, кто утверждают, что рассвет и закат оличаются по времени, что разные события не одновременны, говорят о том, что они не в состоянии преодолеть свои заскорузлые стереотипы восприятия, это уже и похоже на "пьедестал" дешевого и простейшего, примитивнейшего креативщика-отрицателя)
Воспринимать то, что есть таким как есть- это требование понимание истинной реальности, но не "заскорузлый стереотип мышления", в отличие от маничек креативщиков- иллюзионистов)
На мой взгляд, нестандартность индивидуальности, которая стремится проявить себя отрицанием очевидного, вполне подходит под типовую ситуацию, когда говорят, что если вы видите на клетке с тигром надпись "суслик" - верьте своим глазам.
всё наоборот))
это Вам говорят - "время фундаментально" "суслик" вместо тигра - и Вы верите)
А жизненные реалии утверждают очевидное- время есть)
абсолютно ничего не утверждается, поскольку время - в сознании человека
а сознание - оно может крутить и вертеть восприятием человека как хочет)
и кстати, абсолют - это как раз у Вас, когда Вы не можете сойти со своего пьедестала-точки зрения на время (потому что видите ли , мноо литературы прочли) и посмотреть на время с некоей другой точки зрения
:thinking_girl: я способна на очень разные явления смотреть с очень разных точек зрения.
даже на себя.
Интересно, достаточно ли мне посмотреть на себя не как на тельце с массой тараканов в голове, а как на высочайшую духовную, прямо таки, божественную сущность, чтобы в мгновение этим стать?
Не этой кучкой материальных непотребностей, а сразу квантовой реальностью?
Сразу окажусь не в этом мире, а там, почти в абсолютном идеале всех совершенств, там, где времени нет?
Так надо? :crazy3:
Как все просто.
Не замечайте всего, что происходит в реальности,
считайте этот реальный ад с ненавистью, войнами, насилием, геноцидом, уничтожением людей- раем, высшим благом, тем самым божественным : "Бог есть любовь!"
зачем думать, различать, когда возможно просто что-то посчитать каким-то?
Мило((((((((((((
а это тут при чем?!!
и я ни разу не утверждала что "Бог есть любовь"
это к христианам пожалуйста
всё наоборот))
это Вам говорят - "время фундаментально" "суслик" вместо тигра - и Вы верите)
абсолютно ничего не утверждается, поскольку время - в сознании человека
а сознание - оно может крутить и вертеть восприятием человека как хочет)
Цель сознания- не "крутить восприятием" как ему хочется, а отличать истинное, объективно существующее от собственных иллюзий, таких, как "если мне хочется, чтобы времени не было, я просто так буду считать и всем впаривать")
:thinking_girl: я способна на очень разные явления смотреть с очень разных точек зрения.
даже на себя.
Интересно, достаточно ли мне посмотреть на себя не как на тельце с массой тараканов в голове, а как на высочайшую духовную, прямо таки, божественную сущность, чтобы в мгновение этим стать?
Не этой кучкой материальных непотребностей, а сразу квантовой реальностью?
Сразу окажусь не в этом мире, а там, почти в абсолютном идеале всех совершенств, там, где времени нет?
Так надо? :crazy3:
сами решайте как Вам надо
но и другим позвольте решать
а не проходитесь танком по чужим знаниям
а это тут при чем?!!
и я ни разу не утверждала что "Бог есть любовь"
это к христианам пожалуйста
Вы и правда считаете, что Ваш оппонент в своих высказыаниях обязан исходить исключительно из Ваших утерждений?
Выдать "давайте представим, что мы уже там", то есть в раю, там где времени нет, вполне достаточно для того, чтобы интерпретировать дальнейшее так, как я это и сделала.
Или Вам всего лишь время хочется удалить из этой реальности, а остальное все устраивает для предпоожения о том, что мы- УЖЕ ТАМ?
к теме
то есть - к времени
что такое будущее? оно ирреально, оно - образ в нашем сознании
что есть настоящее? оно тоже какбы...условно, ибо находится на стыке между прошлым и будущим
прошлое - это то, чего уже нет
то есть по сути - тоже образ в нашем сознании
кстати, а кто нибудь, когда нибудь ставил опыты на времени?
физик, отзовись!)
Цель сознания- не "крутить восприятием" как ему хочется, а отличать истинное, объективно существующее от собственных иллюзий, таких, как "если мне хочется, чтобы времени не было, я просто так буду считать и всем впаривать")
я никому ничего не "впариваю"
если Вам не нравится тема - можете сюда не ходить она не только для Вас создана
сами решайте как Вам надо
но и другим позвольте решать
а не проходитесь танком по чужим знаниям
Вы полагете, что Ваш креатив с удалением времени из материальной реальнсти является - знанием????
На мой взгляд, вся методология познания называет такое явление абсолютно противоположно)(
я никому ничего не "впариваю"
если Вам не нравится тема - можете сюда не ходить она не только для Вас создана
Кто-то уже отменяетт ценность ОБСУЖДЕНИЙ?
@Sandy, на мой личный взгляд - Вы слишком много лишнего пишете, ненужного и неинтересного мне лично
так что Вы уж не обессудьте, если я буду фильтровать для себя лично Ваши посты, и отвечать только на те, что лично сочту сказанными по теме, ок?
Вы полагете, что Ваш креатив с удалением времени из материальной реальнсти является - знанием????
(
Кто-то уже отменяетт ценность ОБСУЖДЕНИЙ?
вот и не мешайте мне обсуждать свои креативы
засим, всё с Вами)
сами решайте как Вам надо
но и другим позвольте решать
а не проходитесь танком по чужим знаниям
Знанием в современной методолгии познания считают то, что доказано эмпирически, то есть опытным, практическим путем.
Ни одно учение, ни научное, ни философское, ни религиозное , при отличии их взглядов на суть времени, не отрицают наличие его в материальной реальности.
Это же подтверждает практический опыт.
Вера- это утверждение, которое не подтверждено доказательствами.
таковым и является отрицание объективного существования времени.
Это- индивидуальная бездоказательная вера, но не знание)
вот и не мешайте мне обсуждать свои креативы
засим, всё с Вами)
Извините, но правила форума не запрещают мне высказывать мое мнение в любой теме, в том числе и в данной, равно как реагировать на высказывания, естественно, соблюдая правила форума)
" Я ненавижу сплетни в виде версий" (с) Высоцкий
А тем более такой "креатив" , являющийся откровенной ложью)
...
§ 1.1. Концепт «время» в системе научного знания
Время является наиболее очевидным базисом системы координат, организующих культурное пространство. На данный момент не известна ни одна человеческая культура, в которой бы отсутствовал концепт «время».
Британский лингвист Бернард Комри в своих исследованиях на примере нескольких языковых систем показал, что различные культуры демонстрируют аналогичную концептуализацию времени
Таким образом, во всех культурах, подвергавшихся изучению, фигурирует осознание того, что началом человеческой жизни является рождение, за которым следуют отрочество, зрелость и старость. На данный момент в науке отсутствуют сведения о каких-либо человеческих культурах, в которых представление о развитии человека начинались бы с другой стадии, например - старости или смерти.
На сегодняшний день существует немало научных работ, в которых описывается концепт «время» (восприятие времени, представления о времени и пр.) в различных культурах (китайской, немецкой, английской и т. д.). Ю. Б. Молчанов утверждает, что в мировой научной литературе исследование времени вышло на первое место по числу посвященных ему научных ис-следований. Проблема времени рассматривается в различных аспектах своего бытования: в научных трудах, посвященных общественным, естественным наукам; в религиозной и культурологической литературе. Эта проблема выдвигалась на первый план философами, богословами, художниками, литераторами, обнаруживающими все новые и новые ее грани.
В научной литературе этот вопрос приобрел особое звучание из-за проблематичности разработки такой абстрактной категории, как «время». Время не обладает демонстративной дефиницией, на него невозможно указать и сказать: «Это есть время» .
Шеллинг в начале XIX в. писал, что «Время - это всего лишь объективировавшееся внутреннее чувство, пространство - объективировавшееся внешне»4. В начале XX в. Альберт Эйнштейн выразил в своей теории относительности современное научное понимание времени: зависимость скорости от того, насколько объект удалён от центра тяготения. Он сделал вывод, что время относительно: с увеличением скорости, укорачивается время.
В настоящее время в науке существуют следующие категории «времени»: психологическое, социологическое, геологическое, биологическое, географическое и др.
Психология занимается категорией личного, частного времени, подразумевающего субъективное восприятие движения жизни, ориентированное на внутренний мир человека, его переживания. Социология исследует вопрос социального времени, отмечая существование в обществе «времени истории», «времени поколения» и «времени индивида» Культурология в своих исследованиях рассматривает «время культуры» как наиболее важный аспект в модели мира. «Время культуры» представляет собой параметр длительности существования темпа, последовательности, ритма, координации смены состояний культуры в целом и ее элементов, в том числе и их смысловой наполненности для человека» .
Однако, несмотря на существование различных подходов в познании и изучении времени, ученые опираются в своих исследованиях на универсальные свойства времени, которые сформулированы в трудах натурфилософов и физиков.
Понятие «время» зародилось в процессе восприятия человеком смены окружающих его событий, круговорота разнообразных жизненных преображений. В ранней античной традиции мы находим первые серьезные попытки поставить вопрос о сущности времени: что такое время, было ли что-то до «времени», непрерывно ли время, является ли оно движимым или статичным и др.?
Осмыслить природу времени пытались Платон, Аристотель, Гераклит, и другие натурфилософы, в трудах которых мы находим немало рациональных идей, во многом соответствующих представлениям о времени в новейшую эпоху.
Аристотель в своей книге «Физика» ставит вопрос: «...принадлежит ли время к числу существующих или несуществующих вещей.», «.какова его природа?» Греческий философ рассуждает о времени как о каком-то неясном, несуществующем или едва существующем феномене, где каждый момент времени - это момент «сейчас». Подобный момент времени, согласно Аристотелю, не имеет длительности сам по себе, так как будущее еще не наступило, прошлое уже свершилось и его более не существует, поэтому момент «сейчас» представляет собой грань между прошлым и будущим, которая одновременно соединяет и разъединяет их.
Однако Аристотель сопоставил категорию времени с другой категорией бытия: движением. Движение, будучи атрибутом времени, дает возможность сравнивать длительность процессов в единицах времени. Тем самым философ античности определил время как меру движения.
С максимальной точностью передал парадоксальность понятия «время» Августин Блаженный: вопреки тому, что каждый из нас «внутри себя» понимает, что такое время, едва ли кто-то можем объяснить слова
Кто мог бы постичь мысленно, чтобы ясно об этом рассказать? И когда мы говорим о нем, мы, конечно, понимаем, что это такое, и когда о нем говорит кто-то другой, мы тоже понимаем его слова. Что же такое время? Если никто меня об этом не спрашивает, я знаю, что такое время, если бы я захотел объяснить спрашивающему - нет, не знаю» .
В своих трудах Августин рассуждает о проблемах времени, задаваясь вопросами: мог ли Бог создать этот мир раньше или позже, чем создал? что делал Бог до того, как создал мир? как соотносится Бог с понятиями времени и вечности? В решении подобных вопросов философ полагает время сотворенной субстанцией и утверждает, что Мир создан не в текущем времени, но время начинает свой ход от сотворения мира.
Августин предполагает линейную последовательность моментов времени, где порядок между вещами выражается в следовании друг за другом сквозь момент настоящего. Началом «линии времени» представляется сотворение мира, концом - страшный суд. Моменты времени располагаются в определенной последовательности относительно друг друга, что подразумевает линейную упорядоченность времени.
Временная концепция Августина Аврелия о линейной последовательности моментов времени также допускает существование лишь «настоящего» в мире вещей, в то время как прошлое и будущее существуют лишь в сознании человека.
Одним из наиболее очевидных свойств времени является его течение или «текучесть», метафорически показанная на знаменитой картине Сальвадора Дали «Постоянство памяти». Время не стоит на месте, оно двигается, проистекает. Выражения «течение времени» или «поток времени» не имеют смысла в физических теориях, однако физик В. П. Казарян в процессе познания опирается на восприятие времени как «текущего» Поскольку «течение времени» понятие векторное и должно иметь направление, мы можем говорить об однонаправленности времени. Отрезки времени находятся в однонаправленной последовательности. На данный момент существуют разные гипотезы относительно того, куда направлен вектор времени. Согласно наиболее традиционной точке зрения, время движется от прошлого к будущему через настоящее, которое отделяет прошлое от будущего.
Однако существуют и другие мнения о направленности времени. Одна из доктрин, рассматривающих время, принадлежит немецкому философу Мартину Хайдеггеру, создавшему учение о Бытии и Времени. Согласно его учению, экзистенциальный поток времени идет не от прошлого к будущему, а в обратном направлении: время «временится» из будущего, потом уходит в прошлое. «"Бывшесть" возникает из будущего, а именно так, что бывшее настающее выпускает из себя настоящее. Этот феномен, как бывшествующе-актуализирующее настающее, мы именуем "временностью"» Несмотря на то, что существуют различные точки зрения и дискуссии о направлении вектора времени, в отношении однонаправленности времени ученые приходят к консенсусу.
Весьма общие свойства времени наряду с однонаправленностью времени включают его одномерность, которая находит свое проявление в линейной последовательности генетически связанных между собой событий. Если допустить, что время обладает не одним, а несколькими измерениями, то можно будет сделать вывод, что существует бесконечное количество двойников нашего мира, включающих ту же последовательность однотипных событий с однотипными людьми.
Понятие «время» определить непросто, тем более что время само по себе представляет философский и научный феномен. Помимо общефилософского, космического времени, единого для всей мировой цивилизации, известны временные структуры у разных народов.
Диссертация на тему "Концепт "время" в японской лингвокультуре" (https://www.dissercat.com/content/kontsept-vremya-v-yaponskoi-lingvokulture)
ОТНОШЕНИЕ КО ВРЕМЕНИ В РУССКОЙ И ЯПОНСКОЙ ЛИНГВОКУЛЬТУРАХ (https://scienceforum.ru/2015/article/2015011922)
Культурные различия в понимании времени можно проследить по двум основным направлениям:
во-первых, каждая культура осуществляет исчисление времени характерным именно для неё образом;
во-вторых, способ «квантирования» времени, его «дробления на части также составляет существенное своеобразие уникальных лингвокультурных картин мира. Отношение ко времени – важнейшая лингвокультурная аксиома, позволяющая не только распознать специфику картины мира представителей японской культуры, но также выделить чёткие критерии её возможного сопоставления с контрагентами общения, описать «точки пересечения» и «точки взаимного отторжения», возникающие на основе сопоставления японской и русской лингвокультур, их своеобразного отношения ко времени.,.<...>
Культура каждого народа в чём-то уникальна. Различие культур проявляется в восприятии, дифференциации, категоризации и оценке внешних его сознанию явлений, не зависящих от человека, его национальности, языка и культуры, но отраженных в языке и культуре с помощью тех или иных понятий – «красоты», «добродетели», «время» и др. Так, понятие «время» отражает специфику формирования картины мира с точки зрения оценки внутреннего отношения представителей конкретных лингвокультур к процессуальности как таковой, поэтому данное понятие оказывается в числе фундаментальных характеристик национальных особенностей межкультурной коммуникации, без изучения которых трудно говорить о её сколько-нибудь перспективном осуществлении .<...>
Формулируя разницу между этими подходами, можно отметить, что нации, ориентированные на прошлое, считают, что их жизнь в прошлом была лучше в сравнении с настоящей; что именно там, в прошлом, следует черпать энергию и стимул к развитию. Для философии и культуры этих стран характерна вера в то, что самое страшное, что может случиться со страной и народом – это стирание национально-культурной памяти, забвение традиций, разрыв с прошлым. Японцы, ориентируясь на прошлое, ценят конкретный момент времени. Существование здесь и сейчас прежде всего обязано прошлому, его истории и опыту предшествующих поколений. В частности, в японском и китайском национальном самосознании на уровне лингвистических исследований прослеживается отношение к прошлому как к чему-то сакральному, священному, что нередко противопоставляется отношению к будущему, которое видится призрачным, неясным, несуществующим временем. В японском языке отсутствует категория будущего времени, есть лишь прошлое и настоящее (настояще-будущее).<...>
Помимо того, что человек в японской лингвокультуре является должником прошлого, каждый день он любым контактом с окружающими его людьми увеличивает свой долг в настоящем. Соответственно, в том поведении, которое отнесено к настоящему, японец не может не руководствоваться этим долгом. Для японцев, как для нации, в утверждении «мы никому ничего не должны» нет смысла. Однако её можно услышать от представителей западных стран. Также японцам не свойственно отказываться от своего прошлого: «Справедливость определяется в Японии как понимание человеком своего места в длинной цепочке взаимных долгов, связывающих воедино и его предков, и его современников» <...>
В Древнем Китае, долгое время служившем японцам образцом для подражания, время отсчитывалось согласно смене поколений и смене династий, что отражает культ предшествующих поколений и преклонение перед властителями и мудрецами ранних династий, которые, с точки зрения конфуцианства, достойны подражания . Как и в китайской традиции, исчисление времени в Японии напрямую зависит от времени правления императора (правда, в современном Китае данная традиция по понятным причинам утратила своё влияние): счёт лет ведётся от года начала правления императора; с него же устанавливается наступление новой эры, периода. Смена эры и начало нового отсчёта происходит с завершением правления старого и началом правления нового императора. (С 7 января 2014 г. в Японии идёт 26-й год периода Хэйсэй.) Таким образом, можно с определённой долей уверенности утверждать, что в языковой картине мира японцев концепт «время» как бы «очеловечен» за счёт отсылки к смене поколений и преемственности их истории.
Фрагменты из
ОТНОШЕНИЕ КО ВРЕМЕНИ В РУССКОЙ И ЯПОНСКОЙ ЛИНГВОКУЛЬТУРАХ (https://scienceforum.ru/2015/article/2015011922)
ВРЕМЯ И ЛЕТОСЧИСЛЕНИЕ У КЕЛЬТОВ (https://vk.com/wall-65913168_3063)
Время неумолимо и быстротечно. С давних пор люди стремились осознать его ход. С развитием человеческого общества время стало категорией не только философской, но и прикладной.
Кельты, как многие языческие народы, не оставили нам письменных источников в достаточном количестве для того, чтобы мы с определенной долей точности смогли узнать об их способах определения временных понятий.
Однако некоторые косвенные источники позволили ученым сделать определенные выводы. Одним из письменных свидетельств, дошедших до наших дней можно (с большими оговорками) считать труды Плиния. Согласно его трудам, кельты, как и галлы (которые, как мы помним, континентальная ветвь кельтов) придерживались лунного календаря. Изменения Луны носят цикличный характер, поддаются предсказанию, кроме того лунный цикл влияет на жизнь растений, которые играли значительную роль в религиозной жизни кельтов.
Временем Луны, т.е. ночью, считались сутки. Привычное нам выражение "день рождения" у кельтов дословно звучало "ночь рождения". Соответственно, вместо "через несколько дней" употреблялось выражение "через несколько ночей" В современном валийском языке встречается множество выражений, имеющих кельтские корни. Например, валлийск. pymthegnos — «пятнадцать ночей = полмесяца», wythnos — «восемь ночей =
неделя».
Некоторое количество вещественных памятников кельтской культуры, найденные в раскопках поселений и захоронений, помогла ученым полнее представить календарь кельтских народов. Так, найденный во французском Колиньи бронзовый календарь, датируемый концом первого века до н. э., представляет собой старейший памятник кельтской культуры, записанный латинскими буквами.
Дошедшая до нас часть календаря разделена на 16 колонок, каждая по четыре месяца, и охватывает 64 лунных месяца. Предполагают, что эта секция была частью большего, 18-ти или 29-летнего солнечно-лунного цикла. Полгода (шесть месяцев) — светлая половина, полгода (шесть месяцев) — темная. В третьем году — тринадцать лунных месяцев. Тринадцатый месяц состоит из тридцати дней. Всякий месяц из тридцати дней — счастливый (mat), всякий месяц из двадцати девяти дней —
несчастливый (anmat). Каждый месяц из 29 или 30 дней разделен на темную и светлую половины. Дни каждой из половин месяца пронумерованы отдельно. Одни дни счастливые, другие — несчастливые. Указаны и главные праздники кельтов — Самайн, Бельтайн, Лугнасад и Имболк.
Таким образом, век кельтов был короток и составлял всего 30 лет.
Найденные в Ирландии, Шотландии и других областях, занимаемых в далеком прошлом кельтами, календари позволили сделать несколько выводов о периодичности в жизни кельтов.
Особенностью кельтского календаря на островах являлось то, что он отставал от западноевропейского на 6-7 недель. Это обуславливалось разностью климатических условий.
Во-вторых, островные кельты фактически использовали только три праздника: Сайман и Бельтейн - два важнейших события в жизни кельтов, которые обозначали собой смену соединенных между собой миров. Эти праздники связывали миры умерших и живых, ушедшее и будущее. Третьим праздником островитян признавался Лугнасад (новоирл. Lúnasa), располагался посередине временнóго отрезка между двумя другими.
ТРИГЛАВ ВРЕМЕНИ И СУДЬБЫ - ДИТ (https://vk.com/wall-44466356_1123)
Общей для традиционной культуры индоевропейцев была идея реинкарнации, повторяющегося с новым качеством возрождения. Все это указывает на равноправие трех составляющих естественных Триглавов Времени и их триединство: Рождение-Жизнь-Смерть (естественный цикл), Смерть-Память-Возрождение (обратный цикл). Древние германцы подходили ко Времени, как к циклу, в котором все повторяется, или же некому Кругу. Известно происхождение русского слова "Время" от санскритского “вращение” - vart, а у славян есть Коловорот-хоровод…, что созвучно с именем греческого бога времени – Хроносом (Кроном).
Естественный цикл наблюдался на протяжении жизни человека – Молодость-Зрелость-Старость (сын-отец-дед, дочь-мать-баба), с точки зрения зрелого человека, он оставил свои младые годы в прошлом, а старость ждала его в будущем, таким образом, всякий расцвет сил в настоящем был обречен на угасание в грядущем. Однако, древние не смотрели на жизнь столь мрачно, поскольку постоянная смена и повторяемость времени суток и времени года говорила о таком же возобновлении человеческой жизни, как и всего в природе. Вертятся на круге Коло и малые триглавы месяцев.
Любопытно и ценно для нас свидетельство Гая Юлия Цезаря (102-44 гг. до н.э.), который, к счастью, умел не только хорошо воевать, но и описывать виденное им:
"VI.14. ... Больше всего стараются друиды укрепить убеждение в бессмертии души: душа, по их учению, переходит по смерти одного тела в другое; они думают, что эта вера устраняет страх смерти и тем возбуждает храбрость. Кроме того, они много говорят свои молодым ученикам о светилах и их движении, о величии мира и земли, о природе и о могуществе и власти бессмертных богов.
VI.18. Галлы все считают себя потомками Дита и говорят, что таково учение друидов. По этой причине они исчисляют и определяют время не по дням, а по ночам: день рождения, начало месяца и года они исчисляют так, что сперва идет ночь, за ней день..."
< ...>
Итак, любое "вчера, прошлое, предки" становилось "сегодня, настоящим, зрелым родителем" и устремлялось в "завтра, грядущее, принадлежащее детям", но завтрашний день вдруг оказывался уже вчерашним, и цикл повторялся. За Утренником скакал Полуденник, а за ним Вечерник – из сказки в изложении Афанасьева "Баба-Яга и Василиса Прекрасная", – затем снова выезжал Утренник... И за порядком этим следила супруга Велеса – Великая Мать и Пряха Судеб – славянская богиня Яга, которой служили эти три всадника.
Понятие времени в славяно-арийской традиции (https://dzen.ru/a/Zg_cEwAI62ZID1YJ)
С точки зрения славяно-арийской расы время – это энергия и имеет маятниковую (колебательную) природу. Течение времени зависит от космических процессов: от пролёта Галактики Свати (она же Перунов Путь, а сейчас – Млечный Путь) во Вселенной, от глубины взмаха и широты замаха лопастей рукавов Галактики, от скорости её вращения вокруг своей оси и скорости движения во Вселенной, от направления движения, а также множества других величин.
Сейчас маятник времени того рукава Галактики, в котором находится наша Солнечная система, пошёл вверх. Течение времени и энергии, его сопровождающие, будут меняться и перестраиваться. Первичное яйцо, из которого произошло ВСЁ, и на котором начертано: «ХВ» («Хранилище Времени»), продолжает хранить для нас связь времён:
«До рождения света белого тьмой кромешною был окутан мир. Был во тьме лишь Род – Прародитель наш. Род – Родник Вселенной, Отец Богов.
Был вначале Род заключён в яйце, был Он семенем непророщенным, был Он почкою нераскрывшейся. Но конец пришёл заточению, Род родил Любовь – Ладу-Матушку.
Род разрушил темницу силою любви, и тогда Любовью мир наполнился.
И родил Он царство небесное, а под ним создал поднебесное. Пуповину разрезал радугой, отделил Океан – море синее от небесных вод твердью каменной. В небесах воздвигнул три свода Он. Разделил Свет и Тьму, Правду с Кривдою». (Песни птицы Гамаюн. В кн.: Русские Веды. Специальный выпуск журнала «Наука и религия». М., 1992, стр.8)
«Песни птицы Гамаюн» подтверждают изначальность Тьмы (силы Хаоса), и лишь Род, заключённый в мировом яйце, породил всё сущее; то есть Яйцо Рода, оно же Хранилище Времени, при помощи Любви-Лады раскрылось и выпустило из себя в мир стройный Порядок.
«Этимологический словарь русского языка» (М., 1959) А.Г Преображенского донёс такую архаичную трактовку времени, как вращение, коловращение. (Cайт: books.google/ru/book, стр. 101).
У народов белой расы полевая структура времени реально представляет собой вращающуюся спираль. А у русских даже сохранилось такое старинное выражение, как «вертмя вертеть». В самом деле, русское слово «время» по своему звучанию близко к индоевропейской основе «wertmen» и к санскритскому «vartman»: vart = вращение + man = человек, то есть вращение человека.
Немецкое «die zeit» (время) можно представить как «то цикл» (в значении «отрезок времени», «циркуль», «круг»), а можно объяснить со старорусского «це ты» (есть ты), где в староруссом «ци» («чи») означало меру, мерные отрезки (отсюда возникло слово «число» и имя одного из мудрейших славянских Богов Числобога).
У арийских потомков народов Индии сохранилось понятие «kalah» (или, по русски, Кали) - эра, определённый отрезок времени, равный одному витку спирали; ограниченная одним кругом времени эпоха.
В былые времена на Руси время писали как «веремя», где «в» - направление куда-либо, «е» - есть, «ре» - повтор, «мя» - моё «Я», то есть время – это направленное повторение излучения нашего «Я» (духа, атмы, живатмы, инглии). Наше «Я» (дух, атма, живатма, инглия) представляет собой высшую энергию Творца и наделено теми же характеристиками, что и волна, и частица, и есть ничто иное, как искра, а она светоносна, ибо суть и частица, и волна.
Дух, атма, живатма, инглия, или высшее «Я» человека изначально и вечно, а потому не исчезает и не распадается со смертью тела. А направленное и повторяемое излучение нашего Духа - это и есть время, являющееся вечным
Древние русские Богини Макошь, Доля и Недоля и их скандинавские аналоги – богини судьбы Норны напрямую ассоциируются с могущественными силами Времени.
Крутящие время пряхи – Богини Макошь, Доля и Недоля прядут нить времён на веретене. Слова «веретено» и «веремя» исходят из одного корня и близки по значению и звучанию с глаголами «вертеть», «вертеться», что, по сути, подтверждает догадку этимолога А.Г. Преображенского о сущности времени, как постоянного коловращения.
<...>
Отрывок из
Понятие времени в славяно-арийской традиции (https://dzen.ru/a/Zg_cEwAI62ZID1YJ)
Время в философии древних греков (https://yandex.by/search/?text=%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D0%B2+%D1%84 %D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B8+% D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%85+%D0%B3%D 1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2&lr=155)
Категория время у греков вступает как одно из основных понятий физики и философии, одна из координат, вдоль которой протянуты линии физических тел.
В философии время понимается как необратимое явление, протекающее только в одном направлении: из прошлого через настоящее в будущее.
Три вида времени у древних греков (https://dzen.ru/a/YXhVseHdaxRTj9_W)
Время - самый драгоценный ресурс у человека. Люди поняли это еще с древних времен, чтобы правильно распорядиться им.
Древние греки ( а их воззрения являются одним из оснований европейской культуры и цивилизации) видели три вида времени, которые они обозначали как
кронос (или хронос),
циклос
кайрос
Кронос (это имя одного из греческих богов, первоначально земледелия, который пожирал своих детей) обозначал безвозвратное последовательное время, хронометрическое, биологическое, которое неумолимо движется только вперед. Это время, отпущенное, которым необходимо правильно распорядиться.
Нельзя управлять кроносом или управляться им. Его нельзя остановить и вернуть назад. Понимая его неумолимость, надо успевать планировать, организовывать и делать все необходимые дела во времени.
Кронос тесно связан с интеллектом человека. Ведь интеллект это не просто способность решать задачи разного типа и разной трудности любое неограниченное время, а способность быстро и правильно схватывать сущность задачи и находить ее правильное решение.
Циклос обозначал цикличность событий во времени. Циклос, в отличие от кроноса и кайроса, не имеет олицетворения в виде божества.
Кайрос у древних греков обозначал миг удач. Назван в честь древнегреческого бога счастливого мгновения удачи - Кайроса. Жизнь дарит немало чудных мгновений и удач, к которым надо прислушиваться и применять их возможности во благо.
Фрагмены из
Три вида времени у древних греков (https://dzen.ru/a/YXhVseHdaxRTj9_W)
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ МАЙЯ О ВРЕМЕНИ (https://history.wikireading.ru/89961)
<...>
В то время уже было известно, что ацтеки и майя пользовались двумя календарями. В первом год состоял всегда из 260 дней и назывался «тцолкин», а во втором «нечетный год» состоял из 365 дней. Брассер в «Сообщении» отыскал таблицу с названиями дней в календаре «тцолкин», которых было 20. Более того, рядом с каждым названием по-испански стоял соответствующий иероглиф майя. Взволнованный исследователь понял, что перед ним календарный словарь, ключ к пониманию счета времени индейцев майя.
Время в философии американских индейцев (https://yandex.by/search/?text=%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D0%B2+%D1%84 %D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B8+% D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1 %81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0% B9%D1%86%D0%B5%D0%B2&lr=155)
В отличие от западной культуры, американские индейцы представляют время не как линию, а как циклическую форму. Концепция времени на Западе включает понятие начала и конца, тогда как индейцы понимают время как повторяющийся цикл событий и лет. В некоторых индейских языках отсутствуют понятия прошлого и будущего; все пребывает в настоящем.
Время и единицы его измерения. Древний Египет (https://dzen.ru/a/W024PL3m0gCo1u64)
Египтяне верили, что измерение – дело бога Тота. Они пользовались разными инструментами – солнечными часами, теневыми часами (гномоном), водными часами (клепсидрой) – и вели наблюдения за небесными телами (Солнцем, Луной, и некоторыми звездами, например, Сириусом), благодаря которым составили несколько лунных и солнечных календарей. В этой статье мы расскажем о календаре последнего типа.
Один из текстов, обнаруженный в Дейр-эль-Медине, сообщает нам, что «Тот считает годы, месяцы, дни, часы и минуты». Египетский календарь был основан на солнечном цикле, то есть продолжительность года равнялась количеству дней, за которые Земля может совершить целый оборот вокруг Солнца.
В египетском календаре было 360 дней, к которым добавлялось еще 5 дней, завершающих цикл, то есть в сумме выходило 365 дней. Календарь поделили на три сезона, каждый по четыре месяца; всего 12 месяцев в каждом по 30 дней. Месяц делили на три декады. Получается, что египетские недели были длиннее наших – 10 дней вместо 7! И наконец, день, в свою очередь, состоял из 24 часов: 12 часов длилась ночь и 12 часов - день.
Время в философии шумеров (https://yandex.by/search/?text=%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D0%B2+%D1%84 %D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B8+% D1%88%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2&lr=155)
В системе времени, шумеры разделяли день на двенадцать часов, независимо от длины дня или ночи. Из-за сезонных изменений длины дня и ночи они не могли использовать стандартные часы с постоянной продолжительностью. Вместо этого, они измеряли часы путем деления времени солнечного дня на двенадцать равных частей. В летнее время эти «часы» были длиннее, чем в зимнее время.
Время в католицизме (https://yandex.by/search/?text=%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D0%B2+%D0%BA %D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D 0%BC%D0%B5&lr=155)
Исчисление времени (католическое каноническое право)
В каноническом праве католической церкви исчисление времени, также переводится как исчисление времени (латынь: supputatio temporis), это способ, с помощью которого определенные законом периоды времени рассчитываются в соответствии с нормами канонов об исчислении времени. Применение законов часто связано с вопросом времени: как правило, после их обнародования должно пройти три месяца, прежде чем они вступят в силу; некоторые обязательства должны быть выполнены в течение определенного количества дней, недель или месяцев. Отсюда необходимость правил для исчисления времени.
Эндо-физика пространства-времени в даосизме
(https://psy.wikireading.ru/120170)
Согласно авторам текстов Дао Де Цзин и И-Цзин, чтобы находить путь, или Дао, вы должны замечать «время» или качество момента.
<...>
О ПРИРОДЕ ЦИКЛИЧЕСКОГО ВРЕМЕНИ В ВОСТОЧНОЙ КУЛЬТУРОФИЛОСОФСКОЙ ПАРАДИГМЕ (http://analiculturolog.ru/journal/archive/item/1658-%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5-%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D 0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%B2-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D 0%B9-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BE%D 1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%81%D0% BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B3%D0%BC%D 0%B5.html)
В концептуальных мировоззренческих моделях даосизма и буддизма интуитивное прежде чувствование времени впервые выразилось наиболее осознанно. Личная смерть не воспринимается здесь как окончание жизни – это лишь черта, отделяющая один отрезок вечности от другого.
<...>
Трактат «Дао Дэ Цзин» представляет собой учение об абсолютном Дао, которое трактуется в качестве универсальных принципов освоения людьми некоего абстрактного жизненного пути; «небесного» (божественного) предопределения; самопревращающейся субстанции бытия; кроме того, как неисчерпаемое богатство потенциальной событийности, порождаемое пустотой. «Дао пусто, но в применении неисчерпаемо. О глубочайшее! Оно кажется праотцом всех вещей» [1, с.14]. Нарративная природа этого уникального феномена предоставляет обширные возможности не только интеллектуального, но и интуитивного проникновения в повествовательную процессуальность даосских текстов, где телеологическое время космологии и личностное человеческое время соединяются в полифонической дискурсивности вечного спора-согласия: человек хоть и пытается всю жизнь достичь своих псевдореальных целей, в результате получает лишь то, что предуготовано ему судьбой.
Поэтому лучшее, что он может сделать в своей короткой, подобной сну, жизни – это не противиться случайностям природных изменений. Отказавшись от преднамеренных действий, обусловленных внешней причинностью, только кажущейся рациональной в свете так называемого здравого смысла, можно добиться гармонии с Дао. «Поэтому тот, кто познал величие космоса, равнодушен к жизни и смерти;..» [1, с.181]. Каждая отдельная личность изначально иллюзорна, поскольку представляет собой условную комбинацию тех или иных установочных стереотипов, комплексов, частично осознаваемых образов и символов идеальных ситуаций, выраженных в конкретном личностном типе. Такие личностные типы – всего лишь моментальные формы циклического превращения надличностной космической энергии. Причем самоидентификация личности в каждом отдельном случае программируется социальными нормами и ожиданиями, ими же – и ее трансформация.
И только в повседневном преодолении собственного эго, следуя своей природе и ситуационно реагируя на возникающие жизненные обстоятельства, а не на собственные мысли – путь к слиянию с величайшей истиной – Дао. Истинное Дао хаотично, не направленно, бесконечно в пространстве и времени. Жить, не терзая себя сомнениями, презрев страстную тоску неудовлетворенных желаний – и есть действие недеянием в полном согласии с Дао.
Время в каббале (https://yandex.by/search/?text=%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D0%B2+%D0%BA %D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B5&lr=155)
По исчезновении времени (https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/562888)
фрагмент
Духовное время
Даже у Б-га на сотворение мира ушло какое-то время.
В Торе говорится, как Б-г сотворил мир за шесть дней. На более глубоком уровне мудрецы Каббалы рассматривают физический мир как последнее звено Седер Ишталшелут ("порядок эволюции"). Это космическая цепь миров, которая простирается от неба до земли. В Каббале говорится, как Б-г начал свою работу по сотворению мира с того, что создал все сущее в наиболее чистой и духовной форме, а уже потом позволил ему явиться на свет и трансформироваться, постепенно и поэтапно, в более конкретные формы, создав в конечном счете наш физический мир – самое "низшее" и наиболее осязаемое воплощение всего сущего.
Например, физическая вода является конечным продуктом целого ряда более духовных явлений, таких как чувство любви и Б-жественный Хесед ("милосердие"). Физическая земля есть материальное олицетворение цепочки явлений, включающих в себя такие концепции, как "женственность" и "восприимчивость" и восходит к понятию Малхут ("царственность"). Так обстоит дело с каждым предметом, силой и явлением в нашем мире: все существует на многих уровнях Седер Ишталшелут, от эфирного состояния до самой что ни на есть материальной формы.
Конечными продуктами Седер Ишталшелут является не только содержимое нашего физического мира, но и определяющие его параметры – пространство и время.
Мы знаем пространство как трехмерную категорию, в контексте которой физические объекты располагаются в пространственном соотношении друг с другом – выше, рядом, позади и т.д. Но существует и концептуальное пространство: мы говорим о "более высоких" и "более низких" плоскостях реальности. Мы описываем идеи как "глубокие" или "мелкие". Поэтому духовные категории также занимают некое "пространство", которое определяет их положение относительно друг друга в мире, где они находятся. Принято считать, что подобные характеристики "концептуального пространства" представляют собой всего лишь психическое проецирование физических явлений; наш физический разум пытается таким образом осмыслить и познать метафизические абстракции. По утверждению каббалистов, на самом деле все иначе: пространство возникает как явление целиком духовное, потом оно "опускается" через Седер Ишталшелут и приобретает все более конкретные формы и очертания. Таким образом, физическое пространство возникает из пространства концептуального, которое, в свою очередь, произошло из еще более абстрактной формы пространства, и так далее. Чем выше мы поднимаемся по цепи Ишталшелут, тем более абстрактным и эфемерным предстает пространство этого конкретного мира.
Точно так же и время на пути от "духовного" и вплоть до нашего, "физического", существует на нескольких уровнях. То, что мы испытываем как течение времени в одном направлении – от прошлого через настоящее к будущему, есть последнее и наиболее конкретное воплощение элемента или явления времени. Проходя сквозь Седер Ишталшелут, время выражается во многих формах: оно является сутью движения, причинности и изменений. В нем – основа биения жизни, природа здравомыслия, оно является маятником чувств.
Физическое время протекает хронологически: "прошлое" происходит перед "будущим". У духовного времени таких ограничений нет. Например, понятия А (1+1=2) и Б (2-1=1) занимают разные положения на линии времени с точки зрения логики: А предшествует Б в логической последовательности (1+1=2, именно поэтому 2-1=1). Но то, что Б "следует" за А, вовсе не означает, что в физическом времени есть точка, где А существует, а Б – нет. А и Б всегда существовали одновременно, хотя "первое" вызывает "второе".
Возьмем пример из мира чувств: чувство А может вызывать чувство Б (чувство восхищения и преклонения по отношению к великому и выдающемуся человеку порождает желание сблизиться с ним, оказаться под сенью его величия), но тот, кто испытывает эти два чувства, всегда испытывает их оба сразу – они развиваются в его сердце одновременно, хотя первое (преклонение) является корнем и причиной второго (желание приблизиться). Другими словами, духовная реальность (мысли и чувства) также существует внутри "времени", но это время носит более абстрактный, духовный характер, оно преступает пределы физического времени, связанные с односторонностью и одноразовостью движения.
Седер Ишталшелут – это функция духовного времени. Сама идея "порядка" и "эволюции" предполагает реальность, которой управляют причинно-следственные отношения. Разумеется, на эволюцию процесса сотворения из духовного в материальное не "ушло время" в обычном смысле слова – Б-г не должен был ждать, пока фазы и этапы Седер Ишталшелут будут последовательно сменять друг друга, и возникнет конечный продукт. Если исходить из физического времени, сотворение физического мира – того, который Б-г счел приемлемым, – произошло мгновенно. Но на концептуальном уровне "время" представляет собой рамку, внутри которой существует много уровней сотворенной реальности.
Таким образом, "время" можно рассматривать как "первое" творение. Поскольку сотворение являет собой процесс, в ходе которого серия миров возникает последовательно, соответственно "один после другого", – это событие, на которое "уходит время", по крайней мере в наиболее абстрактном смысле слова. С другой стороны, деяние Б-га по сотворению мира не произошло "во" времени, так как это означало бы, что существовало нечто (например, явление времени), не сотворенное Б-гом! Таким образом, если время не существовало до сотворения мира, но при этом является его необходимым компонентом, можно сказать, что время возникло как неотъемлемая часть самой идеи "сотворения мира" (которая также была создана).
Другими словами, время существует, потому что Б-г пожелал сотворить мир в процессе – цепь миров, простирающихся от неба до земли, каждый из которых суть производное от своего "предшественника". Без времени на самом абстрактном уровне Седер Ишталшелут невозможен. Но без времени на физическом уровне мы, способные соотносить духовные концепции лишь с аналогами их в нашем, физическом, мире, не смогли бы воспринять и понять "порядок эволюции", который соединяет самые духовные деяния Творца с нашим миром.
Время в тенгрианстве (https://yandex.by/search/?text=%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D0%B2+%D1%82 %D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%B5&lr=155)
время в тенгрианстве. (https://vk.com/wall-212814001_554)
источник: «Асель Омар. мифология тенгрианства. индивидуальное и божественное».
- «в тенгрианстве течение времени — это бесконечное чередование начал и концов мира, умирания и воскрешения природы»;
- «цикличность упорядочивает течение времени и само строение мира, делает их более доступным для понимания»;
- «каждый новый год приравнивался к сотворению нового мира, к акту первотворения, в то время как старый мир умирал. у древних тюрков новый год наступал 22 марта (Новруз), когда природа рождалась заново»;
- «оседлые земледельческие восточноиранские и тюркские народы связывали с Новрузом представления о начале земледельческих работ, подготовки земли. сакральный смысл праздника подчеркивался ритуалом жертвоприношения»;
- «в стране умерших, как и чужеземных краях, все не так, все как бы вывернуто наизнанку, и времени там не существует, оно останавливается»;
- «время, отпущенное человеку для жизни в Срединном мире, отмеряет Тенгри: «сыны человеческие родились все, чтобы умереть».[78] этот закон, явно несущий на себе отпечаток общих пессимистических представлений древних тюрков о мире, свидетельствует о связи времени и законов бытия»;
- «время пришло в мир, когда появилась смерть. в начале творения люди и животные были бессмертными, и тогда время не имело смысла, а люди не умели определять ход времени»;
- «”отсутствие” времени в тот период мифологической истории тоже переживалось эмоционально. в дни первотворения, по тенгрианству, бессмертные люди не знали уважения к старшим, старшие не умели передавать свой опыт молодым, тогда, опечалившись этой картиной, Бог создал календарь, чтобы помочь людям понять ход времени»;
- «“появление” времени в человеческой мифической истории означает возникновение понятия о нравственности»;
- «появление мифологического времени — начало отсчета современного понимания исторического времени. человеку необходимо ощущать течение времени, вести его отсчет, оставлять во времени какие-либо знаки, чтобы упорядочить его течение, не утонуть в потоке времени, то есть не повергнуться в небытие».
Религии Востока
4.1. Зороастризм (https://azbyka.ru/otechnik/religiovedenie/religiovedenie/4)
фрагмент
В зороастризме время и пространство бесконечно.
Пространство делится на две части: сфера добра и света (область Ахура Мазды) и сфера тьмы, хаоса и зла (область Анхра Манью).
В бесконечном времени Ахура Мазда создает конечный отрезок времени (зурван–хвадатпа) – время существования конечного мира: 12 тыс. лет, разделённых на четыре отрезка по три тысячи лет.
В первый временной период Ахура Мазда творит идеальный мир (маньява). К концу этого временного отрезка на границе света и тьмы появляется Анхра Манью, но он изгоняется обратно во тьму Ахура Маздой.
Во второй временной период Ахура Мазда созидает мир, создавая шарообразную землю, небо с тремя сферами (надак): сферой звёзд, луны и солнца. За последней небесной сферой находится Гаронмана («Дом хвалы») – зороастрийский рай, в котором проживают души праведников и божества. В нижней сфере пространства расположена дужахва (место плохого бытия) – ад. Земля, область жизни, из–за своего срединного положения является сферой смешения добра и зла. Анхра Манью, собрав армию дэвов, пробивает небесную сферу и вторгается в мир. С этого момента начинается процесс контртворения, Анхра Манью создаёт отрицательные противоположности всему, созданному Ахура Маздой, в частности он создаёт стихийное космическое начало – планеты, кометы, метеориты, с которыми ведут непрекращающуюся борьбу звезды. Земля, состоящая из семи материков (каршваров), также испытывает контртворение, для каждого из материков Анхра Манью придумывает своё несчастье или дурное свойство. Анхра Манью создаёт вредных насекомых и животных, загрязняет воду, отравляет растения. Его действия приводят к гибели первочеловека (Гайа Мартан) и первобыка, но умерев, они оставили своё семя, из которого произошли все животные и первый мужчина Машйа и женщина – Машйои (от них произошло все человечество).
Третий временной период – история борьбы света и тьмы до появления Заратустры.
Четвертый временной период – рождение и деяния Заратустры, время пришествия трёх спасителей (мессианские идеи): Ухшйат Эрет, Ухшйат Нэмах, Саошьянта. Последний из спасителей вступит в схватку с силами зла. Последние терпят поражение, ад будет разрушен и произойдёт воскрешение мёртвых (и праведников, и грешников). Мир будет очищен от скверны потоками расплавленного металла. Все, кто вёл праведную жизнь, пройдут это испытание, а грешники сгорят. Оставшиеся после последнего суда, обретут вечную и счастливую жизнь. Огненным обновлением мира (фрашо кэрэти) заканчивается конечное время.
Основная цель человеческой жизни – помощь Ахура Мазде в борьбе с Анхра Манью, т.е. посильное участие каждого в борьбе со злом. Праведная деятельность включает в себя хумата – добрые помыслы, хухта – добрые речи, хваршта – добрые дела. Им противостоят джумата – злые помыслы, дужухта – злые речи и дужваршта – злые дела. Основными добродетелями зороастрийца являются работа, забота о людях и скоте, трудолюбие, тщательное исполнение ритуалов. На третий день после смерти человека, его душа отделяется от тела, и отправляется к мосту Чинвад (Разделение), где происходит расчёт злых и добрых дел человека, после чего душа направляется в ад или рай.
Время в исламе (https://yandex.by/search/?text=%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D0%B2+%D0%B8 %D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5&lr=155)
А вы цените время? (https://azan.ru/maqalat/read/a-vyi-tsenite-vremya-6536)
Что такое время, и что является его причиной, источником? Это измерение? Можно ли замедлить или ускорить время? Почему Ислам так ценит время? И ценим ли его мы? Попробуем разобраться…
Что такое время?
Когда мы думаем о времени, мы склонны думать о том, каким образом мы измеряем течение времени. К примеру, с помощью настенных или ручных часов, или мы думаем об измеряемом интервале времени, например, о событии, которое произойдет через час или минуту.
Человечество всегда было связано со временем, с течением времени, его измерением, и его научными характеристиками. Мы так тесно связаны с этим, что во все времена мечтали и мечтаем о путешествии во времени, говорим об относительности времени, о направлении времени и т.д.
Об этом понятии существуют многочисленные теории и концепции, и время изучают в религии, философии и науке. Время также имеет и экономическую ценность, недаром говорят – "Время – деньги".
Время имеет социальную и личную значимость; мы используем собственную концепцию времени, чтобы планировать события своей жизни. А в Исламе время – одно из центральных понятий, поскольку вся жизнь мусульман строится вокруг ежедневных молитв, привязанных к строго определенному времени.
В 11-м веке персидский врач и философ Авиценна сомневался в существовании физического времени, утверждая, что время существует в сознании только благодаря памяти и ожиданию. Но на самом деле благодаря трудам исламских ученых, мы осознаем, что в каждом отрезке времени есть своя мудрость для происходящих событий, а значит оно линейно, практически осязаемо, ведь недаром говорят: всему свое время.
Ценность времени в Исламе
Время имеет самостоятельную ценность, которая признается даже в мотиваторах для взрослых и детских стихах. Чтобы осознать ценность одного года, спросите студента, который остался на второй год. Чтобы осознать ценность одного месяца, спросите мать недоношенного ребенка, а чтобы осознать ценность одной секунды, спросите об этом человека, пережившего аварию.
И Коран, и хадисы пророка Мухаммада (мир ему и благословение Всевышнего Аллаха) дают понять, что Ислам считает время очень ценным ресурсом. Верующим рекомендуется осознавать ценность времени, чтобы признать его важность и организовать его с умом. Будучи разумными человеческими существами, мы не только не должны тратить время впустую, но должны заботиться о нем, беречь время, проводить его на пользу обоих миров и думать о нем как о великом благе от Всевышнего Аллаха. Только в этом случае у нас есть все основания надеяться на успех и в этой жизни, и в жизни следующей.
Всевышний Аллах в 103-й суре Священного Корана клянется предвечерним временем:
«Клянусь предвечерним временем, что люди несут убытки, кроме тех, которые уверовали, совершали праведные деяния, заповедали друг другу истину и заповедали друг другу терпение!»
Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Всевышнего Аллаха) говорил своим последователям о важности времени в следующих хадисах:
«Люди будут стоять в День Воскресения, пока не будут спрошены о четырех вещах: о жизни и как они провели ее, о молодости и как она была проведена, об имуществе и о том, как оно было приобретено и на что потрачено, о знаниях и о том, как они были использованы».
«Есть две милости Всевышнего, о которых многие люди забывают; здоровье и свободное время".
Ислам учит нас, что время быстротечно и никогда не вернется назад, каждая секунда невосполнима. Это также самый драгоценный дар, которым обладает человечество и это то, что могут забрать у нас в любой момент. Как летит время – гласит поговорка, а Всевышний Аллах напоминает нам в Коране, что месяцы и годы проходят, но когда мы предстанем перед Ним в Судный День, нам будет казаться, что наше время на земле, тогда когда мы жили, мечтали и поклонялись, прошло менее чем за день.
«Они скажут: «Мы пробыли день или часть дня. Лучше спроси тех, кто вел счет». (Коран, 23:113).
Время в иудаизме (https://yandex.by/search/?text=%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D0%B2+%D0%B8 %D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5&lr=155&search_source=yaby_desktop_common)
Время
Что такое время? Как в иудаизме объясняется понятие времени? (https://toldot.com/vremya.html)
«Берешит» — творение мира и времени. [↑]
Уже в первом слове Торы содержится понятие времени: «В начале (берешит) сотворил Б-г небо и землю».
Простое понимание говорит: «в начале», значит «прежде всего», а «прежде» и «после» принадлежат времени. Дело, конечно, не в том, что рассказ (или история) использует временную форму, ведь это естественно и неизбежно, а в том, что слово, определяющее временной порядок, является заглавным для всей книги.
Общепринято такое рассмотрение времени, в котором «прежде» и «после» представляют собой определенную последовательность событий, разделенных временными промежутками. Этот порядок остается абсолютно неизменным и независимым от того, в каком моменте «теперь» мы существуем, что является прошлым, а что — будущим. Время представляется нескончаемой чередой моментов, в которой все прошлые и будущие события занимают каждый свое место. В этом вполне объективном рассмотрении времени упускается нечто весьма существенное, а именно реальность времени. «Вначале было так-то, а потом по-другому и т.д.», в такой форме время содержится только в рассказе о мире, даже если считать этот рассказ правдивым. Реально же время переживается нами как настоящий момент «теперь», разделяющий прошлое и будущее.
Другими словами, время не просто позволяет располагать события в определенной последовательности, но благодаря нему какие-то события получают определенность существования в настоящем, а какие-то в прошлом или будущем. А в этом-то как раз и заинтересован человек в первую очередь.
В таком случае возникает вопрос, возможен ли вообще абсолютно первый (или последний) момент времени. Ведь какой бы момент времени мы бы ни взяли в качестве «теперь», ему по определению должен предшествовать другой момент и так до бесконечности. То же самое следует сказать о последующих моментах времени. Первые Учителя, такие как Рамбам и Ралбаг, утверждали, что абсолютно первый момент времени возможен и даже необходим.
Последний доказывает это ценой математизации времени, тем самым лишая понятие времени реальной содержательности. (Реальность здесь понимается как соотнесенность с человеческой практикой, прежде всего с речевой деятельностью, а именно в том смысле, который имели в виду мудрецы Талмуда, говоря: «Тора говорит на языке сынов человеческих»).
Рамбам утверждал, что неизбежность вывода о бесконечности времени мнимая и возникает из-за перенесения человеческого опыта времени на акт творения, в отношении которого у нас не может быть никакого опыта. Этим аргументом он отметает все возможные доказательства как бесконечности мира (и времени) так и его сотворенности. Мы можем опираться только на достоверное сообщение о начале мира и времени, а именно получить о нем представление в форме рассказа. Таким образом, искомое начало всегда находится в прошлом для любого реального момента. И в отличие от всех событий во времени, которые последовательно принимают значения будущего, настоящего и прошлого, начало неизменно оказывается в прошлом для каждого события, являясь константой, присущей или, точнее, сообщаемой им всем. Это можно заметить уже в простейшей операции задания даты — «год такой-то от…». Причем сама точка отсчета в этой системе не может быть датирована. Её можно датировать только, если она станет чьим-то настоящим, но уже в другом порядке времен, тем самым лишив её статуса точки отсчета. Ибо она говорит нам, что ей ничего не предшествует, а она предшествует всему.
Это сообщение содержится в слове бе-решит — «в начале». Большинство комментаторов задаются вопросом, ведь естественней было бы сказать ба-ришона — «сначала» («ришон» — первый), поскольку, по видимости, речь идет о последовательности: сначала это, а потом другое. «Решит» же означает начало как часть вещи, причем самая существенная её часть (от слова рош — «голова») [1].
Таким образом, речь идет не только о первом, предшествующем и уже несуществующем, а о начале, существенно присущем всем моментам времени. Каждый из них переживается нами как нечто приходящее и уходящее, как текущий момент между прошлым, которое только что было настоящим, и будущим, которое вот-вот наступит. Однако здесь им сообщается нечто неизменное — решит — бытие из небытия.
Наряду с понятием начала (решит) в Торе говорится о конце (ахерит) времен. «И созвал Яаков сыновей своих и сказал, соберитесь и я расскажу вам, что произойдет с вами в конце (бе-ахерит) дней». (Берешит 49:1).
По словам мудрецов Торы, хотел Яаков открыть им конец (конечное избавление), но отстранилась от него Шехина (т.е. ушло пророчество). Конец времен неизбежен и обязательно сокрыт от настоящего. Его сокрытость означает, что его невозможно понять ни как результат прошедших времен, ни как обрыв какой-то линии, ведь время не завершает само себя. Речь идет о чем-то небывалом, о будущем по существу: о конечном избавлении, о конечном воздаянии (Бемидбар 24:14), о полном раскаянии и возвращении (Дварим 4:30). Оно совсем не похоже на то будущее, которое мы обычно имеем в виду, не столь уж таинственное и непрерывно становящееся настоящим. Неизвестно также когда оно наступит, и существует даже запрет пытаться определить его срок (Рамбам). Можно сказать, что конец времен так же сообщен каждому моменту времени, как и начало. Ведь «ахерит» (конец, завершение) принадлежит самой вещи, в отличие от слова «ахар» (после), которое указывает на ещё несуществующий момент времени.
Таким образом, каждый реальный момент времени, непрерывно переходящий из прошлого в будущее, расположен также между неизменными началом и концом времен. Более того они сообщены ему и в такой форме существуют вместе с ним, как части одного и того же времени. Это несомненно иное измерение, в котором любой осознанный момент времени соединяет собой начало и конец времени в целом и потому является основной и действительной частью времени.
Коэлет: время (зман) и срок (эт). [↑]
Впервые слово «время» (на ивр. «зман») появляется в Танахе в книге Коэлет (Экклезиаст): «Для всего есть время (зман), для каждой вещи (дела) — срок (эт) под Небесами» (Коэлет 3:1).
Достойно удивления, что все пять книг Торы, книги пророков, Псалмы, Ийов, книга Хроник (!) обходились без слова «время». Конечно, есть годы, месяцы, дни и ночи и даже часы, связанные с движением светил, а понятие времени — только в Коэлет. Несомненно, это великая новость, осознать которую нам мешает только то, что мы уже давно живем в мире, в котором это слово сказано.
Впрочем, есть слово «эт», которое широко употребляется в Танахе для обозначения времени, однако скорее в смысле определенного, назначенного срока, более близкого к слову «моэд», т.е. в смысле границы времени, подобно точке на линии, а не собственно времени. И, несмотря на то, что можно было бы указать, что в более поздних текстах (например, в мидраше на приведенный стих) слово «зман» заменяет слово «эт», однако ясно, что эти слова не совпадают полностью по смыслу, тем более, когда они употребляются вместе в одном предложении.
Можно было бы сказать, что «срок» (эт) есть производная времени самого по себе, «метка» времени, но не само время в трех своих моментах (прошлого, настоящего и будущего). Ведь из контекста ясно, что речь идет не о датах-точках на воображаемой временной шкале, а о том, что «после» и «прежде»: «Время (срок эт) рождаться и время умирать, время насаждать и время вырывать и т.д.» (Коэлет, 3:2 8). Ведь если смерть следует после рождения — это одно, а если, как иногда утверждается, рождение после смерти — это другое. Вырывают посаженное и разрушают построенное — и это имеет один смысл, но иногда — наоборот, и тогда смысл, определяемый этой последовательностью, меняется. Так все четырнадцать пар, перечисленных в тексте, где одно невозможно без другого.
Таким образом, срок (эт) предполагает время (зман) — последовательность прошлого, настоящего и будущего. Однако из приведенного отрывка следует, что это не совсем так. Ведь он сообщает нам, что срок каждой вещи, действия или события установлен свыше. Не только дается существование всему, но дается в определенный срок. А как же следует понимать этот назначенный срок, когда, согласно привычному представлению, все течет (из прошлого в будущее, через настоящее), если каждое «теперь» — результат движения, процессов или действий, в которых человек может принять участие и по собственному желанию менять эти сроки?
Приходится признать, что время, на самом деле, «не течет» и настоящее и будущее не следуют непосредственно из прошлого, а единство временных моментов обеспечивается не потоком «теперь», а неким актом, задающим срок [2]. Потому, продолжает «Коэлет», «что пользы делающему от труда его?» И дальше: «Узнал я: все, что Б-г творит, это будет вовек, к тому нельзя прибавить и от того нельзя убавить … То, что было, — это и есть, а то, что будет, — уже было» (Коэлет, 3:9, 14-15).
Последние слова как бы стирают различие между «было», «есть» и «будет». Объясняют [3], что речь идет об акте Творения, который как бы вне этого мира и в котором содержатся все «было», «есть» и «будет», и потому сказано o времени «под небесами», где все вещи даны в различных временных моментах. Представляется, что акт Творения, о котором говорит Тора (если вообще его можно представить), разворачивается как прошлое, настоящее и будущее, в любом моменте (эт), в котором мы находимся.
Это и есть время, кроме того, что есть срок для каждой вещи. Нас интересует только, какой смысл несет в себе это развертывание в трех моментах, если уже заданы все сроки.
Возможно, нам сообщается, что все сотворенное приходит в этот мир со своей «историей», отвечающей на вопросы «откуда», «куда» и «зачем». Что у всего есть прошлое и будущее, хотя первичным остается акт, задающий срок.
Возможно также понимать сочетание слов зман и эт как время, заранее установленное и предназначенное для чего-то. Так оно используется в книгах Нехемии(13:31) и Эзры(10:14). «В назначенные сроки (этим мезуманим)». Ведь корень з-м-н употребляется также и в значении «приготовить заранее» (зимен) и в значении «предназначенный» (зуман), которые неотделимы от временных определений. В этом смысле настоящее (срок) задается вместе с прошлым (заранее установленный) и будущим (предназначенный для чего-то).
Мы должны считать, что эти времена — истории всего сотворенного — «записаны» в мире и умеющий читать прочтет их. Однако говорит Коэлет (3:11): «Все создал Он прекрасным в срок его, даже мудрость мира [4] вложил в их сердца, но так, чтобы дела, творимые Б-гом, не мог постичь человек от начала и до конца».
Коэлет: три формы времени [↑]
Известно определение Платона, что «время есть подвижный образ вечности». Вечность есть прообраз, а время — образ его («одежды», как говорят еврейские мудрецы). Больше ничего в нем нет. Платон не физик; он говорит о бытии. О том, что вечное бытие невозможно постичь, а только как подвижное время, имея в виду, конечно, движение небесных сфер.
Есть и другое понимание вечности, хорошо нам знакомое. Так, один известный художник, пытаясь изобразить вечность, написал кладбище и пустые небеса — «вечный покой». Он, видимо, не был согласен с Платоном.
В Коэлет есть и первое, и второе, и еще третье.
«Род приходит и род уходит, а земля пребывает вовеки. Встает солнце и заходит солнце, к месту своему стремится оно, чтобы взойти вновь…. Нет ничего нового под солнцем» (1:4, 5, 9).
Комментирует Виленский Гаон: «На земле (под солнцем) не возникает ничего нового, ибо нет у нее, а только то, что ей дано. Однако Небеса (над солнцем) обновляются постоянно, как сказано: “День несет [свою] весть другому дню” (Псалмы, 19:3)».
Отсюда можно понять три способа существования во времени.
Во-первых, неподвижность — вечный покой земли. В этой неподвижности прошлое и будущее практически неразличимы.
Во-вторых, движение, вплоть до высшего его рода — кругового движения небесных сфер. В нем хоть и есть различие моментов времени, но оно эфемерно («суета сует» — «эвель авалим») и «все возвращается на круги свои». Будущие циклы совершенно не зависят от прошлых, а только бесконечно их повторяют. Все это — под Небесами, когда моменты времени стерты. Ведь если у кого-то есть прошлое, он не может по-настоящему прийти к тому, с чего начал.
Но истина Земли — Небеса, поэтому, в-третьих, — рождение нового (хидуш). Бытие открывается как что-то абсолютно новое в каждом «теперь», так же, как и Творение Первоначальное (Маасэ Берешит) [5]. Так учили мудрецы Торы в отличие от мнения «философов», которые утверждали, что мир, несмотря на свою изменчивость, только бесконечно повторяет сам себя, т.е. мир вечен (олам кадмон) так же, как вечна и причина его.
Что такое Небеса в данном контексте, требует пространного объяснения. Тут достаточно указать, что имеются в виду, во-первых, не физические небеса и, во-вторых, также не «метафизические» Небеса, т.е. Небеса сами по себе, не связанные с Землей. А скорее речь об этих сверх-Небесах как присутствующих в этом мире.
Позволим себе следующую аналогию. Если есть некий смысл сам по себе и есть буквы, которые его выражают, то можно говорить об этом смысле как рождающемся в момент, когда читают эти буквы, хотя он и существует где-то независимо от чтения.
Возможно, об этом учил Бен-Зома (Тосефта «Хагига», 2-2): «Размышлял (цофе — букв. “созерцал”) я о творении первоначальном. И вот, расстояние между водами верхними (Небеса) и водами нижними (Земля) меньше пяди, ибо сказано: “Дух Б-жий парит над водою” (Берешит, 2:2), и сказано: “Б-г, как орел, стережет гнездо свое, парит над птенцами своими” (Дварим, 32:11). Как орел парит над гнездом своим, касается его и не касается, так между водами верхними (Небеса) и водами нижними (Земля) нет даже пяди».
Соединение Небес и Земли происходит только путем касания в каком-то месте и в какой-то момент; оно требует каждый раз возобновления и не продолжается само собой.
Вернемся, однако, к разговору о времени. Итак, если мы ведем речь о бытии как о рождении нового, а не как о вечном и неизменном начале, то мы с необходимостью имеем в виду время, т.е. «было» и «будет» по отношению к «теперь», которое есть первое в этом ряду, о чем мы толковали выше.
Ведь если «теперь» — это рождение нового, абсолютно нового, то оно не следует из прошлого (оно «с Небес»). Но, с другой стороны, невозможно понять «новизну новости» без прошлого, в котором ее нет. А когда мы говорим «прошлое», это не значит, что просто что-то было, а это значит, что у него есть будущее, отличающееся от него самого. А если не иное, а то же самое, то нет тут ни прошлого, ни будущего. Таким образом, прошлое потому прошлое, что оно становится будущим. Однако если новость не содержится в прошлом, ибо, как сказал Коэлет, «нет ничего нового под солнцем», то прошлое становится будущим не само по себе, а благодаря настоящему. Если прошлое «само» движется в будущее, как это происходит «под солнцем», то настоящее — всего лишь неуловимый момент становления (эвель авалим — суета сует). Но мы говорим о настоящем, которое «с Небес», т.е. дано особым актом, благодаря которому что-то открывается как прошлое и будущее. Или, по-другому, прошлое принимает настоящее, чтобы стать будущим. В таком понимании все три момента времени получают свой собственный, не сводимый к другому смысл.
Виленский Гаон: человек и время [↑]
Теперь рассмотрим понятие времени по отношению к человеку.
Тут мы не можем следовать только простому представлению о времени, ибо мы собираемся говорить о человеке как о том, кто стоит за каким бы то ни было представлением. Поэтому возьмем за основу текст, авторство которого относят к Виленскому Гаону [6].
Мы не беремся толковать его в контексте всего учения Гаона, относящегося к «тайнам» Торы. Ограничимся только тем, что поможет прояснить для нас понятие времени, оставаясь на уровне и в рамках настоящей статьи.
Предлагаемый текст начинается так:
«Суть одежд, которые состоят из дней человека, — в том, что человек и время — это мужское и женское [начала]. Человек и все ступени его души как одно — это мужское, а время мира его (шнот олам) — это женское. Это душа (нефеш) и дух (руах). [Ведь поскольку] душа сопричастна телу, потому из дней и лет образуется [как бы] тело для духа, как сказано: “Женское окружает мужское”.
Из того, что человек и время — это мужское и женское начала, следует, во-первых, что человек, как особое “начало” (душа в целом), независим от времени, а во-вторых, что они соединены в мире как мужское и женское, т.е. как акт, в котором содержатся воздействие и восприятие, взятие и давание. Однако каким образом “дни и годы” соединяются с “душой в целом?” Как душа и дух. Ведь душа сопричастна телу, а тело существует во времени, таким образом, душа есть сознание, переживание времени, из которого “образуется тело для духа”. Ведь только в душе, а не в теле присутствуют эти “дни и годы” человека в мире.
Еще одно следствие из сказанного. Мир предстоит человеку в форме времени, т.е. в “женском” обличье, оставляя свободу “мужскому” — человеку. Потому что если помыслить мир в его полноте, без ограничения временем, скажем, как абсолютную волю Творца, то, понятно, что ни о каком свободном действии человека не может быть и речи».
Виленский Гаон продолжает:
«Хорошо сказали мудрецы, что время — друг и любимая человека, и разделили время на три части: прошлое, настоящее и будущее, которым соответствуют [три части души] высшая душа (нешама), дух (руах) и душа (нефеш) и [три части тела] голова, грудь [сердце] и чресла.
Как голова (начало), самое высшее, снижается, переходя в другие части [так же и прошлое по отношению к настоящему. Однако] “не говори, что прежние дни были лучше, чем эти” (Коэлет). Ведь в самом теле именно сердце — это главная часть человека и, соответственно, дух (руах) [главная часть души в целом]. А высшая душа (нешама) только учит человека разуму, чтобы направлять его. То же и время — суть его в настоящем, а прошлое — уже прошло, оно только учитель, способный оказать помощь. А о будущем сказано: “Не будь озабочен заботами завтрашнего дня”. Не следует человеку думать о нем, ведь он ему не принадлежит. Таким же образом в душе; пусть не думает о себе, что она нуждается в теле, как сказано: “Ибо душа твоя желает [есть] мясо” (Дварим 12:20), т.е. [мясо — это] мир, который душе не принадлежит и завтра нет его, ибо он — временное жилище [души].
Хорошо сказали мудрецы, что время — друг и любимая человека.
Нам неизвестно, кому принадлежит эта фраза, т.е. кто имеется в виду под словами “сказали мудрецы”. К сожалению, ибо смысл этих слов совершенно неожидан.
Ведь временность — это “бренность”, то, что человек всеми силами стремится преодолеть, то, с чем надо “бороться”, “ускорять” или “замедлять”, а то и совсем “остановить”. А то, чего бы он желал, — это, скорее, вечность. Однако очевидно, что не время надо считать причиной того, что “все проходит”, а сущность вещей. Ведь человек смертен уже в момент рождения, только время разделяет это на два отдельных события, а между ними — промежуток, который называют жизнью. И то, что мудрецы сказали о времени, мы обычно говорим о жизни. В этом смысле время есть жизнь души, как и поясняется дальше.
“И разделили время на три части и т.д.” Что означает это разделение времени? Если представлять время как поток, то его можно разделить только на периоды, как, например, утро — день — вечер или детство — зрелость — старость. Но тут разделение другого рода. А именно: каждый раз тут все три части времени вместе, так же, как каждый раз тут присутствует вся душа целиком, и каждой части времени соответствует определенное состояние и способность души.
Это соответствие времени и души (скорее, жизнь души, а не сознание времени) представлено так, что прошлое, настоящее и будущее являются “одеждами”, в которые облачаются соответственно высшая душа, дух и душа [7] и в которых они соприсутствуют и соотносятся друг с другом».
Пояснения слов Гаона [↑]
Так, Гаон поясняет в другом месте, что прошлое соответствует высшей душе, которая создана и существует всегда до рождения человека. (Это память, как сказано: «Помни Создателя твоего и т.д.» — Коэлет, 12:1; см. ком. Гаона на Пиркей авот, 3:1).
А духу соответствует настоящее, т.е. дух рождается, когда высшая душа «вдыхается» в человека. (Это мгновенная полнота присутствия: «я понимаю, я говорю, я делаю».)
Душа же устремлена в будущее, ибо суть ее — в становлении и росте все дни жизни. Все труды и заботы человека — только ради нее (и к этому сводится экзистенциальное переживание собственно времени).
«Как голова (начало), самое высшее и т.д.». Теперь объясняется соотношение этих частей. Основной частью, т.е. сутью дела, является не начало, как можно было подумать (как первое и как высшее), а именно середина, что соответствует соотношению времен, где настоящее есть бытие по преимуществу, по сравнению с прошлым и будущим, которые только «привходящие». Таким образом, дух — суть жизни человека (то, что всегда обозначается словом «я») как действующего — соединен с настоящим. А высшая душа (то, что дается человеку свыше), соединенная с прошлым, учит, наставляет и даже обязывает, но не может ничего произвести в настоящем.
«А о будущем сказано и т.д.». То, что душа беспокоится о будущем, стремится к будущему — вполне естественно. Ведь она есть действие, а для всякого действия настоящее — это только исходная позиция. А будущее — это не иллюзия, а реальная возможность. Более того — их много. Разве это не повод для беспокойства? Однако источник беспокойства не столь рационально оправдан.
«Ибо душа твоя желает [есть] мясо». «Мясо» — мир, который не для нее. Душа как бы отдаляется от самой себя в иное. А поскольку мы говорим о жизни души как о времени, то этот иной мир есть будущий мир, т.е. не «настоящий». Тем самым истинным движением души будет не естественная забота о будущем, а возвращение к настоящему, т.е. к самой себе. В этом возвращении и состоит совершенствование души, которое характеризуется длительностью (отдаление — возвращение), а не мгновенным рождением в настоящем, как дух. Таким образом, цель действия души — уже не будущее (то, что от нее, по сути, не зависит), а настоящее. Настоящее же — это ее мир, т.е. то, что полностью совпадает с душой и является, как было сказано выше, «одеждами» духа.
Только тут действие души может быть свободным и совершенным, ибо ее мир и она сама полностью совпадают. Это похоже на речь — сложнейший телесный акт, подчиненный мысли, т.е. движению души. При этом душа, если она, конечно, воспитана соответствующим образом, движется в этом акте совершенно свободно, подчиняясь только внутреннему закону [8].
Возможно, в этом ключе следует понимать комментарий Гаона на следующий отрывок из трактата «Брахот»(лист 64а): «Сказал р. Авни а-Леви: Тот, кто стремится опередить время (букв.: “час”), время опережает его; а тот, кто подчиняется времени, время подчиняется ему».
Комментирует Гаон: «Об этом сказано: “Все созданное хорошо в срок его” (Коэлет, 3:11), т.е. все зависит от срока. И еще сказали мудрецы: “У каждого человека есть свой час”, т.е. все готово для него именно к определенному сроку, и это суженая [жена] человеку от века… Все назначение Торы и заповедей — для того, чтобы устроить (летакен) этот час. И обязан человек устраивать таким образом каждый час своей жизни…»
Что такое «подчинение времени» как не возвращение к настоящему, а «опережение времени (часа)» — отдаление от него? Однако не следует понимать сказанное в духе фатальной предопределенности. Это было бы упрощенно и несправедливо. Ведь сказано, что, подчиняясь времени, человек подчиняет время себе, овладевает им («свой час»).
И потому мы будем понимать то, что время названо «женой», не как метафору, а по меньшей мере как аналогию. Вот, с одной стороны, предопределенность: жена — «суженая человеку от века», а, с другой стороны, она становится женой в результате выбора («приобретения») человека. Но выбирающий видит в той, которую он выбирает, не свой выбор, а признание, что это суждено ему «от века». Круг замыкается, и можно назвать это совпадением.
Так же и время. Выбор его совершается действием («Когда?» — «Сейчас!»), которое совершается в настоящем и очерчивает круг настоящего. Благодаря этому оно не тянет за собой бесконечную (неопределенную) цепь прошлых причин и будущих последствий, а совершается полностью сейчас и на собственном основании, т.е. подчиняясь внутреннему закону («Тора и заповеди»).
Это и есть «устройство» (тикун) часа, по выражению Гаона.
Такое свободное, можно сказать, «своевременное» действие есть само по себе начало и рождение нового, порождающая сила своего прошлого и будущего. А возможность этого заключена в том, что все сущее задано в форме времени, о чем говорилось выше.
Потому время и названо «женой», что благодаря нему человек избавлен от подавляющей власти сущего. Наоборот, сущее в форме времени есть опора и место рождения человека.
Категория времени в буддизме (https://yandex.by/search/?text=%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D 0%B8%D1%8F+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0 %B8+%D0%B2+%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0 %BC%D0%B5&lr=155&search_source=yaby_desktop_common)
Определение времени (https://studybuddhism.com/ru/prodvinutyy-uroven/abhidharma-i-filosofskie-shkoly/vremya-i-vselennaya/priroda-vremeni-kak-vremennogo-promezhutka)
В буддизме время не рассматривается как абсолютная среда, в которой происходят события и которая существует независимо от них. Таким образом, с буддийской точки зрения пространство и время не составляют систему координат, определяющую положение объектов, находящихся в ней. Время (dus, санскр. кала) – это несоответствующая воздействующая переменная (ldan-min ’du-byed). Иными словами, это изменчивое явление, которое не является ни формой физического явления, ни способом осознавания.
Продолжая определение, время – это интервал в индивидуальном умственном континууме между переживанием двух последовательных событий. Так как у индивидуальных умственных континуумов нет ни начала, ни конца, у времени тоже нет ни начала, ни конца. Таким образом, время не ограничено опытом одной жизни.
Таким образом, когда в буддизме обсуждается время, речь идёт о том, что на Западе мы бы назвали периодом времени или временным промежутком. Период времени, будучи несоответствующей воздействующей переменной, нестатичен: мы переживаем его на протяжении ряда моментов, и в каждый момент переживаем что-то новое. Таким образом, период времени – это приписанное явление, а значит, он не может существовать независимо от основы для обозначения – одного из моментов интервала между переживанием двух событий.
Далее, в соответствии с постулатами школы гелуг, период времени можно познать неконцептуально, поскольку он является несоответствующей воздействующей переменной. Например, когда мы видим восход, мы видим первый момент периода времени, который продлится до момента перед следующим восходом. Этот период времени можно ментально обозначить с помощью категории «день» и назвать словом «день», но это концептуальное познание этого промежутка времени. Тем не менее, мы неконцептуально видим первый момент этого периода времени, который можно концептуально отнести к категории «день», «сегодня» или «среда» и назвать этими словами в силу существующих условностей.
Это не значит, что если мы перестали концептуально обозначать этот период времени, который условно считают одним днём, и вошли в совершенно неконцептуальное состояние, то этот период перестанет существовать объективно или субъективно. Период времени можно измерять на концептуальном уровне, его можно называть в соответствии с разными условностями, но это не значит, что он существует, только когда кто-либо его обозначает. Также это не значит, что период времени, или временной промежуток, могут быть познаны только концептуально. Когда мы видим, как стакан падает со стола и разбивается, мы не просто наблюдаем за серией статичных кадров, как на киноплёнке, и объединяем их в событие на концептуальном уровне. Одновременно с видением стакана в разных точках пространства, мы неконцептуально в каждый момент его падения видим его непостоянство и видим сам момент – часть периода времени, который начался с его падения со стола и закончится, когда он ударится об пол.
Непостоянство и изменчивость предполагают наличие причины и следствия. А причина и следствие предполагают наличие периода времени – интервала между ними. Хотя пустотность как неизменное явление и глубочайшая истина (don-dam bden-pa, абсолютная истина) обо всём не зависит от причин и следствий, это не означает, что глубочайшая истина обо всём заключается в том, что на самом деле всё существует независимо от времени. Если бы это было так, причин и следствий не было бы вовсе.
Точно так же, если предположить, что глубочайшая истина находится за пределами категорий истинного существования, истинного несуществования, и того и другого, ни того ни другого и она невыразима, – время всё равно не окажется полностью несуществующим. Мы должны понимать, что время, как и все достоверно познаваемые явления, лишено невозможных способов существования.
Временные промежутки
Итак, в буддизме не говорится о времени как о чём-то, что проходит: речь идёт, скорее, о периодах времени, временных промежутках, которые приписаны на основе последовательности событий, переживаемых в умственном континууме.
Временной промежуток может быть приписан на основе последовательности кармического опыта, как, например, промежуток между разрушительным поступком человека и его созревшим результатом – переживанием несчастья и страдания этим же человеком.
Также он может быть приписан на основе последовательности актов познания, как, например, промежуток времени между тем, как один и тот же наблюдатель видит падающий с дерева лист и затем видит этот же лист, лежащий на земле.
Далее, период времени может быть приписан на основе континуума форм физических явлений, которые изменяются согласно физическим причинно-следственным законам, как, например, континуум упомянутого листа или горшка с молоком, превращающегося в горшок с йогуртом.
Итак, поскольку время приписано на основе промежутка в континууме или последовательности умственных либо физических событий, очевидно, что время соотносится с наблюдателем и зависит от него. Это верно и для неконцептуального восприятия наблюдателем двух событий, и для концептуального обозначения наблюдателем этих событий и промежутка между ними с помощью категорий и слов.
Но не забывайте, пожалуйста, что время – изменчивое явление, которое не относится ни к формам физических явлений, ни к способам осознавания.
Отрезок времени – не то же самое, что и субъективное восприятие и концептуализация отрезка времени, что относится к способам осознавания.
С возрастом отрезок времени, например в год, большинству людей начинает казаться короче. В 40 лет кажется, что год проходит быстрее, чем в четыре года. Так происходит потому, что один год – это только два с половиной процента жизни сорокалетнего взрослого, тогда как для четырёхлетнего ребёнка он составляет целых 25% жизни. Но с объективной точки зрения, поскольку время – это не вещь, которая проходит или заканчивается, бессмысленно говорить, что его скорость увеличивается с возрастом. Это всё равно что говорить о разных скоростях, с которыми водит машину сын бесплодной женщины.
Единицы измерения времени
Поскольку время – это интервал в изменчивом умственном либо физическом континууме, единицы его измерения и концептуального обозначения лишь условностью.
«Год»
Один и тот же человек может обозначить определённый интервал по-разному, в зависимости от того, какому соглашению он или она следует. Возьмём, например, обозначение «год». Год обычно отсчитывается с точки зрения пространственных перемещений и местонахождений либо небесных тел, либо людей, измеряющих год. Конечно, это приводит к вопросу связи между временем и пространством, но мы не будем его касаться.
Солнечный год – это временной промежуток, который измеряется одним оборотом Земли вокруг Солнца. Традиционно его измеряли с точки зрения наблюдателя с Земли как прохождение Солнца либо через 12 знаков (khyim), либо через 27 лунных созвездий (zla-skar, лунные дома) зодиака (’khor-lo). Эти знаки и лунные созвездия – не что иное, как галактики за пределами нашего Млечного Пути. Но поскольку Солнце вращается вокруг центра галактики Млечный Путь, а другие галактики движутся в разных направлениях и кажутся относительно неподвижными для наблюдателя с Земли, временной промежуток между появлениями определённой галактики позади восходящего Солнца каждый год будет разным. Поэтому у нас есть 29 февраля и високосные года. Таким образом, длина солнечного года непостоянна.
Лунный год измеряется 12 циклами фаз Луны – например, от полнолуния до полнолуния или от новолуния до новолуния. Этот промежуток также меняется от года к году, поскольку новолуния и полнолуния зависят от положения Солнца относительно Луны. Когда Луна находится между Землёй и Солнцем, наступает новолуние (zla-stong), а когда Луна находится с другой стороны Земли – полнолуние (zla-gang). И поскольку промежуток между пребыванием Солнца в начале определённой галактики, такой как созвездие Овна (lug), разнится, то разным будет и промежуток между новолуниями, когда Солнце будет заходить в это созвездие. Поэтому в буддийских и индуистских календарях для соотнесения лунного и солнечного годов периодически добавляются високосные месяцы (zla-bzhol).
Более того, один человек может обозначить 12 циклов фаз Луны как «год», но он же или другой человек может обозначить их как «менее года», если тот же отрезок времени измеряется солнечными годами. И этот промежуток будет разный в зависимости от того, когда он будет измеряться.
С точки зрения теории относительности промежуток времени длиной в год также относителен скорости, с которой движется человек, в чьём потоке ума он измеряется, и скорости человека, занятого измерением. Чем ближе скорость путешествующего к скорости света, тем длиннее отрезок между его 29-летием и 30-летием, если он измеряется наблюдателем, путешествующим с меньшей скоростью. Опять же, не забывайте, мы не говорим здесь о переживании двух дней рождения двумя людьми, путешествующими с разной скоростью, что было бы способом осознавания года. Мы говорим о самом промежутке, который может быть обозначен как «год», между двумя днями рождения.
[См.: Тибетский календарь]
«День»
Если взять только один интервал, называемый «годом», существует ли тогда объективный промежуток времени, обозначаемый одним или двумя людьми различно, даже если два человека находятся в одном и том же месте и путешествуют с одинаковой скоростью друг относительно друга? Если такой объективный промежуток времени существует, он должен быть обозначен на основе частей, таких как определённое количество дней. Но обозначение «день» также может определяться по-разному в зависимости от способа измерения. Например, в тибетской и индуистской астрологии рассматриваются три вида дней. В зависимости от определения и способа измерения выделяют:
Солнечный день (nyin-zhag) – временной промежуток от одного рассвета до следующего. Он зависит от местонахождения наблюдателя на планете и меняется в течение года. Рассвет наступает всё позже с каждым днём после летнего солнцестояния и раньше – с каждым днём после зимнего солнцестояния.
Зодиакальный день (khyim-zhag) – временной промежуток между нахождением Солнца в двух последующих градусах, если наблюдать с Земли, в течение его движения по кругу зодиака в 360 градусов (dbyug). Эти промежутки также меняются в течение года, поскольку Земля вращается вокруг Солнца по эллиптической орбите, и, таким образом, скорость Земли во время обращения меняется.
Лунный день (tshes-zhag), соотносящийся с фазами Луны. Разделим на 30 равных частей расстояние относительно Зодиака между положениями Луны в первое новолуние и последующее. Лунным днём будет временной промежуток между нахождением Луны в одной тридцатой части участка и в следующей тридцатой. Они также разнятся в течение месяца и года в силу эллиптических орбит вращения Луны вокруг Земли и Земли вокруг Солнца.
Часовой день на Западе – это временной промежуток от середины между одними закатом и восходом до середины между следующими закатом и восходом. Естественно, восход и закат обозначаются по нахождению Солнца относительно восточного и западного горизонтов наблюдателя. Эти средние положения не меняются в течение года, но зависят от местонахождения.
«Час»
Существует ли определённое абсолютное количество часов, которые измеряются разными обозначениями дня?
Двадцатичетырёхчасовой день изобрели египтяне, от которых оно перешло к иудеям, грекам и римлянам. Для всех них, однако, такой день был делением солнечного дня. День и ночь были поделены на 12 часов каждый, от рассвета до заката и от заката до рассвета. Так что такая длина часа, как одна двенадцатая дня либо ночи, менялась в зависимости от времени года и длины светового дня, от того, был ли это час дня или ночи, а также от местонахождения человека. Индуистская и буддийская астрология делит день и ночь, от рассвета до заката и от заката до рассвета, на промежутки по шесть часов (dus-tshan, dus-sbyor). Стандартный час (lag-‘khor chu-tsod) и сутки, состоящие из 24 часов, вошли в обиход в Западной Европе лишь в конце XIII века, когда были изобретены механические часы.
Зодиакальный и лунный дни делятся в индуистской и буддийской астрологии на 60 часов (dbyug-gu) равной длины.
Такой же метод анализа мы можем применить к минутам и секундам. Что касается атомных часов, которые используют как способ измерять промежутки в частоте колебаний атомов цезия, этот промежуток также меняется в зависимости от скорости, с которой двигаются атомы цезия, например, на космическом корабле, и от силы притяжения, воздействующей на атомы.
Существует ли временной промежуток общего локуса?
Следующий вопрос: «Существуют ли временной промежуток общего локуса, который служит основой для обозначения временных единиц разными людьми и различными ярлыками?» Общий локус (gzhi-mthun, общий знаменатель) двух явлений служит примером обоих явлений, например, буханка хлеба – это общий локус для еды и выпечки.
В рамках буддийской философии есть несколько мнений относительно общего локуса. Они присутствуют в дебатах между читтаматрой и прасангикой по поводу существования внешних явлений (phyi-don).
Точка зрения читтаматры согласно ранним взглядам Цонкапы
В индийском буддизме школы читтаматры согласно её интерпретации Цонкапой в ранних его работах глиняный горшок общего локуса существует на обусловленном уровне, когда одновременно несколько людей достоверно видят его с разных расстояний и разных углов. Это справедливо и для двух людей, путешествующих с разной скоростью и наблюдающих один временной промежуток, например 2006 год. Каждый переживает 2006 год, и на обусловленном уровне он 2006-й для них обоих. Однако на абсолютном уровне нет глиняного горшка или 2006 года общего локуса, который происходил бы из натального источника (rdzas), отличного от процесса его познания. Они не могут быть объектами познания полной поглощённости арьи (mnyam-bzhag, медитативное равновесие).
Позиция читтаматры согласно поздним взглядам Цонкапы
В своих более поздних сочинениях по читтаматре Цонкапа трактует читтаматру иначе – как школу, утверждающую отсутствие глиняного горшка или 2006 года общего локуса, даже как существующих на обусловленном уровне. Это общепринятое воззрение читтаматры в традиции гелуг. Когда двое людей одновременно и достоверно видят глиняный горшок либо воспринимают временной промежуток, обозначаемый ими как 2006 год, каждый переживает созревание склонностей (sa-bon, семена) общей, или коллективной, кармы (thun-mong-gi las) в собственном потоке ума. Это не значит, что каждый достоверно видит глиняный горшок общего локуса или переживает 2006 год общего локуса.
Тем не менее, согласно взглядам читтаматры, глиняный горшок или 2006 год обнаружимы: оба человека могут указать на глиняный горшок, который каждый из них видит достоверно. На самом деле, если попросить обоих указать на глиняный горшок, который они видят, например, на столе, то каждый достоверно увидит другого, указывающего на тот же горшок, который он достоверно видит. Точно так же двое людей, путешествующих с разной скоростью, могут указать на возрастные изменения в своих телах, произошедшие в 2006 году, которые они достоверно воспринимают. И оба могут достоверно обозначить эти изменения как произошедшие в промежутке времени, называемом «2006 год». Если человек, путешествующий с околосветовой скоростью и переживающий изменения своего тела в 2006 году, встретит другого путешественника, тоже проживающего 2006 год, но движущегося с гораздо меньшей скоростью и, тем не менее, ещё живого, то второй также сможет указать на изменения в теле первого и верно обозначит их как появившиеся за промежуток времени, называемый «2006 годом» первым путешественником. Однако он не обозначил бы его как промежуток, названный «2006 годом», измеренным относительно изменений собственного тела.
Позиция прасангики гелуг
Прасангика гелуг соглашается с поздним толкованием читтаматры Цонкапой в том, что ни с точки зрения поверхностной, ни с точки зрения глубочайшей истины нет глиняного горшка либо 2006 года общего локуса, переживаемых двумя разными людьми как в разных местах, так и перемещающихся с разными скоростями. Однако понимание этого отличается.
Прасангика соглашается с читтаматрой, что видимость объекта, например глиняного горшка или 2006 года, не может возникать со стороны этого достоверно познаваемого объекта: она зависит от воспринимающего её ума. Но согласно прасангике, причина этого – в отсутствии на стороне достоверно познаваемого объекта находимой обозначаемой «вещи» (btags-don), которая соотносится с его названиями и обозначениями. Таким образом, 2006 год, переживаемый путешествующим с большей скоростью, и 2006 год, переживаемый путешествующим с меньшей скоростью, не одинаковы и не различны – они ни одно, ни множество. Потому что нет такой вещи, как истинно существующий обнаружимый 2006 год. Однако, в отличие от читтаматры, прасангика утверждает, что внешние объекты существуют: это достоверно познаваемые объекты, такие как глиняный горшок или 2006 год, натальные источники и сущностная природа которых отличается от натальных источников и сущностной природы их познания.
Прасангика гелуг также утверждает, что существование глиняного горшка или 2006 года не может быть доказано определяющими характеризующими чертами (mtshan-nyid) общего локуса со стороны глиняного горшка или 2006 года. Потому что не существует обнаружимых определяющих характеристик общего локуса, которые могли бы со своей собственной стороны доказывать существование любого явления в качестве того, чем оно является на обусловленном уровне. Таким образом, нет одной или нескольких основ для обозначения, которые со своей собственной стороны обладают либо совместно разделяют обнаружимые определяющие характеризующие черты (mtshan-gzhi), которые делают их тем, чем они условно являются. Существование «промежутка времени», такого как 2006 год, устанавливается только как то, к чему относится достоверное умственное обозначение, – неважно, существует ли только одно достоверное умственное обозначение или их несколько и дано ли множество верных обозначений одним индивидом или несколькими.
Не забывайте, согласно объяснению Чандракирти, достоверным называется обозначение, которое:
установлено соглашением, или условностью (tha-snyed),
не опровергается другими людьми, достоверно измеряющими и обозначающими то же понятие в терминах поверхностной истины,
не опровергается другими людьми, достоверно измеряющими и обозначающими то же понятие с точки зрения глубочайшей истины.
сами решайте как Вам надо
но и другим позвольте решать
а не проходитесь танком по чужим знаниям
Читать намного быстрее, чем выкладывать статьи в форум,
однако я потратила это время на то, чтобы привести тексты об отношении разных верований к категории времени.
Я не нашла ни одной культуры, которая отрицает наличие времени, но нашла высказывания о ЦЕННОСТИ времени)
Как понимаю, утверждение, отрицающее то, что признается всеми культурами планеты,
не является знанием)
Западная культура: время как деньги
В западных странах, особенно в США и Западной Европе, принято говорить, что «время – деньги». В основе этой фразы лежит восприятие времени как ограниченного ресурса, который когда нибудь закончится, причем довольно быстро и которым нужно умело распоряжаться. Здесь ценят пунктуальность и эффективность. Отсюда и многочисленные технологии по управлению временем, а также стремление к максимализации производительности.
Восточная культура: время как круговорот
В странах Востока, таких как Китай, Япония или Индия, время часто воспринимается как круговорот, где прошлое, настоящее и будущее тесно связаны друг с другом. Здесь акцент делается на гармонии и естественном течении событий. Вместо погони за эффективностью стоит понимание цикличности и важности каждого момента.
Латиноамериканская культура: маньяна
В латиноамериканских странах, таких как Мексика или Аргентина, восприятие времени может быть более расслабленным. Здесь часто можно услышать слово "маньяна", что означает "завтра". Это не всегда указывает на прокрастинацию, но скорее на то, что не все вещи требуют немедленного решения.
Африканская культура: полиритмия времени
Во многих африканских культурах время воспринимается не как линейный ресурс, а как множество параллельных потоков событий. Это может проявляться в музыке, танцах и повседневной жизни. Здесь время оценивается через события, а не часы и минуты.
Северные народы: время и сезоны
Для коренных народов, живущих в северных широтах, таких как саамы в Скандинавии или инуиты в Канаде, время тесно связано с природными сезонами. Долгие зимы и короткие лета определяют ритмы жизни, и здесь время измеряется скорее в событиях и изменениях природы, чем в часах.
А в каббале говорится - для тех кто умеет её читать и понимать, а не только копипастить - что время было создано для человека и в сознании человека.
Даже пресловутые "шесть дней" - это чистая символика, а не реальные наши человеческие 6 дней. Странно это не понимать и вообще воспринимать Тору как сборник рассказов
И то же самое говорится в китайкой философии - время в человеке, в его сознании
Папрашу не припутывать ко всем. Я очень четко вообразил в своем мозге сингулярность метрики, где мировая линии Прошлого, Настоящего и Будущего сходятся во едино и уходят в никуда так, чтобы временнАя координата потеряла математический смысл -чертовски красивая картинка получилась))
да, красиво
но вообще - у человека в воображении многие вещи красивы)
а может, они ходят по кругу - Прошлое, Настоящее и будущее?....
А в каббале говорится - для тех кто умеет её читать и понимать, а не только копипастить - что время было создано для человека и в сознании человека.
Даже пресловутые "шесть дней" - это чистая символика, а не реальные наши человеческие 6 дней. Странно это не понимать и вообще воспринимать Тору как сборник рассказов
И то же самое говорится в китайкой философии - время в человеке, в его сознании
Конечно)
В сознании человека.
Вам осталось объяснить, ЧТО ТАКОЕ человек.
Потому что так оно и должнео быть и иначе быть не может.
Но только если понимать, ЧТО ТАКОЕ ЧЕЛОВЕК)
ну, человечество как вид вымрет нескоро
ну, я так чюйствую)
то есть - может будут войны, даже страшные, атомные, и всякие ещё похуже, и много людей умрет....но до конца не изничтожат сами себя, нет....кто то останется
а революции чтобы вот охватили прям есь земной шарик - ну нее, это фантастика)
тут вот ислам надвигается, пока постепенно - но у них цель и вера, так что....
Судя по этому высказыванию,
мой вопрос беЗсмысленный, о самом главном Вы понятия не имеете.
Ну-у и ладно, воюйте с Богом и дальше)
Ибо все ОТ БОГА, и Человек, и время, и миры такие, какие они есть)
The Sound of Thunder
19.09.2024, 13:07
у человека в воображении многие вещи красивы)
Здесь особая красота математической возможности невозможного))))
Здесь особая красота математической возможности невозможного))))
и это - тоже)
хотя возможность невозможного всегда привлекает, не может не привлекать
в том и прелесть и наслаждение фантастикой)
The Sound of Thunder
19.09.2024, 17:51
хотя возможность невозможного всегда привлекает, не может не привлекать
в том и прелесть и наслаждение фантастикой)
это верно
The Sound of Thunder
19.09.2024, 17:53
в том и прелесть и наслаждение фантастикой
Неа, настоящая фантастика лучше - после когда закрыл последнюю страницу - четко понял: все это было на самом деле, только по ТВ не показали....
Неа, настоящая фантастика лучше - после когда закрыл последнюю страницу - четко понял: все это было на самом деле, только по ТВ не показали....
всё это может быть на самом деле)
The Sound of Thunder
20.09.2024, 15:14
всё это может быть на самом деле)
Кроме того, что запрещено фундаментальными законами Природы)))
Кроме того, что запрещено фундаментальными законами Природы)))
да мы ещё не разобрались со всеми законами Природы, чтобы таковое утверждать))
что главное в понятии время, кроме структурирования
понятие "событие"
как говорил ещё Аристотель -
А что такое время и какова его природа, одинаково неясно как из того, что нам передано от других, так и из того, что нам пришлось разобрать раньше. А именно, одни говорят, что время есть движение Вселенной, другие - что это сама [небесная] сфера. [Что касается первого мнения, то надо сказать, что] хотя часть круговращения [Неба] есть какое-то время, но [само время] ни в коем случае не круговращение: ведь любой взятый [промежуток времени] есть часть круговращения, но не [само] круговращение. Далее, если бы небес было много, то таким же образом время было бы движением любого из них, следовательно, сразу будет много времен. А мнение тех, кто утверждает, что время есть сфера Вселенной, имеет своим основанием лишь то, что все происходит как во времени, так и во сфере Вселенной; такое высказывание слишком наивно, чтобы стоило рассматривать содержащиеся в нем несообразности.
(Аристотель. Физика. // Аристотель. Соч. в 4-х томах. 1978. Том 3. с. 146).
и так до сих опр и не выяснили - чтО же есть время)
Для правильной постановки проблемы времени очень важным является деление совокупности всех событий на две части. Есть события, которые повторяются во времени,а есть события, которые случаются во времени только однажды и не могутповториться, по крайней мере, в границах обозримого времени. Вспышкасвета, падение тела, столкновение частиц – всё это события первого рода. Возникновение Солнечной системы, вымирание динозавров, переход Юлием Цезарем Рубикона, рождения себя – события второго рода.
The Sound of Thunder
20.09.2024, 15:26
да мы ещё не разобрались со всеми законами Природы, чтобы таковое утверждать))
С основными уже неплохо разобрались....
С основными уже неплохо разобрались....
что такое свет - волна или частица?)
The Sound of Thunder
20.09.2024, 15:29
и так до сих опр и не выяснили - чтО же есть время)
Давно и надежно выяснили, но всегда найдутся якобинцы и прочие опровергатели, которые тратят свою жизнь на войну с ветряными мельницами))))
The Sound of Thunder
20.09.2024, 15:30
что такое свет - волна или частица?)
нЕчто третье: и волна и частица одновременно.
Давно и надежно выяснили, но всегда найдутся якобинцы и прочие опровергатели, которые тратят свою жизнь на войну с ветряными мельницами))))
елси ты меня имеешь в виду - то я не трачу свою жизнь ни на какую войну)
развлекаюсь в вирте, упражнение и развлечение для мозгов)
нЕчто третье: и волна и частица одновременно.
угу) через некоторое время выяснят - что это что то четвертое)
и ты мне поешь песни о фундаментальных законах природы?)
The Sound of Thunder
20.09.2024, 15:33
развлекаюсь в вирте, упражнение и развлечение для мозгов)
для этого есть более подходящие методы))))
The Sound of Thunder
20.09.2024, 15:34
фундаментальных законах природы?
А если бы их не было - тебя бы не было.
А если бы их не было - тебя бы не было.
нууу...чтобы "меня бы не было" нужна была бы всего лишь случайность, а вовсе не фундаментальные законы)
Объективности вообще не может быть. Если в конце стоит человек, который чувствует и воспринимает только свои ощущения, а кроме этого ничего не знает о происходящем, то невозможна никакая объективность.
И тем более, это относится к восприятию времени, пространства, движения – все это происходит внутри человека. Если бы появился наблюдатель с другими органами ощущения, он почувствовал бы другой мир. Известно, что наши органы чувств улавливают лишь небольшой фрагмент из всей реальности.
Но даже с новыми органами восприятия – кто может гарантировать, что это будет объективная картина? Ведь она тоже будет представляться нам только в наших ощущениях.
М. Лайтман.
вообще то, я Лайтмана не люблю
он...как бы это сказать....выскочка в каббале
но - когда правильно говорит, что с этим поделаешь?)
Согласно главной книге каббалы – книге Зоар, календарь не является средством измерения хода времени.
Скорее, это способ помочь нам выявить различные энергии и возможности, существующие в определенный момент времени во Вселенной.
Возьмём пример из материального мира: садоводство. Когда мы готовим цветник, нам необходимо знать, в какое время следует высаживать семена того или иного цветка. Например, посадить розовый куст посередине зимы было бы плохой идеей, согласитесь.
Каббала гласит: «как наверху, так и внизу». Другими словами, в этом материальном мире не может произойти ничего, что не было бы продиктовано духовными законами свыше. В каббалистическом календаре описаны различные метафизические «окна во времени», которые предоставляют нам возможность повлиять на всё на физическом уровне: от физического здоровья до духовного развития. Бывают, например, периоды, когда можно высаживать «семена» для встречи своей второй половинки. И наоборот бывает время, когда не рекомендуется сеять «семена», то есть начинать что-то новое, покупать дом, например, или заключать сделку. Есть время в году, когда наиболее вероятно исцеление, а есть периоды, когда нужно быть острожным, чтобы не создать пространство для проблем или болезней.
Праздники как зоны времени
Праздники каббалы обычно считаются «иудейскими праздниками». На самом деле, эти зоны времени, так же, как и все инструменты и учения каббалы, принадлежат всему человечество, подобно тому, как никто не говорит о том, что сила гравитации принадлежит какой-либо национальности или конфессии.
В повседневной жизни наше понимание праздников основано на том, что мы отдаем дань почтения какому-то событию в прошлом, «красный день календаря» понимается как памятная дата или просто рубеж времени. Рождество – это день, когда родился Иисус Христос; Песах – день памяти выхода израильтян из египетского рабства, а Пурим – годовщина спасения от истребления.
Каббала абсолютно и полностью отрицает, что базой для праздников служит память о прошлом. Праздники – это время для подключения к уникальным энергиям, которыми оно обладает. Это источники силы, к которым мы можем получить доступ, используя учения и инструменты каббалы в определенные дни и часы.
ну и далее про каждый праздник отдельно - кому интересно, сам найдет)
The Sound of Thunder
20.09.2024, 17:11
нууу...чтобы "меня бы не было" нужна была бы всего лишь случайность, а вовсе не фундаментальные законы)
так мы с тобой свалимся в красивую сказку о "множественности вселенных"))))
The Sound of Thunder
20.09.2024, 17:28
Объективности вообще не может быть. Если в конце стоит человек, который чувствует и воспринимает только свои ощущения, а кроме этого ничего не знает о происходящем, то невозможна никакая объективность.
Вот для чтобы не так - умные дядьки придумали двойной слепой тест - одна из основ научного метода познания Мира. Результат каждой очередной пробы сам по себе мало что "весит". Но их длинная последовательность одинаковой воспроизводимости (исходов) сводит вероятность ошибки до исчезающе малой величины. Так догадка превращается в гипотезу и потом становится законом науки.
так мы с тобой свалимся в красивую сказку о "множественности вселенных"))))
вселенных то может и множество, но "я" там все разные
Вот для чтобы не так - умные дядьки придумали двойной слепой тест - одна из основ научного метода познания Мира. Результат каждой очередной пробы сам по себе мало что "весит". Но их длинная последовательность одинаковой воспроизводимости (исходов) сводит вероятность ошибки до исчезающе малой величины. Так догадка превращается в гипотезу и потом становится законом науки.
а разве вся наука построенна на слепых тестах?!
The Sound of Thunder
21.09.2024, 12:48
а разве вся наука построенна на слепых тестах?!
Основа на них
The Sound of Thunder
21.09.2024, 12:49
но "я" там все разные
Да, но при условии что "ты" там существуешь))))
Основа на них
я б так не сказала
куча при этом всяких "мысленных" экспериментов)
Да, но при условии что "ты" там существуешь))))
да, а иначе - времени нет)))
The Sound of Thunder
21.09.2024, 17:15
куча при этом всяких "мысленных" экспериментов)
Это не эксперименты, неудачное слово, которые прижилось в научпопе. Сначала догадки, потом математика (обязательно), потом в лабу за приборы))
The Sound of Thunder
21.09.2024, 17:16
да, а иначе - времени нет)))
Есть, как тот самый суслик))))
Это не эксперименты, неудачное слово, которые прижилось в научпопе. Сначала догадки, потом математика (обязательно), потом в лабу за приборы))
тем не менее - в науке порой происходят такие вещи, как пересмотривание устоявшихся взглядов на определенные вещи
The Sound of Thunder
21.09.2024, 17:24
тем не менее - в науке порой происходят такие вещи, как пересмотривание устоявшихся взглядов на определенные вещи
Не совсем верно: не пересматривание как отрицание, но как расширение парадигмы, в каком-то смысле ограничение рамок применимость прежних теорий.
Классический пример: СТО и ОТО Эйнштейна вовсе не отменили кинематику Ньютона и последователей, но расширила физику движения на скорости близкие к световой.
Не совсем верно: не пересматривание как отрицание, но как расширение парадигмы, в каком-то смысле ограничение рамок применимость прежних теорий.
Классический пример: СТО и ОТО Эйнштейна вовсе не отменили кинематику Ньютона и последователей, но расширила физику движения на скорости близкие к световой.
а я не говорила об отрицании, а именно о пересматривании
а пересматривание приводит порой к разным изменениям взглядов в науке
The Sound of Thunder
22.09.2024, 00:23
а пересматривание приводит порой к разным изменениям взглядов в науке
Да, такое бывает....
Древнейшая форма времени в общечеловеческой культуре - время магическое.
В концепции магического сознания (а сл-но и времени) есть два обьекта - люди обычные и люди -маги, которые могут "выпадать " из социально-исторической реальности в некую другую реальность, которую они называют естесственной. Под "естесственной " понимается некий пласт реальности глубинный, связанный скорее всего с бессознательным. Магическое время может ускоряться, останавливаться, замедляться, возвращаться в некую точку по желанию и воле мага. Это по сути - выход в вечность. Тоесть, магическое время связано с идеей абсолютной реальности субьективного духа.
а что мы говорили про китайскую концепцию времени? что оно, время - в сознании, и что время циклично
продолжение следует)
Инсургент
26.09.2024, 10:13
Бог вневременен, ибо время относительно и перестает существовать в Абсолюте. Прошлое, настоящее и будущее сосуществуют в нем одновременно.
Это понятно..)
Ну а Вечность конечна для бесконечного Творца?
Для конечного тварного сознания(нас) она точно нескончаемая.
А для Него?
Я вижу это так.Это как с диференциалами в интеграле. Их интегральная сумма конечна. Но их общее количество стремится к бесконечности.
Так и мгновения в вечности. Их интегральная сумма в Творце всего сущего конечна. Но вот у всякого частного тварного сознания их количество стремится к бесконечности. Что — в восприятии ограниченного и конечного тварного сознания — фактически, означает нескончаемость их потока.
Как считаете)?
Инсургент
26.09.2024, 13:08
А вообще,вам не кажется,что нет никакого прошлого ни будущего ..Всегда только сейчас..
Только настоящий момент. Почему ? Да потому что Предвечный не знает времени,а мы как Он. )
Нет,я ничего не говорю,наше прошлое нас преследует, а наше будущее это синтез прошлого с настоящим.
И тем не менее,когда это будущее наступает оно сразу превращается в сейчас.
Присмотритесь к себе, вы находитесь всегда только в состоянии сейчас, в каждый момент времени, только сейчас, нет никакого завтра, всегда только сегодня.)
Ну разве ни так)?
А вообще,вам не кажется,что нет никакого прошлого ни будущего ..Всегда только сейчас..
Только настоящий момент. Почему ? Да потому что Предвечный не знает времени,а мы как Он. )
Нет,я ничего не говорю,наше прошлое нас преследует, а наше будущее это синтез прошлого с настоящим.
И тем не менее,когда это будущее наступает оно сразу превращается в сейчас.
Присмотритесь к себе, вы находитесь всегда только в состоянии сейчас, в каждый момент времени, только сейчас, нет никакого завтра, всегда только сегодня.)
Ну разве ни так)?
А настоящего тоже нет))
О прошлом и будущем можно подумать хотя бы.
А вообще,вам не кажется,что нет никакого прошлого ни будущего ..Всегда только сейчас..
Только настоящий момент. Почему ? Да потому что Предвечный не знает времени,а мы как Он. )
Нет,я ничего не говорю,наше прошлое нас преследует, а наше будущее это синтез прошлого с настоящим.
И тем не менее,когда это будущее наступает оно сразу превращается в сейчас.
Присмотритесь к себе, вы находитесь всегда только в состоянии сейчас, в каждый момент времени, только сейчас, нет никакого завтра, всегда только сегодня.)
Ну разве ни так)?
:thinking_girl: И посредством чего Вы полагаете возможной адаптацию и вообще возможность реагирования на окружающее у подобной сущности в перманентно нулевом состоянии? :thinking:
Инсургент
26.09.2024, 13:20
А настоящего тоже нет))
О прошлом и будущем можно подумать хотя бы.
Подумать можно о чём угодно,даже чего нет.А потрогать только в настоящем).
И именно в таких ощущениях нам дана реальность.Разве нет?
Инсургент
26.09.2024, 13:21
:thinking_girl: И посредством чего Вы полагаете возможной адаптацию и вообще возможность реагирования на окружающее у подобной сущности в перманентно нулевом состоянии? :thinking:
В ощущениях данных нам в реальности,если я вас правильно понял.
В ощущениях данных нам в реальности,если я вас правильно понял.
Типа, одноклеточного, что ли? Или как?
Без памяти о событиях, без анализа опыта (хотя бы предустановленной системой- мозгом), без накопления этого опыта, без системы предварительного прогноза, в которой действует мозг - никакие действия человека не возможны.
Можно, конечно, безсознательно довериться своему мозгу, тому, чем его загрузили, и изображать из себя био-робота. Почему бы и нет, это личный выбор)
А вообще,вам не кажется,что нет никакого прошлого ни будущего ..Всегда только сейчас..
Только настоящий момент. Почему ? Да потому что Предвечный не знает времени,а мы как Он. )
Нет,я ничего не говорю,наше прошлое нас преследует, а наше будущее это синтез прошлого с настоящим.
И тем не менее,когда это будущее наступает оно сразу превращается в сейчас.
Присмотритесь к себе, вы находитесь всегда только в состоянии сейчас, в каждый момент времени, только сейчас, нет никакого завтра, всегда только сегодня.)
Ну разве ни так)?Техника пребывания в моменте "здесь и сейчас" предполагает отказ от характерной "ментальной жвачки", когда человек находится в виртуале обдумывания "того, что было" или "того, что будет", чем исключает восприятие того, что происходит в моменте "сейчас".
При этом данная техника ни в коем случае не исключает необходимости осознания и использования собственного прошлого опыта и построения стратегии собственных действий на будущее)
Инсургент
26.09.2024, 13:36
Типа, одноклеточного, что ли? Или как?
Без памяти о событиях, без анализа опыта (хотя бы предустановленной системой- мозгом), без накопления этого опыта, без системы предварительного прогноза, в которой действует мозг - никакие действия человека не возможны.
Можно, конечно, безсознательно довериться своему мозгу, тому, чем его загрузили, и изображать из себя био-робота. Почему бы и нет, это личный выбор)
Вот это полет мыслей. Вот это "скакуны".
Причём здесь то что вы написали выше?
Разговор идёт о времени а не адаптации к реальности..
Неужели непонятно?
Или это опять сарказм?
Вот это полет мыслей. Вот это "скакуны".
Причём здесь то что вы написали выше?
Разговор идёт о времени а не адаптации к реальности..
Неужели непонятно?
Или это опять сарказм?
О каком "времени", не могли бы Вы уточнить?
Наличие последовательности опыта ( в когнитивистике ее называют - временная последовательность поступления информации), от которой непосредственно зависит восприятие и реагирование человека, однозначно, с неизбежной категоричностью констатирует наличие времени.
Типовую банальность о том, что время- является фундаментальной характеристикой данного физического мира, надеюсь, Вы знаете.
О каком проявлении объективно имеющегося времени говорите Вы?
Инсургент
26.09.2024, 13:48
Техника пребывания в моменте "здесь и сейчас" предполагает отказ от характерной "ментальной жвачки", когда человек находится в виртуале обдумывания "того, что было" или "того, что будет", чем исключает восприятие того, что происходит в моменте "сейчас".
При этом данная техника ни в коем случае не исключает необходимости осознания и использования собственного прошлого опыта и построения стратегии собственных действий на будущее)
Вы в рай не хотите попасть?
Уж слишком продуманная)).
Вы в рай не хотите попасть?
Уж слишком продуманная)).
Извините, если бы Вы прочитали внимательно всю тему, Вы бы обнаружили, что отсутствие времени аргументировалось предложением считать, что мы уже там, где все небожители, святые и прочие, то есть в раю.
Время в имеющейся действительности как-то зависит от моих каких-бы то ни было пожеланий на будущее (рай, ад, и прочие предпочтения)?
Инсургент
26.09.2024, 14:00
О каком "времени", не могли бы Вы уточнить?
Наличие последовательности опыта ( в когнитивистике ее называют - временная последовательность поступления информации), от которой непосредственно зависит восприятие и реагирование человека, однозначно, с неизбежной категоричностью констатирует наличие времени.
Типовую банальность о том, что время- является фундаментальной характеристикой данного физического мира, надеюсь, Вы знаете.
О каком проявлении объективно имеющегося времени говорите Вы?
Вы забыли о чём говорили в топик стартере?
На мой взгляд главное там было отношение религий ко времени.
Так?
А в религиях главное время-это существование в Вечности?
Это для меня главное время.
Притом я не могу сказать что это в будущем.
Моё сейчас это и есть то что будет у меня в Вечности?
Это понятно?
Вы хоть понимаете что смерти больше нет?
И моё сейчас -это подготовка умения радоваться что бы я потом не офигел от Вечного блаженства).
Так понятнее или опять не алямофо)?
Инсургент
26.09.2024, 14:05
Время в имеющейся действительности как-то зависит от моих каких-бы то ни было пожеланий на будущее (рай, ад, и прочие предпочтения)?
Конечно,я вам об этом и говорю.Только это не будущее.
Своим сейчас я формирую своё пребывание в Вечности
Вы забыли о чём говорили в топик стартере?
На мой взгляд главное там было отношение религий ко времени.
Так?
А в религиях главное время-это существование в Вечности?
Это для меня главное время.
Притом я не могу сказать что это в будущем.
Моё сейчас это и есть то что будет у меня в Вечности?
Это понятно?
Вы хоть понимаете что смерти больше нет?
И моё сейчас -это подготовка умения радоваться что бы я потом не офигел от Вечного блаженства).
Так понятнее или опять не алямофо)?
Все было бы прекрасно, если бы утверждения об отсутствии времени не переносились периодически на текущую действительность.
Ни одна религия не утверждает, что в данном физическом мире нет времени.
Против абстрактных рассуждений о Вечности я бы и слова не возразила, но не приводила бы полотна выдержек из разных мировых учений)
Инсургент
26.09.2024, 14:12
Все было бы прекрасно, если бы утверждения об отсутствии времени не переносились периодически на текущую действительность.
Ни одна религия не утверждает, что в данном физическом мире нет времени.
Против абстрактных рассуждений о Вечности я бы и слова не возразила, но не приводила бы полотна выдержек из разных мировых учений)
Хорошо..
Бог вне времени,ну относительно нашего восприятия Его?
Подумать можно о чём угодно,даже чего нет.А потрогать только в настоящем).
И именно в таких ощущениях нам дана реальность.Разве нет?
И так, в том числе.
Но ведь наше восприятие реальности зависит не только от ощущений, но и от перспективы и ретроспективы, которые не потрогать, но они формируют реальность.
Хорошо..
Бог вне времени,ну относительно нашего восприятия Его?
Дело в том, что Вы реагируете своим пониманием темы, то есть, насколько я понимаю, представлением о том, что речь идет исключительно о Вечности и о реалиях НЕ данной физической действительности, но исключительно о том месте, где пребывает Бог и Его команда нематериальных сущностей.
Нет, дело обстоит не так, и эти пересечения по "отсутствующему времени", которое придумали люди, возникали в разных темах. При упоминании о каком-либо аспекте времени в данной реальности, следует "аргумент" - времени не существует, и следует очередная разборка)
О Боге и о понимании Его реалий, извините, уместнее соответствующей теме.
Инсургент
26.09.2024, 14:26
Дело в том, что Вы реагируете своим пониманием темы, то есть, насколько я понимаю, представлением о том, что речь идет исключительно о Вечности и о реалиях НЕ данной физической действительности, но исключительно о том месте, где пребывает Бог и Его команда нематериальных сущностей.
Нет, дело обстоит не так, и эти пересечения по "отсутствующему времени", которое придумали люди, возникали в разных темах. При упоминании о каком-либо аспекте времени в данной реальности, следует "аргумент" - времени не существует, и следует очередная разборка)
О Боге и о понимании Его реалий, извините, уместнее соответствующей теме.
Написанное вами это ваша личная трактовка, а не истина.
Моё понимание:
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему".Это не смешивание образа с Первообразом, а уподобление образа своему Первообразу. любой творческий акт человека есть подобие творческого акта Творца. Больше ни одно творение Бога не
имеет способности к творчеству: приводить сущности из небытия к бытию.
Если Бог вне времени значит и мы можем такими быть.
Слушайте..,если бы в вашем топик стартере не было упоминание религий,то может быть.
А так вы сами подняли эту тему.
Написанное вами это ваша личная трактовка, а не истина.
Моё понимание:
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему".Это не смешивание образа с Первообразом, а уподобление образа своему Первообразу. любой творческий акт человека есть подобие творческого акта Творца. Больше ни одно творение Бога не
имеет способности к творчеству: приводить сущности из небытия к бытию.
Если Бог вне времени значит и мы можем такими быть.
Слушайте..,если бы в вашем топик стартере не было упоминание религий,то может быть.
А так вы сами подняли эту тему.
В данной реальности события имеют начало и завершение, следуют одно за другим, разделены интервалами. Это даже не научная констатация, это объективная реальность)
Это наиболее очевидное проявление времени)
Простите, но я не Бог и это не мое изобретение)
Инсургент
26.09.2024, 14:48
В данной реальности события имеют начало и завершение, следуют одно за другим, разделены интервалами. Это даже не научная констатация, это объективная реальность)
Это наиболее очевидное проявление времени)
Простите, но я не Бог и это не мое изобретение)
Правильнее сказать это вы Его).
Ну я понял) атеист никогда не согласится с верующим в Него).
Поэтому давайте так.
Я буду считать что вы произошли от обезьяны(хорошенькой,судя по всему)
А вы что в создании моей души принял участия Бог).
Так пойдёт?
Ну и извините я тут две эти темы перепутал немного,в какой то(не вашей) я написал
типо- в вашем топик стартере.
Подглючиваю немного,температура за 38.Пойду чай с малиной пить.
Кстати хотите угадаю что вы подумали после слова-"Подглючиваю")?
Вы подумали-это заметно).
Это кстати может быть док-м что человек тоже может быть вне времени)?
Правильнее сказать это вы Его).
Ну я понял) атеист никогда не согласится с верующим в Него).
Поэтому давайте так.
Я буду считать что вы произошли от обезьяны(хорошенькой,судя по всему)
А вы что в создании моей души принял участия Бог).
Так пойдёт?
Ну и извините я тут две эти темы перепутал немного,в какой то(не вашей) я написал
типо- в вашем топик стартере.
Подглючиваю немного,температура за 38.Пойду чай с малиной пить.
Кстати хотите угадаю что вы подумали после слова-"Подглючиваю")?
Вы подумали-это заметно).
Это кстати может быть док-м что человек тоже может быть вне времени)?
Я об этом говорила и не один раз.
В человеке соединены два аспекта : физический и ментальный(нематериальный)
Своим физическим аспектом человек не может исключить себя из объективной реальности.
Ментальным (исключительно в сфере мышления- воображения)- да, может. В сфере мыслей человек способен конструировать временные реалии любым способом. В этой сфере маркеры времени абсолютно условны и могут быть игнорируемы)
Инсургент
26.09.2024, 14:59
Я об этом говорила и не один раз.
В человеке соединены два аспекта : физический и ментальный(нематериальный)
Своим физическим аспектом человек не может исключить себя из объективной реальности.
Ментальным (исключительно в сфере мышления- воображения)- да, может. В сфере мыслей человек способен конструировать временные реалии любым способом. В этой сфере маркеры времени абсолютно условны и могут быть игнорируемы)
Да..,может хватит умничать..?
Всё проще гораздо.
Сейчас я пойду пить чай и точно не буду вам отвечать.
Ну если хотите,когда у меня спадёт температура я могу рассказать вам как устроен весь мир вообще,
ну в смысле вся вселенная)?
Да..,может хватит умничать..?
Всё проще гораздо.
Сейчас я пойду пить чай и точно не буду вам отвечать.
Ну если хотите,когда у меня спадёт температура я могу рассказать вам как устроен весь мир вообще,
ну в смысле вся вселенная)?
Я серьезно отношусь как к философии, так и к философскому разделу форума.
Для фэнтази или юмора в стиле прикола "времени нет", - есть другие разделы)
Инсургент
26.09.2024, 15:03
Я серьезно отношусь как к философии, так и к философскому разделу форума.
Для фэнтази или юмора в стиле прикола "времени нет", - есть другие разделы)
Кажется, у вас эффект Даннинга — Крюгера в полной мере: вы не можете понять степень своей некомпетентности.
Кажется, у вас эффект Даннинга — Крюгера в полной мере: вы не можете понять степень своей некомпетентности.
На укзатель времени на постах гляньте..
Кажется, у вас эффект Даннинга — Крюгера в полной мере: вы не можете понять степень своей некомпетентности.
Еще один любитель оценивать!!!:rzhaka6::rzhaka6::rzhaka6:
Инсургент
26.09.2024, 15:11
Еще один любитель оценивать!!!:rzhaka6::rzhaka6::rzhaka6:
Беру пример с вас).
Это кстати очень по христиански)
Водички попейте)).
Беру пример с вас).
Это кстати очень по христиански)
Водички попейте)).Я где-то дала оценку Вашей компетенции?
Лжецов не люблю больше, чем запутавшихся в собственном ментале)
Инсургент
26.09.2024, 15:32
Я где-то дала оценку Вашей компетенции?
Лжецов не люблю больше, чем запутавшихся в собственном ментале)
Вот здесь:"Для фэнтази или юмора в стиле прикола"
Попробуйте не злиться может быть и полюбите тогда кого-нибудь).
Это понятно..)
Ну а Вечность конечна для бесконечного Творца?
Для конечного тварного сознания(нас) она точно нескончаемая.
А для Него?
Я вижу это так.Это как с диференциалами в интеграле. Их интегральная сумма конечна. Но их общее количество стремится к бесконечности.
Так и мгновения в вечности. Их интегральная сумма в Творце всего сущего конечна. Но вот у всякого частного тварного сознания их количество стремится к бесконечности. Что — в восприятии ограниченного и конечного тварного сознания — фактически, означает нескончаемость их потока.
Как считаете)?
Здравствуйте!)
мы можем воспринимать это как угодно
Творцу - всё равно)
и поскольку Творец для нас непознаваем - то и насчет его отношениях с Вечностью мы тоже вряд ли узнаем)
А вообще,вам не кажется,что нет никакого прошлого ни будущего ..Всегда только сейчас..
Только настоящий момент. Почему ? Да потому что Предвечный не знает времени,а мы как Он. )
Нет,я ничего не говорю,наше прошлое нас преследует, а наше будущее это синтез прошлого с настоящим.
И тем не менее,когда это будущее наступает оно сразу превращается в сейчас.
Присмотритесь к себе, вы находитесь всегда только в состоянии сейчас, в каждый момент времени, только сейчас, нет никакого завтра, всегда только сегодня.)
Ну разве ни так)?
так я и твержу что времени - по сути! - нет
вернее, оно есть, но только для нас
Творец его создал или люди (в плане начала отсчитывания событий, лет, суток, часов, минут и секунд) - не суть важно
Инсургент
26.09.2024, 16:01
так я и твержу что времени - по сути! - нет
вернее, оно есть, но только для нас
Творец его создал или люди (в плане начала отсчитывания событий, лет, суток, часов, минут и секунд) - не суть важно
Приятно поговорить с умным человеком:agree:
Извините, если бы Вы прочитали внимательно всю тему, Вы бы обнаружили, что отсутствие времени аргументировалось предложением считать, что мы уже там, где все небожители, святые и прочие, то есть в раю.
и кто это такое заявил, в моей теме? Вы?
Время в имеющейся действительности как-то зависит от моих каких-бы то ни было пожеланий на будущее (рай, ад, и прочие предпочтения)?
а кто про зависимость от Ваших предпочтений говорил?
Приятно поговорить с умным человеком:agree:
мне тоже)
В начале XIX века время для европейцев уже не предвещало неизбежного конца света. Скорее, оно начало путь в тысячу ли от «абсолютного, истинного и математического времени» Исаака Ньютона к современным цезиевым часам.За пределами Европы значительная часть мира придерживалась различных правил и интерпретаций того, что означало время. В Индии разнообразные индуистские альманахи предлагали чрезвычайно сложное деление времени, одно внутри другого – от микросекунд, которые использовали для ритуалов, до больших космологических эпох для описания Вселенной и самого пространства. Для индейцев племени Лакота в Америке время включало в себя часы, которые отвечали движению Луны; октябрь для них был «Месяцем опадающих листьев», как пишет автор Джей Гриффитс в своей книге «Тик-так. Взгляд на время со стороны» (1999). В Бурунди те темные, непроглядные ночи, когда лица уже нельзя распознать, называли «Кто ты?» ночи. В исламском мире первую молитву дня надо было читать, когда «белую нить (свет) рассвета можно отличить от черной нити (темноты ночи)».
«Время» стало линейным, и после Французской революции 1789 года будущее зазвучало обещанием утопии. Чтобы ускорить развитие событий, послереволюционная Франция серьезно заявила, что 1792 станет первым годом по новому календарю. Месяцы были разделены на три «декады», продолжительностью по десять дней, а дни поделили на 10 часов и каждый час на сто десятичных минут и так далее. Затем в 1929 году СССР при Сталине отменил семидневную неделю и заменил ее пятидневной, а дни назвали желтым, розовым, красным, фиолетовым и зеленым. А в 2002 году Президент Туркменистана заявил, что январь отныне будет называться «Туркменбаши», так же как его официальное звание «Главы туркмен». Снова и снова наши часы и календари становятся заложниками идеологических потребностей государства.
Что еще важнее, как отмечает немецкий историк Юрген Остерхаммель в своей книге «Трансформация мира. Глобальная история девятнадцатого столетия» (2009), демократизация времени – благодаря часам на городских площадях и позже благодаря доступности наручных часов – изменила то, как в XIX веке североатлантические регионы понимали свою связь с этим распространением однородного времени. Но это также создавало проблемы. Так в Германии, где существовали пять стандартов времени, понадобилась смелая кампания прусского фельдмаршала Хельмута фон Мольтке Старшего, чтобы убедить парламент установить единое время с отсчетом от Гринвичского меридиана.
За пределами Европы значительная часть мира придерживалась различных правил и интерпретаций того, что означало время. В Индии разнообразные индуистские альманахи предлагали чрезвычайно сложное деление времени, одно внутри другого – от микросекунд, которые использовали для ритуалов, до больших космологических эпох для описания Вселенной и самого пространства. Для индейцев племени Лакота в Америке время включало в себя часы, которые отвечали движению Луны; октябрь для них был «Месяцем опадающих листьев», как пишет автор Джей Гриффитс в своей книге «Тик-так. Взгляд на время со стороны» (1999). В Бурунди те темные, непроглядные ночи, когда лица уже нельзя распознать, называли «Кто ты?» ночи. В исламском мире первую молитву дня надо было читать, когда «белую нить (свет) рассвета можно отличить от черной нити (темноты ночи)».
В Раджастане до сих пор существует «час коровьей пыли». Это выражение используют для описания меланхолии вечеров, когда коровы, в конце дня, возвращаются с пастбищ, поднимая клубы пыли
У традиционных японцев год делился на 72 микросезона под названием «ко», каждый из которых длился пять дней (например, дни с 16 по 20 марта – это когда «гусеницы становятся бабочками»). Эти градации времени достаточно длинные, чтобы их запомнить, но достаточно короткие, чтобы напоминать нам о том, как мимолетно настоящее. Время рождалось из интуиций, ритмов природы, религиозных предписаний и нужд сельского хозяйства.
К середине XIX века железнодорожная революция, соединившая дальние части Европы и США, дала понять, что все города и поселки придерживались своего собственного времени. Чем больше территория страны, тем больше рассогласование. Только в Северной Америке было не менее 75 стандартов времени. В 1884 году в Вашингтоне (округ Колумбия), благодаря усилиям шотландско-канадского инженера Сэндфорда Флеминга, состоялась Международная меридианная конференция, которая попыталась рационализировать время – для всего мира. Отныне должно было появиться единое «мировое время» с 24 часовыми поясами. Политическое сопротивление внутри стран против введения каких-либо изменений даже в механические аспекты измерения времени было впечатляющим.
В колониальном мире усилия по стандартизации времени были неотделимы от антиколониальных настроений и вызовов объединения новых национализмов. 1 декабря 1881 г. британский губернатор Бомбея Джеймс Фергюссон сообщил городу о том, что с этого дня «все учреждения под контролем правительства используют мадрасское время, которое считается официальным временем для всех целей». Мадрасское время, по которому жили в южном прибрежном городе Мадрас, на 40 минут опережало местное время Бомбея. В газетах развернулась ожесточенная дискуссия о том, где использовать то или иное время. Торгово-промышленная палата Бомбея провела кампанию за референдум о том, должны ли часы на университетской башне показывать мадрасское или бомбейское время. Как можно было ожидать, жители Бомбея проголосовали за показ бомбейского времени, а администрация Фергюссона, стремясь продемонстрировать туземцам последствия пренебрежения приказами, прекратила финансирование освещения часов ночью из-за преступного показа «неофициального времени». Как напоминает Огл, понадобилось почти 44 года после установления индийского стандартного времени в 1906 году, пока «Бомбейская муниципальная корпорация» наконец отказалась от использования бомбейского времени и таким образом положила конец малоизвестной «битве часов».
С середины XX века стандартизация времени стала важной составляющей постколониального построения нации. Например, Северная Корея в последнее десятилетие неоднократно переводила стрелки часов на полчаса, чтобы отразить примирение или напряжение в отношениях с южными сородичами. Наоборот, Индия, которая простирается с запада на восток почти на 3000 километров, а значит дальние части страны наблюдают восход солнца с почти двухчасовой разницей, упорно отказывается устанавливать более одного часового пояса. В недавнем исследовании «Плохой сон. Время захода солнца и производство человеческого капитала» (2018) экономист Мавлик Джаньяни утверждал, что задержка среднего времени захода солнца на один час сокращает образование детей на 0,8 года из-за недостатка сна и раннего начала уроков. Он подсчитал, что благодаря переходу от одного к двум часовым поясам прирост человеческого капитала может составить примерно 4,2 миллиарда долларов США.
На фоне всех этих преобразований времени, опосредованных разумом, историей и государством, человеческий опыт современности продолжает свидетельствовать о невозможности простой категоризации. Как напоминает нам греческий философ Гераклит: «Нельзя дважды войти в одну и ту же реку». Через более чем тысячу лет, Святой Августин размышлял о времени в более личной, даже исповедальной манере: он знал, что такое время, но когда пытался его описать, то не мог. Прошло еще тысячелетие, и французский философ Мишель Серр написал, что «время не течет, оно просачивается». По мнению Серра, время больше не было свободно текущим потоком, а скорее коагулянтом, который частично проходит сквозь сито человеческого разума как свидетель наших шатких самоувещеваний, что это уникальный миг, а также причина нашего сокровенного страха, что мы обречены переживать настоящее снова и снова.
Постоянный пристальный взгляд алгоритмов, которыми управляет государство, корпорации и технологии, документирующие все наши действия, кажется, делает ставку на эту концепцию вечного возвращения – при условии достаточного времени для наблюдения, их алгоритмы обучения полностью поймут нас. Время становится огнем, в котором закаляется сталь наблюдения. Среди всех этих великих, мощных сил, борющихся за возможность управлять и влиять на нас, мы живем своей жизнью так, будто мы бессмертны. Эпизодические поиски свободы, которые мы начинаем, чтобы найти неуловимую самость, остаются нашим единственным способом засвидетельствовать свое присутствие на этой земле. Все остальное, как мы знаем где-то глубоко внутри, в конечном счете подвластно времени.
Автор: Кертик Сасидхаран — писатель и инвестиционный банкир из Нью-Йорка. Он пишет для газеты The Hindu, журнала OPEN и является автором книги «Лес Дхармы» (2019).
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot