Просмотр полной версии : Что значит Родину любить
Лири, прекращайте быть училкой и начинайте подключать мозги.
Все люди которые не пошли на войну делают свое дело.
Они живут, работают и приносят пользу здесь, в своих городах.
А вот этой низкой и безвольной провокации не надо, это мелко, это пошло.
Вам нечего сказать на мой пост, окей. Ничего и не нужно говорить.
Пойди туда, пойди сюда. Не вы решаете кому куда идти, у людей свои мозги.
Далеко не все должны (не смотря на то как вам кажется) заниматься гуманитаркой.
Люди на своих местах и должны ЖИТЬ. Жизнью доказывая что они достойны тех, кто там.
И не вам судить как они живут и какую пользу приносят, обиды нужно прорабатввать не отходя от ситуации.
Вы сами написали, что пошли бы воевать, вместо молодого мальчишки, ничего в жизни не видевшего, но здоровье подкачало.
Ну вот, альтернатива.
А, и Вы почему то берете на себя труд судить других о том кто , как что любит, правильно или нет.
Ну и Вас тоже судят, так же.
Вы ничем не лучше остальных.
Сирениус
19.04.2023, 17:37
Молодогвардейцы, Николай Гастелло, Александр Матросов, Виктор Талалихин... ими руководила жажда наживы?
Не передергивайте, была Отечественная война и сражались за свой дом и близких.
Это лицемерие.
Ок. А почему вы не на войне сейчас?
Война это тоже абстрактное?
по самым разным причинам: авантюризм, жажда наживы и пр. не так ли?
Не так.
И это суслик без воображалки мне еще что-то и остальным втирает про понимание.
Вообразить он не может, господи...
Тебе про не дано, солнце. Любовь к Родине - с ней рождаются как и с разными предрасположенностями, к языкознанию, к технике, к поэзии, к искусству.
А ты - село.
Патриотами не рождаются. Ими становятся. Патриот в пеленках - это жесть....
Ок. А почему вы не на войне сейчас?
А сына там моего не достаточно?
У кого родной ребенок , 21год, по 12часов в день осколки доставал и раны зашивал?
Хотя, если бы я могла это делать, конечно, я бы вместо него пошла.
Отправь жалобу в Гаагу.
Там же центр и оплот демократии.
И копию Тру.
А ответить за свои слова, я отвечу.
Не проблема.
Ну конечно отправлю.
А как же еще.
Молодогвардейцы, Николай Гастелло, Александр Матросов, Виктор Талалихин... ими руководила жажда наживы?
Вот кстати, очень интересный момент. Одно время на каком-то древнем ресурсе мы обсуждали такое явление как "самоотверженность".
Я думаю что это тоже "подсумок к тому что заложено природой в нас".
Иначе как объяснять эти подвиги когда люди на явную смерть шли, но Родины не предавали.
Эта знаменитая надпись на Брестской крепости:
Мама, я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина!
Это какой-то иной уровень сознания. Иная ступень что ли. Это другая очень интересная тема.
Каптенармус
19.04.2023, 17:44
Не передергивайте, была Отечественная война и сражались за свой дом и близких.
Отнюдь, всего лишь расширяю вам рамки восприятия реальности, в которые вы пытаетесь вогнать оппонентов.)
Для меня любовь к Родине это скорее что-то безусловное. То что закладывается с пелёнок. Если растить потребителя, который думает только о своём благосостоянии, то и получишь на выходе соответствующее.
Для себя поняла, что в детях нужно взращивать это чувство наглядно. Не по картинкам, а показывая реально, путешествия, музеи, движухи всякие патриотические.
Патриотами не рождаются. Ими становятся. Патриот в пеленках - это жесть....
Спасибо. Ваше мнение очень ценно для нас... (с)
Каптенармус
19.04.2023, 17:46
Для меня любовь к Родине это скорее что-то безусловное. То что закладывается с пелёнок. Если растить потребителя, который думает только о своём благосостоянии, то и получишь на выходе соответствующее.
Для себя поняла, что в детях нужно взращивать это чувство наглядно. Не по картинкам, а показывая реально, путешествия, музеи, движухи всякие патриотические.
Кать, ты и так как "пионер - всем мамам пример".)
Я думаю, в данном случае у мальчиков этих, которые в последний свой час маму вспоминали, как самое дорогое, Родина-это и х будущее было, в их представлении.
Не березки и букварь, а свой дом, любовь. Все, что есть прекрасное в жизни .
Пространство, где это все могло бы быть.
Будущая жизнь, одним словом.
Не передергивайте, была Отечественная война и сражались за свой дом и близких.
Это ты передергиваешь. Причем постоянно, убирая то что тебе не ясно или в тем ты не сечешь. Перестановка параметров рождает только хаос.
В твоей операционке не хватает лицензионного соглашения походу, крякнутая версия винды))
Тебя не было В Великую Отечественную.
Ты не имеешь никаких прав говорить что там было или не было, осуждать и критиковать тех, кто этот ад прошел.
Если ты это критикуешь - ты экстремист, враг моей Родины. Тебя нужно в палату номер 6, а лучше на демилитаризацию, поправить свою кривую винду.
sermovulgaris
19.04.2023, 18:01
Я думаю, в данном случае у мальчиков этих, которые в последний свой час маму вспоминали, как самое дорогое, Родина-это и х будущее было, в их представлении.
Не березки и букварь, а свой дом, любовь. Все, что есть прекрасное в жизни .
Пространство, где это все могло бы быть.
Будущая жизнь, одним словом.
Т.е. правильно понимаю... берёзки и букварь, как наполнение понятия Родина, вычёркиваем...?:prostuda:
А сына там моего не достаточно?
У кого родной ребенок , 21год, по 12часов в день осколки доставал и раны зашивал?
Хотя, если бы я могла это делать, конечно, я бы вместо него пошла.
Думаю на эти вопросы лучше отвечать вашему сыну. Это же он поехал, а не вы. Да, в какой-то мере, вы безусловно принимали участие в воспитании достойного человека. Но решение принимал он.
Т.е. правильно понимаю... берёзки и букварь, как наполнение понятия Родина, вычёркиваем...?:prostuda:
Как понятие Родина для ребят из Брестской крепости?
Ну не об этом я бы думала, глядя смерти в лицо и понимая, что не выживу.
А, ну мне ближе про Родину другое.
Вот так могу)
https://youtu.be/rG5KCVxGTS8
Круто кстати исполнено. Но это лишь часть Родины. В России живут не только славяне, и небеса самых разных народов объеденены словом Россия.
Думаю на эти вопросы лучше отвечать вашему сыну. Это же он поехал, а не вы. Да, в какой-то мере, вы безусловно принимали участие в воспитании достойного человека. Но решение принимал он.
На вопрос, почему мама воевать не поехала?
Сыну отвечать?
У Вас странные все же представления о патриотизме.
На вопрос, почему мама воевать не поехала?
Сыну отвечать?
У Вас странные все же представления о патриотизме.
нет, на вопрос, "почему не на войне сейчас?". В его отношении, это было бы, "почему поехал на войну?"
берёзки и букварь, как наполнение понятия Родина
Это то что некоторые объять не могут.
Ну вот уже упомянутая песня Бернеса все сказала.
Но ведь у каждого свой взгляд.
Дело не в березках и не в Букваре.
Родина - это душа.
Круто кстати исполнено. Но это лишь часть Родины. В России живут не только славяне, и небеса самых разных народов объеденены словом Россия.
Ну Вы же мне пример песни привели, как рассказ о своем патриотизме, ну, любви к Родине.
А мне вот эта песня близка.
Мне, лично.
нет, на вопрос, "почему не на войне сейчас?". В его отношении, это было бы, "почему поехал на войну?"
А, ну, я не задавала такой вопрос никому тут.
Про войну.
Так что уточнение явно не по адресу.
Это Лису передайте.
Восстановление Донбасса-это другое.
А сын поехал, потому что умеет делать то, что умеет.
И посчитал, что он нужен там .
У Вас странные все же представления о патриотизме.
Вот патриотизм для меня точно нечто абстрактное.
К Родине он отношения не имеет.
Родина это выше, шире, это ощущения, это поэзия.
Однако это и другая сторона: дураки, дороги, менталитет, пофигизм.
У нас тут в районе тетеньки собрались и подстригли в прошлом году газон в виде бабочек.
Добровольно. Вот это тоже часть любви в Родине.
И не мусорить в городе, тоже часть любви.
И деткам в мозг не срать богом - тоже часть любви.
Но боюсь вам не понять, вы на своей абстрактной волне.
Сирениус
19.04.2023, 18:17
Не так.
Именно так, ибо нет в этом Мире понятия Добро/Зло. баба-шахидка, которая идет взрывать вагон метро и себя по-ходу искренне верит - она творит великое благо! И переубедить ее принципиально невозможно.
Потому что биотой правят только инстинкты (в том числе человеком) - ступай читать да хоть Рика Докинза "Эгоистический ген" и "Бог как Иллюзия", хотя умные книги ты принципиально не читаешь...
Ну Вы же мне пример песни привели, как рассказ о своем патриотизме, ну, любви к Родине.
А мне вот эта песня близка.
Мне, лично.
Это лишь часть понятия. Вы считаете чеченцев соотечественники? А бурятов? А татар? Чукчей? Есть понятие "малая Родина", это то, о чём вы примерно разговариваете, а есть Родина большая.
А сын поехал, потому что умеет делать то, что умеет.
И посчитал, что он нужен там .Уважение вашему сыну.
Это лишь часть понятия. Вы считаете чеченцев соотечественники? А бурятов? А татар? Чукчей? Есть понятие "малая Родина", это то, о чём вы примерно разговариваете, а есть Родина большая.
А как к любви к Родине относится?
Это Вы меня сейчас не цепляете, нет?
Уважение вашему сыну.
Он мне ничего не рассказывает, все всегда нормально.
Они с отцом все курить выходили, когда он пришёл.
А как к любви к Родине относится?
Это Вы меня сейчас не цепляете, нет?
Да нет, не цепляю. Я о том, что по моему мнению понятие "Родина" шире просто славянофильства.
по моему мнению понятие "Родина" шире просто славянофильства.
Совершенно согласен. У нас внутри России много народностей. И это хорошо, потому что не смотря на все наблюдается единство народностей.
Да нет, не цепляю. Я о том, что по моему мнению понятие "Родина" шире просто славянофильства.
А для меня Родина- это вот то, что в песне.
Небо-это предки, у меня славяне, ну почти.
Огромная территория для жизни, православная вера, русская культура.
Ну в силу того, что в другой я не воспитывалась.
Это моя Родина.
Она никак не мешает всем другим Родинам на этом пространстве, Родинам других людей.
Сирениус
19.04.2023, 18:44
православная вера
Религию лучше не трогать - на территории России очень много разных конфессий.
В России нет религии по умолчанию.
Но че сейчас творит "це Еуропа" - это бесплатное шоу с казино и шлюхами, простите.
По сути уничтожить православие как таковое нельзя, ибо оно как раз абстрактно.
Религия отношение к Родине не имеет. Вера - имеет. Но вера это не сюда. Не в эту тему.
Религию лучше не трогать - на территории России очень много разных конфессий.
Ну тут мы же про себя рассказываем.
Ну вот моя Родина, мое чувство Родины, личное- это звон монастырей.
И мне лично храм ближе мечети, или дацана, или синагоги.
Есть люди, кому это все вообще не нужно, это не будет им родным, Родиной.
Ну у меня лично так.
Это входит в понятие Родины) Моей, личной.
А, это как березка у Бернеса.
Эскимосский ребенок не поймёт такой символ родины, у него ягель с детства)
Pattyori
19.04.2023, 18:57
Именно так, ибо нет в этом Мире понятия Добро/Зло. баба-шахидка, которая идет взрывать вагон метро и себя по-ходу искренне верит - она творит великое благо! И переубедить ее принципиально невозможно.
Потому что биотой правят только инстинкты (в том числе человеком) - ступай читать да хоть Рика Докинза "Эгоистический ген" и "Бог как Иллюзия", хотя умные книги ты принципиально не читаешь...
Смешались в кучу кони, люди…..@
баба-шахидка, которая идет взрывать вагон метро и себя по-ходу искренне верит - она творит великое благо! И переубедить ее принципиально невозможно.
Таких не надо переубеждать, таких нужно уничтожать.
Общего блага не существует это догматика впендюренноая в податливые мозги.
А правильные книги, как ты выразился, у каждого свои. Потому что у каждого своя жизнь, мозги и нейронные сети.
Я ничего не имею против того как Лири или кто-то здесь видит Родину.
Главное чтобы они свои взгляды не навязывали другим и не решали за других что верно по-умолчанию.
Потому что по-умолчанию не существует. Думать своей головой - никогда не выйдет из моды.
Сирениус
19.04.2023, 20:22
это звон монастырей
Far away, across the field,
the tolling of the iron bell
calls the faithful to their knees
to hear the softly spoken magic spells.
Это я, даже не будучи христианином, отлично понимаю и принимаю)))
Far away, across the field,
the tolling of the iron bell
calls the faithful to their knees
to hear the softly spoken magic spells.
Это я, даже не будучи христианином, отлично понимаю и принимаю)))
Ага, малиновый звон на заре)))
sermovulgaris
19.04.2023, 20:30
Дело не в березках и не в Букваре.
Родина - это душа.
Если дело не в берёзках и букваре, то их, как наполняющих понятия "родина" и "душа", просто вычёркиваем... или как...?)
Сирениус
19.04.2023, 20:31
Ага, малиновый звон на заре)))
Скорее на исходе дня)))
Сирениус
19.04.2023, 20:34
или как...?
Вероятно как у Городницкого
Над Канадой небо синие,
Вдоль берёз дожди косые...
Так похоже на Россию,
Только всё же- не Россия.
Если дело не в берёзках и букваре, то их, как наполняющих понятия "родина" и "душа", просто вычёркиваем... или как...?)
Я не вычеркиваю. Но кому-то и березки с букварем абстракция. Но это у них.
Сирениус
19.04.2023, 20:44
у каждого свои
Да, свои, в соответствии с уровнем мозгов читателя.
sermovulgaris
19.04.2023, 20:51
Вероятно как у Городницкого
Над Канадой небо синие,
Вдоль берёз дожди косые...
Так похоже на Россию,
Только всё же- не Россия.
"Только всё же- не Россия" с Крымом или без...?)
Сирениус
19.04.2023, 20:59
с Крымом или без...?
Я убежденный сторонник Василия Аксенова (не путать с Сергеем) - Крым следовало сделать отдельный государством, а дальше пусть он сам решает конкуренцию Россия верзус Украина - к кому прислониться. Или остаться независимым.
Родина - это душа.
+ 100000000000
Самое точное определение, какое я видела.
Именно душа.
Предать Родину, стать мертвым.
Человек без души - мертв.
Я убежденный сторонник Василия Аксенова (не путать с Сергеем) - Крым следовало сделать отдельный государством, а дальше пусть он сам решает конкуренцию Россия верзус Украина - к кому прислониться. Или остаться независимым.
Ваще-то Крым сам и решил к кому прислониться.
Референдумом в 2014.
Не в курсе?
Крым следовало сделать отдельный государством, а дальше пусть он сам решает
Крым уже все решил.
Опять мимо темы.
Крым всегда был русским и всегда таким будет.
Он просто в 2014 году вернулся на свою Родину.
И других мнений здесь быть не может.
Все другие мнения - это экстремизм.
Сирениус
19.04.2023, 21:22
Ваще-то Крым сам и решил к кому прислониться.
Референдумом в 2014.
Не в курсе?
И еще как в курсе, вот только почему-та там не было третьего варианта - стать независимым, на минуточку.
sermovulgaris
19.04.2023, 21:25
Я убежденный сторонник Василия Аксенова (не путать с Сергеем) - Крым следовало сделать отдельный государством, а дальше пусть он сам решает конкуренцию Россия верзус Украина - к кому прислониться. Или остаться независимым.
Это очень интересно и познавательно, но...
Гнусные и вредные администратор и модераторы сайта, так и ждут, как бы радостно-кровожадно, кого-нибудь засанкционировать...:silence::prison:
Упомянув Крым, в контексте вашего комментария и стихотворения мсье Городницкого, меня, учитывая тему "Что значит Родину любить", интересовало, что в мсье Городницком более истинно и искренне... его стихотворение или его несогласие с политикой российской власти в Крыму, как проявления любви к Родине...:prostuda:
Сирениус
19.04.2023, 21:30
Крым всегда был русским
Ступай читать Всемирную Историю (если читать умеешь), проще сказать чьим Крым не был. Начиная со скифов и далее. А в состав РИ Крым (как Таврическая волость) де факто попал путем завоевания, 19 апреля 1784 года.
Гнусные и вредные администратор и модераторы сайта, так и ждут, как бы радостно-кровожадно, кого-нибудь засанкционировать
Это справедливость называется)) Очень нужна вещь на любом форуме) Иначе же мы подеремся и будем камушки и помидорки в друг друга кидать очень патриотично)) Или не очень. И Мавка уже не сможет сказать что мы здесь все интеллектуально развиты в своем сообщении, пометит нас как прочитанное.
Я соглашусь выше с Рэд. У предателей нет Родины, нет души, нет ничего. Поэтому я ЗА то, чтобы в Россию их не пускать, все имущество отобрать, въезд запретить на 1000 лет им и их отпрыскам всем которые есть, были и будут. Нечего им в России делать. Россия для тех, кто знает что такое Родина. Остальным предлагаю переехать в Канаду. А лучше прям в сердце пиндосии - Лос-Анджелес.
Сирениус
19.04.2023, 21:39
его несогласие с политикой российской власти в Крыму, как проявления любви к Родине...
Это написано было еще во времена СССР, типичная эмигрантская ностальжи на потребу таким же страдающим и Крым тут никаким бортом гне прислонился.
sermovulgaris
19.04.2023, 21:53
@Сирениус, Не прислонился к чему... к мсье Городницкому, к Родине или к любви мсье Городницкого к Родине...?)
@Лис, А не кидаться помидорками, никак ниможна... извините...?)
Сирениус
19.04.2023, 21:58
@Сирениус, Не прислонился к чему... к мсье Городницкому, к Родине или к любви мсье Городницкого к Родине...?)
У него о том и спросите, собственно я его потянул, потому что сам много раз ловил себя. Сельская местность, раздолбанный проселок, халупы-развалюхи и Подмосковье 100-пудов, но все же не такое. Чем отличается - не смогу четко сформулировать, но отличается.
А не кидаться помидорками, никак ниможна... извините...?)
Можно.
Но иногда я вроде не кидают, а выходит что кидаю.
Модераторам виднее.
И еще как в курсе, вот только почему-та там не было третьего варианта - стать независимым, на минуточку.
А есть ещё четвёртый вариант.
Стать частью Аргентины.
Или пятый - частью Никарагуа.
И ещё вариантов двести.
Какой кошмар, что все варианты не перебрали на референдуме по желанию Коша.
Кош, это твой вариант , но не их.
Им не надо было, поэтому и не было.
Сирениус
19.04.2023, 22:10
И ещё вариантов двести.
И 201й - не изображать себя глупее, чем ты есть на самом деле.
sermovulgaris
19.04.2023, 22:11
@Сирениус, Зачем же тревожить поэта, мсье Городницкого, такими суетными вещами...:prostuda:
Учитывая, что диалог в рамках условной темы, происходит между нами...:buhaem:
Ну, там знаете, со всякими сопутствующими пустяками - тезис, антитезис, аргументация, Её Величество Логика...:barbeque:
У меня приятельница была с топографическим кретинизмом.
Она из ГУМа в ЦУМ через метро ходила.
Заходила на станцию, оплачивала проход и выходила через другой выход.
По указателям.
Вот Кош со своей идеей с Крымом мне эту тётку напомнил.
Это как из Питера в Москву через Камчатку ехать.
И 201й - не изображать себя глупее, чем ты есть на самом деле.
Але, гараж.
Независимым от кого?
Крым и так был автономией в составе Украины с правом выхода.
С добрым утром, страна.
Сирениус
19.04.2023, 22:22
Её Величество Логика..
и рядом не валялась, ибо Любовь - трансцендентна)))
И к слову о любви к Родине, т.е. России, лучше кого-либо это озвучил дядя Федор (который Чистяков), за и был признан судом экстремистом и террористом и изгнан из РФ.
На все Времена, для умных:
https://youtu.be/E-H3Vxm7p80
Сирениус
19.04.2023, 22:30
был автономией
Разницу между автономия верзус независимое государство тоже пояснять?
С добрым утром, страна.
Тут в пору говорить Спокойной ночи, потому что мозг (если он есть) спит.
Причем вечным сном походу.
Никак в толк не возьму, в какой эпохе эти люди живут?! Вопрос риторический.
Сирениус
19.04.2023, 22:33
Она из ГУМа в ЦУМ через метро ходила.
И очень правильно делала, она не хотела мерзнуть зимой на улице и мокнуть под дождем летом. Так у кого тут кретинизм?
и рядом не валялась, ибо Любовь - трансцендентна)))
Обоже
и рядом не валялась, ибо Любовь - трансцендентна)))
А это как?
sermovulgaris
19.04.2023, 22:43
Модераторам виднее.
Нет...!!!:fingal: Не давайте этим коварным существам ни единого шанса...!!!:nunuka:
ибо Любовь - трансцендентна)))
А как же быть с её проявлениями... они тоже, трансчегототам...?):frog:
На все Времена, для умных:
Вряд ли подхожу под эту категорию, по сему, воздержусь наполняться тем, что не пойдёт мне на пользу:bye:
Не давайте этим коварным существам ни единого шанса...
Чёта улыбнуло))
Сирениуса устранили, поэтому я тут напишу что чтобы понять что есть любовь, нужно просто любить.
sermovulgaris
19.04.2023, 23:46
@Лис, Просто любить, непросто...:nunuka: В этом вся проблема...:prostuda:
@sermovulgaris, ну я к тому что трансцендентной любовь не может быть. Это не математика и не философия. Это чувство.
Incognito
20.04.2023, 11:56
Ну тут мы же про себя рассказываем.
Ну вот моя Родина, мое чувство Родины, личное- это звон монастырей.
И мне лично храм ближе мечети, или дацана, или синагоги.
Есть люди, кому это все вообще не нужно, это не будет им родным, Родиной.
Ну у меня лично так.
Это входит в понятие Родины) Моей, личной.
Вот именно что вашей личной, потому что связи между храмом и любовью к Родине не вижу. Чтобы любить Родину не обязательно быть верующим.
Вот именно что вашей личной, потому что связи между храмом и любовью к Родине не вижу. Чтобы любить Родину не обязательно быть верующим.
А я что-то другое написала?
Про кого-то еще, кроме себя?
Incognito
20.04.2023, 12:18
А я что-то другое написала?
Про кого-то еще, кроме себя?
Я просто добавил про отсутствие связи между религией и любовью к Родине.
Я просто добавил про отсутствие связи между религией и любовью к Родине.
У меня это есть, в словах что есть те, кому это не нужно- связь храмов и понятия Родины.Для них ее нет.
У меня по -другому.
Ну, что сказать.
Вы тоже это понимаете.
Я это прочитала.
Еще какая-то реакция нужна?
Incognito
20.04.2023, 12:28
У меня это есть, в словах что есть те, кому это не нужно- связь храмов и понятия Родины.Для них ее нет.
У меня по -другому.
Ну, что сказать.
Вы тоже это понимаете.
Я это прочитала.
Еще какая-то реакция нужна?
Да нет, всё понятно. Если вам так нравится, то почему нет.
а теперь попробуйте не пробовать что-либо указывать другим :D
Упс! Только я взяла попкорн и собралась насладиться диспутом и... опачки, такой откровенный слив. Жаль.
а теперь попробуйте не пробовать что-либо указывать другим :D
А то есть другим в теме Рэд и остальны думающим указывать и учить можно?
Яснопонятно.
И сейчас не думают.)
А должны думать? Вы, милочка, не так просты как кажетесь на первый взгляд.:Ludi_girl3:
А должны думать? Вы, милочка, не так просты как кажетесь на первый взгляд.:Ludi_girl3:
Только вчера Тру в этой теме удалял посты, которые не по теме , а тема "Что значит Родину любить", и написанные так, что не понятно, о чем в них речь.
Ваш пост абсолютно не по теме и содержит одну вырванную из контекста строку.
Если Вы хотите нормального , взаимоуважительного диалога, по теме любви к Родине , то возьмите на себя труд доносить свои мысли развёрнутым образом.
В ином случае я не буду дискутировать.
Ну вот один из способов любить Родину - не критиковать ее.
Incognito
20.04.2023, 15:06
https://www.youtube.com/watch?v=CSRYs3WECDY
https://www.youtube.com/watch?v=w-CmQXn2riE
Что одна песня, что другая - хреновые. Слова перечитайте, насладитесь. Квинтессенция штампов, популярных в конце 80х.
Ну вот один из способов любить Родину - не критиковать ее.
Это какое-то потакательство, а не любовь.
Это какое-то потакательство, а не любовь.
Отчего же?
Критиковать так же нужно уметь.
А у нас что?
"все плохо" - это не критика, это высер.
Критиковать так же нужно уметь.Уметь критиковать и не критиковать - две большие разницы.
Уметь критиковать и не критиковать - две большие разницы.
Да.
Но я все-таки считаю что Родину критиковать не надо.
А вот правительство - да.
А Родина она... душа. Разве нуждается она в критике?
Да че вы к правительству/государству привязались? Дураков на всех уровнях хватает. Среди низов тоже.
Родина- это среда, которая окружает человека,, им впитывается, его воспитывает, ИМХО. Все остальное-патетика.
По-поводу критики.
Абсолютно прав.
Он вообще всегда был правильным пацаном.
Такие на вес золота.
https://www.youtu.be/Yn649XJw-6g
Бутыльник
20.04.2023, 20:02
@Red, а теперь определитесь война или СВО?
@Red, а теперь определитесь война или СВО?
Отьебись, а?
Ты настолько гнилая тетка, что даже говорить с тобой адекватно нет никакого желания.
@Tru, Мелисента если что, я готова ответить за свои слова.
Любить Родину - значит принимать её такой как есть - или устранять её недостатки?
Родина для меня это место где йа родился...
любить это значит всегда жить в этом месте...
так и прожил йа всю свою жизнь на одном месте...
а фигли бегать?.. от добра добра не ищут... :pya:
Озорной ветерок
21.04.2023, 00:15
Любить Родину - значит принимать её такой как есть - или устранять её недостатки?
ИМХО, дабы устранять недостатки необходимо иметь (как минимум) эталон, но где ж его взять?
Тут каждый своим аршином меряет.
А коли попробовать использовать логику, то получается:
Родина -> Государство -> человек -> патриотизм и... всё, собственно.
Не, не, не ура-патриоты, хотя.. тоже вполне себе точка зрения, особенно ежели не только лозунги с дивана, но и дело какое сопутствует достойное, ведущее к улучшению, усилению, умножению... (нужное подчеркнуть).
мы пришли на Родину с кучей недостатков и уйдем оставив гору недостатков...
мне вот лично некогда - то забор красить надо, то пахать...
совсем времени нет привести Родину в порядок... :pya:
мы пришли на Родину с кучей недостатков и уйдем оставив гору недостатков...
мне вот лично некогда - то забор красить надо, то пахать...
совсем времени нет привести Родину в порядок... :pya:
Ну, хорошее тоже остаётся)
Дерево-дом-сындочь) , как вариант)
но где ж его взять?
из совести:D
Тут каждый своим аршином меряет.
совесть либо есть - либо нет:D
Родина -> Государство -> человек -
правильнее так - Родина - Человек - Государство:D
Для меня любить Родину - значит принимать её такой, какая она есть, со всеми достоинствами и недостатками. Ещё могу сказать, что нигде бы не смогла жить кроме своей Родины. Любить её издалека невозможно. ИМХО
Озорной ветерок
22.04.2023, 00:29
совесть либо есть - либо нет
Совесть, как моральная система ценностей, тоже может значительно отличаться для разных групп юнитов.
То что для одной группы считается нормой, для другой вполне может оказаться абсолютно неприемлемым.
Так что - мимо.
правильнее так - Родина - Человек - Государство
Утопичный алгоритм, ибо человек являясь в этот мир и обретая свою Родину уже находится в каком либо государственном образовании и никак иначе.
Для меня любить Родину - значит принимать её такой, какая она есть, со всеми достоинствами и недостатками.
И ничего не делать, чтобы искоренить недостатки?
Ещё могу сказать, что нигде бы не смогла жить кроме своей Родины. Любить её издалека невозможно. ИМХО
А как же дипломаты, разведчики, военнопленные?
Вот интересно, человек, родившейся в самолете может быть гражданином неба?)
Блин, вот мысляка зацепилась, а)))
Совесть, как моральная система ценностей, тоже может значительно отличаться для разных групп юнитов.
нет - ибо истинная совесть одна для всех - по определению
То что для одной группы считается нормой, для другой вполне может оказаться абсолютно неприемлемым..
истинная совесть - остаётся истинной совестью - независимо от того - что кто-либо считает
Так что - мимо
нет - так что было бы желание - жить по одной для всех истинной совести
Утопичный алгоритм, ибо человек являясь в этот мир и обретая свою Родину уже находится в каком либо государственном образовании и никак иначе.
нет - ибо государство служит человеку и родине
Бутыльник
22.04.2023, 12:25
Для меня любить Родину - значит принимать её такой, какая она есть, со всеми достоинствами и недостатками.
можно увеличивать достоинства и искоренять недостатки
(про проблему с мусором и крысами в нашем городе вы сами знаете)
Бутыльник
22.04.2023, 12:29
нет - ибо государство служит человеку и родине
согласна
и никак не наоборот
Быть может в новую тему выделить, я не сторонник ругалки плодить, короче, ситуация.
Ехал в поезде, дорога недальняя, часа четыре, сидячий вагон, сосед - лет 25-27, интеллигентный, "Черноголовку" попивает, слово за слово...
У меня - родина - говорит, Кингисеппский район Ленинградской области. У меня там бабка в деревне, дед недавно помер, я хорошо похоронил, там же я сам вырос, каждое лето проводил, кайфово там было!
Про СВО разговорились.
Он и воевать не против, только по здоровью не призывной.
И говорит, Кингисеппская земля - родина моя. Я бы дрался за нее!
А я, дурак, спроси, а если ты на фронте, а защищать надо Оренбургскую или Тамбовскую области?
Нет, парнишка отвечает, их земля, их и проблемы.
Не стал я спорить, но задумался.
А я, дурак, спроси, а если ты на фронте, а защищать надо Оренбургскую или Тамбовскую области?
А я бы и за эти дрался, моя Родина - Россия. Вся Россия, а не отдельные народности и районы.
Да тоже вот солдат из меня как из г... пуля.
И ничего не делать, чтобы искоренить недостатки?
Ну почему, можно по мере сил и возможностей. И начинать, я думаю, надо с себя.
А как же дипломаты, разведчики, военнопленные?
Они всё равно возвращаются на Родину.
можно увеличивать достоинства и искоренять недостатки
(про проблему с мусором и крысами в нашем городе вы сами знаете)
Ответила выше.
Быть может в новую тему выделить, я не сторонник ругалки плодить, короче, ситуация.
Ехал в поезде, дорога недальняя, часа четыре, сидячий вагон, сосед - лет 25-27, интеллигентный, "Черноголовку" попивает, слово за слово...
У меня - родина - говорит, Кингисеппский район Ленинградской области. У меня там бабка в деревне, дед недавно помер, я хорошо похоронил, там же я сам вырос, каждое лето проводил, кайфово там было!
Про СВО разговорились.
Он и воевать не против, только по здоровью не призывной.
И говорит, Кингисеппская земля - родина моя. Я бы дрался за нее!
А я, дурак, спроси, а если ты на фронте, а защищать надо Оренбургскую или Тамбовскую области?
Нет, парнишка отвечает, их земля, их и проблемы.
Не стал я спорить, но задумался.
Как назвать новую тему?)
Бутыльник
22.04.2023, 21:43
И говорит, Кингисеппская земля - родина моя. Я бы дрался за нее!
А я, дурак, спроси, а если ты на фронте, а защищать надо Оренбургскую или Тамбовскую области?
вопрос - что произошло с воспитанием или мировоззрением молодого человека? Почему для него "его земля" только то место, где он лето у бабушки проводил? Почему вся страна - не "его земля"?
@Бутыльник, ну он хоть что-то будет защищать.
Есть очень много молодых людей, которые уехали из страны во время мобилизации.
Кто- в соседние страны, кто- подальше, а кто-то-совсем далеко.
Кто-то один, кто-то с семьями.
Так что это еще патриотический вариант был.
Ну что произошло.
Своя жизнь и свой комфорт ценится выше, чем идеи о спасении далёких людей.
.
Бутыльник
22.04.2023, 23:10
Есть очень много молодых людей, которые уехали из страны во время мобилизации.
Кто- в соседние страны, кто- подальше, а кто-то-совсем далеко.
Кто-то один, кто-то с семьями.
а что в этом плохого?
Так что это еще патриотический вариант был. а патриотизм - это "защищать" интересы правящей верхушки?
а что в этом плохого?
а патриотизм - это "защищать" интересы правящей верхушки?
Для тех, кто уехал- ничего плохого , ну только может временные переселенческие трудности.
Я не знаю, для кого что значит патриотизм, для меня- это любить свою культуру, родных, разделять со страной и трудности, и радости.
Если надо будет- то отстаивать какие-то национальные интересы.
Желательно, очень, мирным путём.
Бутыльник
22.04.2023, 23:43
Желательно, очень, мирным путём.
Именно.
а что в этом плохого?
Ничего.
Если не считать того, что, как крысы бегут.
Бутыльник
22.04.2023, 23:48
@Лири, есть люди, которые очень много делали для развития культуры, общества (множество общественных проектов, в том числе и благотворительных), но они стали неугодны, когда сказали, что СВО - это плохо.
Они вынуждены были уехать...
Я сейчас не про медийные личности, я про людей, которые жили в моем провинциальном городе.
@Лири, есть люди, которые очень много делали для развития культуры, общества (множество общественных проектов, в том числе и благотворительных), но они стали неугодны, когда сказали, что СВО - это плохо.
Они вынуждены были уехать...
Я сейчас не про медийные личности, я про людей, которые жили в моем провинциальном городе.
Тут немного другая тема, не про сво.
У меня есть своё мнение про целесообразность ее.
Причины и пути развития.
Я поищу, есть ли такая тема.
Именно.
А , если нет возможности мирным?
Ныть " Давайте жить дружно"?
Слышь, дорогуша.
Ещё за год до СВО на границе с Донецком стояло около 200 тысяч военного контингента ВСУ.
Сто пудов они хотели пригласить население Донецка в баскетбол поиграть и чайку попить.
Вот я даже не знаю как это назвать.
То ли глупость, то ли страусиная позиция, то ли сознательная подлость не видеть контекста и не понимать, что клали и Украина и Евросоюз с Штатами на Минские соглашения большой и жирный болт.
И нахрен кроме нас никому не нужно было договариваться.
Но Бутыльник продолжает дрочить на идею мирных переговоров.
Хотя уже даже Меркель и Зеленский открытым текстом во всеуслышание заявили , что срали они на переговоры и нужны они были только для того, чтобы собрать силы ВСУ.
Бутыльник
23.04.2023, 00:00
Тут немного другая тема, не про сво.
У меня есть своё мнение про целесообразность ее.
Причины и пути развития.
Я поищу, есть ли такая тема. и я не про СВО
Я про живых людей и законы... И не Родина эти законы придумывает. Родина принимает каждого. Провожает каждого и вновь принимает.
@Лири, есть люди, которые очень много делали для развития культуры, общества (множество общественных проектов, в том числе и благотворительных), но они стали неугодны, когда сказали, что СВО - это плохо.
Они вынуждены были уехать...
Я сейчас не про медийные личности, я про людей, которые жили в моем провинциальном городе.
Жаль тебя с собой не взяли.
Воздух был бы чище.
@Бутыльник, Вы знаете, по большому счету во всем мире, во всех государствах есть правящая группа, и речь даже не о политиках, а о промышленниках, которые под свои интересы и законы делают.
Ну, это данность.
Я очень хочу, чтобы все прекратилось, чтобы начались нормальные вменяемые переговоры.
Но пока идет накачка вооружением со всего мира Украины это будет невозможно.
Это все очень надолго, мира на Украине не нужно никому, кроме России,как это не парадоксально звучит.
Но вот именно потому, что это соответствует интересам России, его и не будет.
Очень долго.
Pattyori
23.04.2023, 09:16
Знаете, почему народ в едином порыве сплотился против Европы и Америки?
Потому что живы ещё ветераны ВОВ.
Потому что мы родились при живых участниках войны.
Они много что рассказали про все.
На этот раз не будет автономии тем, кто на нас с мечом пойдёт.
Будет Немецкая область, Французская область, Польская область.
Не Родина для них (чтобы в тему), но ассимилируются.
И ещё. Вы думаете иностранные спецслужбы не читают российских форумов?
Вот так они и находят предателей.
@Pattyori, Вы так много про предателей и спецслужбы рассказываете.
Удивляет осведомленность.
я научу вас Родину любить.
Знаете, почему народ в едином порыве сплотился против Европы и Америки?
Потому что живы ещё ветераны ВОВ.
Потому что мы родились при живых участниках войны.
Они много что рассказали про все.
На этот раз не будет автономии тем, кто на нас с мечом пойдёт.
Будет Немецкая область, Французская область, Польская область.
Не Родина для них (чтобы в тему), но ассимилируются.
И ещё. Вы думаете иностранные спецслужбы не читают российских форумов?
Вот так они и находят предателей.
Россия это Великая страна. Нам всегда были чужды европейские ценности. У нас свои традиции и устои. Если в Европе успешно насаждается политика трансгендеров, фашизм и тд. То у нас такое не прокатит. И даже не смотря на то, что и в нашей стране активно пропагандируются европейская система, основной стержень нашего народа остается непоколебим и привязан к нашим традициям. Европа всю жизнь с нами воюет. И америка тоже.
@Pattyori, Вы так много про предателей и спецслужбы рассказываете.
Удивляет осведомленность.
Прям как у трёхлетних.
Один, два, много.
Впрочем, ничего удивительного.
Профдеформация.
Прям как у трёхлетних.
Один, два, много.
Впрочем, ничего удивительного.
Профдеформация.
Это переход на личности.
Я об этом сообщила.
Бутыльник
23.04.2023, 12:44
Россия это Великая страна. Нам всегда были чужды европейские ценности. У нас свои традиции и устои.
Расскажите об этом Петру I
Бутыльник
23.04.2023, 12:45
@Pattyori, Вы так много про предателей и спецслужбы рассказываете.
Удивляет осведомленность.
На самом деле, осведомлённые молчат.
А это попугать :vampire:
Что значит любить Родину?
значит ... ее любить.
Это называется ответ - отмазка. В самом вопросе значилось слово "или".
Это все равно, что на вопрос: " Вы либерал, или демократ" ответить словом "конечно" )
@Pattyori, Вы так много про предателей и спецслужбы рассказываете.
Удивляет осведомленность.
А ничего удивидительного, когда у человека мозги на месте.
Вам то не понять, у вас на все ответы святых.
На самом деле, осведомлённые молчат.
А это попугать :vampire:
Не боитесь стать находкой шпиона?
Бутыльник
23.04.2023, 14:07
Не боитесь стать находкой шпиона?
Шпиона солью кому надо) :barbeque:
Сообщай на меня полностью, да!
ПС: переход на личность святых! Чета ржу.
Шпиона солью кому надо) :barbeque:
Мм, а я бы подружилась, контрразведка , все такое)
Бутыльник
23.04.2023, 14:19
Мм, а я бы подружилась, контрразведка , все такое)
Не, плохая идея.
Не, плохая идея.
Почему?
Усыпить бдительность, узнать пароли-явки .
Че, прикольно)
Бутыльник
23.04.2023, 14:25
Почему?
Усыпить бдительность, узнать пароли-явки .
Че, прикольно)
Они же обучение проходили.
Зазомбируют так, что себя не узнаешь....
Пусть их бдительность усыпляют те, кто этому обучен)
А, да.
Ну вот я бы обучилась, быстренько)
Через какое там плечо сплюнуть и какой белый шум в голове запускать )))
Причем незаметно)
Правда, муж у меня вряд ли печально смог бы за столиком сидеть ..
Тут засада..
Вообще чтобы любить Родину много не надо.
Душа только.
Но даже этого бывает не достает.
Печаль(
Отлично! Так что для тебя любовь к Родине? Любишь Родину?
Насколько я понимаю вопрос ставился более конкретно, чем просто любовь к Родине.
Любить Родину - значит принимать её такой как есть - или устранять её недостатки?
Вот Вы сами как ответите на этот вопрос?
Они всё равно возвращаются на Родину.
Ничто не мешает им любить Родину десятилетиями находясь на чужбине.
Любить Родину - значит принимать её такой как есть - или устранять её недостатки?
То есть те кто говорит что Родина это нечто абстрактное не принимает ее как есть?
Ничто не мешает им любить Родину десятилетиями находясь на чужбине.
Я написала ИМХО. Что вы от меня ещё хотите?
Ничто не мешает им любить Родину десятилетиями находясь на чужбине.
А кто вам сказал что на чужбине они ее не любят?
У меня таких очень много.
То есть те кто говорит что Родина это нечто абстрактное не принимает ее как есть?
Вы не ответили на мой вопрос, а задали новый, не связанный с моим.
Родина не может быть абстрактной, по крайней мере в моем понимании. Это - реальность со всеми её достоинствами и недостатками. Так вот я спрашиваю, достаточно ли только любить Родину, или необходимо ещё устранять её недостатки?
Вот к примеру: после ВОВ остались живы ветераны. Вот как сейчас они живут, например, в Германии, и как они живут в России? Это же небо и земля! В стране, которая победила фашизм, ветераны ( большая их часть) влачит(ла) жалкое существование, в то время как немецкие ветераны живут в прекрасных условиях. Кто в этом виноват? Нужно ли устранять этот недостаток? Родина это не только территория, дома, города, это ещё и люди, которые её населяют. А если большая часть населения погрязла в кредитах и живет за чертой бедности, нужно с этим бороться, или просто - будем любить Родину.
Будет ли стараться любящая мать устранять недостатки своего сына, или будет просто его любить, чтобы потом эти недостатки выросли в большие проблемы?
Вы не ответили на мой вопрос, а задали новый, не связанный с моим.
У меня нет ответа на ваш вопрос, для меня в теме по сути нечего обсуждать, потому что все люди разные и у них разные мнения. Ответ в вопросе, как я и сказал. По этой теме можно только ругаться, спорить и переходить на личность святых. Что мы и делаем уже 20 страниц.
или необходимо ещё устранять её недостатки?
И как вы собираетесь устранять ее недостатки? Отстреливать всех неугодных? Это уже и делается почти, у нас тоталитарный режим. Но дело в том что неугодные тоже часть Родины и самой Родине начхать кто и что, а вот люди городят заборы, развитые блин.
Будет ли стараться любящая мать устранять недостатки своего сына, или будет просто его любить, чтобы потом эти недостатки выросли в большие проблемы?
Я не думаю, что уместно сравнивать Родину и воспитание детей.
У меня нет ответа на ваш вопрос, для меня в теме по сути нечего обсуждать, потому что все люди разные и у них разные мнения. Ответ в вопросе, как я и сказал. По этой теме можно только ругаться, спорить и переходить на личность святых. Что мы и делаем уже 20 страниц.
Принял. У вас нет ответа на этот вопрос,и у вас нет своего мнения, иначе вы бы его написали.
И как вы собираетесь устранять ее недостатки? Отстреливать всех неугодных? Это уже и делается почти, у нас тоталитарный режим. Но дело в том что неугодные тоже часть Родины и самой Родине начхать кто и что, а вот люди городят заборы, развитые блин.
Устранять недостатки - это не значит "отстреливать всех неугодных", скорее наоборот, - привлечь всех неугодных к всеобщему делу - устранению недостатков, коих у нас вагон и маленькая тележка.
Я не думаю, что уместно сравнивать Родину и воспитание детей.
Давайте вновь вспомним песню " С чего начинается Родина?"
С чего начинается Родина?
С картинки в твоём букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе.
А может она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять?
Вот отсюда и начинается Родина - с воспитания детей. Эта самое главное. Отсюда, с детства воспитывается корень добра, или зла. Самое главное начало всего общества, начало Родины кроется в воспитании подрастающего поколения и его образовании. А уже потом получаются грамотные педагоги, которые воспитают себе подобных и вследствие этого на выходе мы имеем грамотных, воспитанных профессионалов своего дела, которые начнут развивать все отрасли производства, культуры и так далее то есть и образуют ту благополучную среду, которая называется Родиной.
Возьмите Украину с 1991 года по сегодняшний день.Что и кого они воспитали? И вот теперь они пожинают плоды своего "воспитания", когда малолетний хохоленок "хоче зъисти москаля". Вот такая у них сейчас получилась странная родина.
Насколько я понимаю вопрос ставился более конкретно, чем просто любовь к Родине.
Любить Родину - значит принимать её такой как есть - или устранять её недостатки?
Вот Вы сами как ответите на этот вопрос?
Любовь должна быть деятельной, соответственно надо устранять недостатки и улучшать жизнь другим.
Любовь должна быть деятельной, соответственно надо устранять недостатки и улучшать жизнь другим.
Ответом удовлетворен. :D
@Ратимир, это прямая отсылка к Фёдору Михалычу (https://dslov.ru/pos/5/p5_49.htm). :)
... Жалею, что не могу сказать вам ничего отраднее, ибо любовь деятельная сравнительно с мечтательною есть дело жестокое и устрашающее. Любовь мечтательная жаждет подвига скорого, быстро удовлетворимого и что бы все на него глядели. Тут действительно доходит до того, что даже и жизнь отдают, только бы не продлилось долго, а поскорей совершилось, как бы на сцене, и чтобы все глядели и хвалили. Любовь же деятельная — это работа и выдержка, а для иных так, пожалуй, целая наука. Но предрекаю, что в ту даже самую минуту, когда вы будете с ужасом смотреть на то, что, несмотря на все ваши усилия, вы не только не подвинулись к цели, но даже как бы от нее удалились, — в ту самую минуту, предрекаю вам это, вы вдруг и достигнете цели и узрите ясно над собою чудодейственную силу господа, вас всё время любившего и всё время таинственно руководившего.
Вот такая у них сейчас получилась странная родина.
У них просто нет Родины. У них она была, СССР. А когда они отделились и стали Нэзалэжной, все кончилось, абсолютно все.
Я уже написал, не воспитатель. Воспитывать надо себя, а не других.
У них просто нет Родины. У них она была, СССР. А когда они отделились и стали Нэзалэжной, все кончилось, абсолютно все.
Я уже написал, не воспитатель. Воспитывать надо себя, а не других.
тут надо бы снова определить понятия родины и отечества.
а то выходит что родина - это государство, в котором живешь.
хотя родина и государство опять же два разных слова.
Любовь должна быть деятельной, соответственно надо устранять недостатки и улучшать жизнь другим.
Деятельность это уже служба Отечеству, не?)
Интересно, наши депутаты, слуги народа, Родину любят?
Любовь должна быть деятельной, соответственно надо устранять недостатки и улучшать жизнь другим.
а откуда ты знаешь, что лучше для других ? )
Интересно, наши депутаты, слуги народа, Родину любят?
да какие они слуги )
тут надо бы снова определить понятия родины и отечества.
а то выходит что родина - это государство, в котором живешь.
хотя родина и государство опять же два разных слова.
Родина и Отечество одно и то же, государство наверное нет кмк
А мне вот интересно про малую Родину. Выше писали, что человек только за свою малую Родину воевать пойдёт.
Мне не понять. Возможно я старовата. Ты ж знаешь откуда я родом, Укр ССР) Для меня Родина это и тут и там. То есть одно целое, не могу разделить
да какие они слуги )
:D
Та знаю, знаю) но есть же там идейные, кто не просто до кормушки дорвался. Мало но есть, я верю)
Родина и Отечество одно и то же, государство наверное нет кмк
А мне вот интересно про малую Родину. Выше писали, что человек только за свою малую Родину воевать пойдёт.
Мне не понять. Возможно я старовата. Ты ж знаешь откуда я родом, Укр ССР) Для меня Родина это и тут и там. То есть одно целое, не могу разделить
есть мнение, что не одно и то же.
https://www.youtube.com/watch?v=Cn76qGC5WZk&ab_channel=%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0 %B9%D0%A1%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B 2
мы оба оттуда родом )
:D
Та знаю, знаю) но есть же там идейные, кто не просто до кормушки дорвался. Мало но есть, я верю)
я знаю, нельзя оскорблять чувства верующих ))
а откуда ты знаешь, что лучше для других ? )
Вот смотрю и сразу понимаю! Хотя нет, бывает, что не сразу.
Интересно, наши депутаты, слуги народа, Родину любят?
Думаю, по-разному бывает.
Вот смотрю и сразу понимаю! Хотя нет, бывает, что не сразу.
ну я вот сделал для себя вывод...
что хорошо для меня, основной массой воспринимается как нехорошо )
есть мнение, что не одно и то же.
https://www.youtube.com/watch?v=Cn76qGC5WZk&ab_channel=%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0 %B9%D0%A1%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B 2
мы оба оттуда родом )
Какой интересный дядечка)
Я его, пожалуй, послушаю еще)
Какой интересный дядечка)
Я его, пожалуй, послушаю еще)
рекомендую! ))
Сундаков Виталий Владимирович
(1957 г.р.) - известный российский путешественник. Журналист, автор многих статей и книг о путешествиях, фотограф, первый в России эксперт по выживанию и комплексной безопасности. Эксперт по колыбельным цивилизациям и экстремальным климатическим зонам.
рекомендую! ))
Сундаков Виталий Владимирович
(1957 г.р.) - известный российский путешественник. Журналист, автор многих статей и книг о путешествиях, фотограф, первый в России эксперт по выживанию и комплексной безопасности. Эксперт по колыбельным цивилизациям и экстремальным климатическим зонам.
Вот интересно его в подобный дискурс пригласить, про любовь к Родине))
Да, спасибо.
Наверное, время такое, действительно, когда ищешь своих .
Вот для меня учёные, которые сейчас свои-Наталья Нарочницкая, Евгений Сатановский , Алексей Осипов.
Думаю, что Виталий Владимирович тоже, туда же получится))
хотя родина и государство опять же два разных слова.
Конечно. Родина и Государство это вещи разные.
Но Окраина это страна 404. Искусственно созданная.
Неужели еще остаются сомнения у кого-то?
Я Родину воспитывать на стану. Как бы себя воспитать получше.
А насчет малое Родины, она у меня есть. Но как бы, для меня как для Мавки. Родина это и тут и там.
Конечно. Родина и Государство это вещи разные.
Но Окраина это страна 404. Искусственно созданная.
Неужели еще остаются сомнения у кого-то?
ты ввел еще одно понятие - страна )
вот с твоей точки зрения, для человека родившегося на территории этой страны, что означает любить родину ?
как должна, с твоей точки зрения, проявляться эта любовь ?
вот с твоей точки зрения, для человека родившегося на территории этой страны, что означает любить родину ?
Какой страны? Ее нет. Там фашизм.
Когда там была Украина с нормальными людьми, у них скорее всего те же самые понятия были что и у обычных людей. Сейчас я не знаю что там, полагаю что там уже некого спасать.
как должна, с твоей точки зрения, проявляться эта любовь ?
Не могу ответить на данный вопрос ввиду отсутствия на Украины Украины.
Какой страны? Ее нет. Там фашизм.
Когда там была Украина с нормальными людьми, у них скорее всего те же самые понятия были что и у обычных людей. Сейчас я не знаю что там, полагаю что там уже некого спасать.
по определению фашизм никоим образом не противоречит наличию страны.
а насчет нормальности и прочего - то это открытый вопрос.
фашисты в 40-вых делали выводы о нормальности и человечности на основе одних критериев...
ты сейчас делаешь те же выводы на основе других критериев...
а по сути то в чем разница ?
Не могу ответить на данный вопрос ввиду отсутствия на Украины Украины.
если у тебя нет ответа на этот вопрос, то как ты можешь делать какие-то выводы о наличии или отсутствии любви к родине ?
а насчет нормальности и прочего - то это открытый вопрос.
фашисты в 40-вых делали выводы о нормальности и человечности на основе одних критериев...
Нормальность условна. Однако вот соседней теме чел бы не стал читать автора если бы узнал что тот гей.
а по сути то в чем разница ?
Разница чего? Если нет страны как можно сказать как там относятся к Родине?
Может стоит там спрашивать.
если у тебя нет ответа на этот вопрос, то как ты можешь делать какие-то выводы о наличии или отсутствии любви к родине ?
Так я и не делаю. Я предполагаю.
Вот смотри, мы все новости читаем, правда? Но никого из нас там нет, однако мы же делаем выводы о том что там происходит.
Я вот только сегодня подумал об этом когда прочитал сообщение от своего софорумца, который два дня назад побывал в Донецке под обстрелом. Чудом жив остался, вез гуманитарку.
Вот он наверное знает точно что там и как. А я... Предполагаю.
Наличие фашизма лично мне говорит что скорее сего там иные идеалы. Правильные или нет? Для меня неправильные, ибо они позволяют людей убивать и не нести ответственности. Но с другой стороны - у них иное мнение, верно ведь?
Разница чего? Если нет страны как можно сказать как там относятся к Родине?
Может стоит там спрашивать.
я так понимаю ты вообще не видишь разницы между страной и Родиной...
так большинство участников форума родились в СССР.
а этой страны уже нет.
тогда о какой любви идет речь ?
о ностальгии ?
Наличие фашизма лично мне говорит что скорее сего там иные идеалы. Правильные или нет? Для меня неправильные, ибо они позволяют людей убивать и не нести ответственности. Но с другой стороны - у них иное мнение, верно ведь?
это все серьезные вопросы.
однако тут конкретно вопрос любви к Родине.
ты вот тут пишешь... я... они....
но тем не менее позволяешь себе делать некие выводы относительно их любви к их Родине.
диссонанс, однако....
я вот люблю свою Родину, место и дом, где я родился...
село, где жила моя бабушка и дедушка и где я проводил каждое лето...
природу замечательную... моих стариков, моих предков...
но сейчас я гражданин совсем другой страны, так случилось... что теперь единая страна стала разными странами...
как ты думаешь, как должна трансформироваться моя любовь к Родине ?
так большинство участников форума родились в СССР.
а этой страны уже нет.
Для меня есть. Я вообще родился, учился, жил в местах которых сейчас нет.
Любви это не отменяет. И предвещая вопрос, нет, это не абстрактное. Это и есть то что в душЕ остается.
Но вы имеете право на иное мнение.
но тем не менее позволяешь себе делать некие выводы относительно их любви к их Родине.
диссонанс, однако....
Вовсе нет. Хотя... для кого-то другого с иным мнением, наверное диссонанс. Я его не усматриваю, для меня все целостно. Но допускаю что он есть для кого-то со стороны и просмотра с другой колокольни.
как ты думаешь, как должна трансформироваться моя любовь к Родине ?
А разве она должна траснформироваться вообще?
Ну вот пример приведу. У меня есть друг который родился в Харькове и жил там до 6 лет, потом родители получили работу в Питере и он переехал сюда. От 7 лет до нынешних дней Питер его Родина как он считает. Но я его спросил: а как же Харьков? Он мне ответил: если что будет и за него драться (он хотел пойти на фронт, но у него астма, не взяли).
Выходит он все еще не разделяет: там и здесь? Или как? Для него Харьков и Питер родные города.
Для меня есть. Я вообще родился, учился, жил в местах которых сейчас нет.
Любви это не отменяет. И предвещая вопрос, нет, это не абстрактное. Это и есть то что в душЕ остается.
Но вы имеете право на иное мнение.
так какое отношение это не абстрактное имеет к стране ?
А разве она должна траснформироваться вообще?
Ну вот пример приведу. У меня есть друг который родился в Харькове и жил там до 6 лет, потом родители получили работу в Питере и он переехал сюда. От 7 лет до нынешних дней Питер его Родина как он считает. Но я его спросил: а как же Харьков? Он мне ответил: если что будет и за него драться (он хотел пойти на фронт, но у него астма, не взяли).
Выходит он все еще не разделяет: там и здесь? Или как? Для него Харьков и Питер родные города.
а с кем он собирался драться ?
ведь нынче жители Питера являются врагами жителей Харькова.
и каждый считает, что он защищает свою Родину от фашистов.
так какое отношение это не абстрактное имеет к стране ?
Я вообще не пойму что есть абстрактное в отношении души?
а с кем он собирался драться ?
ведь нынче жители Питера являются врагами жителей Харькова.
и каждый считает, что он защищает свою Родину от фашистов.
Ну пусть считают. Сколько людей столько мнений.
Я вообще не пойму что есть абстрактное в отношении души?
ты еще и душу сюда решил приплести...
Ну пусть считают. Сколько людей столько мнений.
так да...
но с кем твой друг собрался воевать и за какую Родину - осталось загадкой...
ты еще и душу сюда решил приплести...
Нет. Я просто выше сказал что Родина это душа. Ты просто пропустил.
Душа наверное для кого-то тоже абстрактна, но я писатель, для меня это обычное дело.
но с кем твой друг собрался воевать и за какую Родину - осталось загадкой...
Я не знаю. Но думаю что он имел ввиду что если придется с Нато воевать - он бы пошел не смотря на все.
Здесь я его понять могу.
Для него Харьков и Питер родные города.
Ох, как спорно!
Родина - одна, на 2, а тем более на 0 не делится.
Не буду, не хочу,
у меня есть города детства и созревания, тут уж или любишь, или не любишь,
Серединка только у бабушкиного пирожка вкусная.
Родина - одна, на 2, а тем более на 0 не делится.
Вы не поняли. Для него она неделима просто. Для него и Питер и Харьков - это все единое.
Ну вот как для меня Питер и Донецк.
@Лис, я четыре года жил и учился в школе в Советской Латвии.
Люблю Латвию, люблю рижские квесты, до сих пор помню проходные дворы центра и ещё диковатые Пурвик и Маскавку.
Мне с этим жить.
@Дождев, вы считаете я буду вас осуждать? Нет. Мой партнер по бизнесу - литовец, мы прекрасно ладим не смотря на все. И на то что его родители - фашисты и поддерживают фашистский режим. Он живет в Литве и выступает против сноса памятников.
Дело лишь в выборе. Выборе сердца. Мы же с вами не можем за чужой выбор отвечать. Вы любите Латвию. Далеко не все в Латвии фашисты.
@Лис, забей.
Мы в ступе невзошедшие зерна толчём.
Забил. :)
Просто человек сам по себе может любить кого или что угодно.
Страна не виновата что иногда в ней живут идиоты.
Любить Родину - значит принимать её такой как есть - или устранять её недостатки?Родина это не озеро.... это люди которые тебя окружают. Их можно любить или ненавидеть. Критерием являются их поступки.
Забил. :)
Просто человек сам по себе может любить кого или что угодно.
Страна не виновата что иногда в ней живут идиоты. Животное любит свою территорию обитания. Оно к ней привыкло, ему жить в ней легче.
Человек любит Разум.... и всё что с ним связано. Человек не может и не хочет жить в стаде. Территория для него не главное. Что вполне согласуется с сегодняшней ситуацией в Мире.
Что вполне согласуется с сегодняшней ситуацией в Мире.
Похоже вы понятия не имеет что происходит сегодня в мире.
Похоже вы понятия не имеет что происходит сегодня в мире.
Вы просто попутали где человек а где животные....
Похоже вы понятия не имеет что происходит сегодня в мире.
Пройдите по ссылке на пост
https://realax.ru/showpost.php?p=2741652&postcount=316
В нем кликните на нижнюю ссылку, гляньте авторство, и вопросы отпадут)
Вы просто попутали где человек а где животные....
ТОже между строк меня читаете? Плохая примета.
В нем кликните на нижнюю ссылку, гляньте авторство, и вопросы отпадут)
Блин, люди измельчали, даже сами мыслить не могут, все чужое воруют.
Печаль(
Блин, люди измельчали, даже сами мыслить не могут, все чужое воруют.
Судя по тому, что на главной странице сайта и на статье указан один мейл,
он и автор сайта, и автор статьи)
Судя по тому, что на главной странице сайта и на статье указан один мейл,
он и автор сайта, и автор статьи)
Ну значит таки реклама новой религии. Авторской, так сказать.
Для чего?
Ну значит таки реклама новой религии. Авторской, так сказать.
Для чего?
Это не новая религия, это распространение или свой вариант темы Юваля Харари - искусственная замена человека)
Юваля Харари
Ой, а это не тот кто Краткую Историю Человечества написал?
Книга была очень популярна. Я ее тоже читал. Но честно говоря красивые фразы, но все тоже самое.
Так вот я спрашиваю: мы жить на земле не планируем что ли? Если нет, тогда снимаю все вопросы.
Так вот я спрашиваю: мы жить на земле не планируем что ли?
Разве еще не понятно, что у нас и у них планы диаметрально противоположные?
Вернее, они, жить-то, вернее всего, собираются, но точно без нас и еще без большого количества населения планеты)
Вернее, они, жить-то, вернее всего, собираются, но точно без нас и еще без большого количества населения планеты)
Прям улыбает.
Россию отличает от запада то, что у них планы, а у нас - цели.
И мы-то точно будем жить, но без них. Увы (для них).
ТОже между строк меня читаете? Плохая примета. Так и писать нужно уметь между строк.... тогда будет понятнее.:unbel:
Разве еще не понятно, что у нас и у них планы диаметрально противоположные?
Вернее, они, жить-то, вернее всего, собираются, но точно без нас и еще без большого количества населения планеты)Население может уходить естественным образом, для того не нужны войны. Нужно планирование ... и проблем не будет.
Прям улыбает.
Россию отличает от запада то, что у них планы, а у нас - цели.
И мы-то точно будем жить, но без них. Увы (для них).
Не будем..... уже 274 000 не живут, а ещё 700 000 не плодоносят. Выйдем на 5-10 миллионов ....в лучшем случаи.
Нужно планирование ... и проблем не будет.
Вы- не боги)
Что деется.. куда ни глянь в истории, везде подлые "уши"
иудейских фарисеев и саддукеев торчат.
"Избранность" она такая, лишает разума)
"Избранность" она такая, лишает разума)
Нарциссизм не лечится, корректируется лоботомией (с)
Вы- не боги)
Что деется.. куда ни глянь в истории, везде подлые "уши"
иудейских фарисеев и саддукеев торчат.
"Избранность" она такая, лишает разума) Избранность это аргумент для селекции по разуму. Разумная селекция в этом и заключается.... Избирают генотип и цитогенотип, и на их основе отбирают удачные экземпляры. Иудаизм культивирует разум в своем этносе.... есть и плоды, но не среди иудеев.... иудей это "элитный сорт".... сохраняет свойства разума, но не плодоносит. Плодоносят иудеи отказавшиеся от иудаизма, это евреи сохранившие свойства разума, генетически сформированные иудеями. Иудей и еврей это разные понятия.... путают их только невежды и идиоты. Иудеи это безобидные ребята разбежавшиеся по всему миру. А вот евреи возглавившие общины и научные центры - мощный двигатель прогресса - основатели новых религий и философий, научных направлений, политических начинаний, искусства и культуры. Иудаизм это такая машина которая штампует разумные генотипы как продукт своей деятельности. Этот продукт потребляется всеми народами и странами нарасхват.
А если что не так, так иудеи виноваты.... бракованного еврея подсунули.... Смотреть нужно лучше, что покупаешь или выбираешь... Вот Украинцы выбрали Зеленского, отличный результат.... удачный выбор. Пора бандитов, насильников и убийц обратно в тюрьмы сажать.... это же надо было додуматься на танки их посадить и оружие раздать....:angry:
Разумная селекция в этом и заключается
Для чего это вам лично? Продвигаете новую старую концепцию? Вы в курсе что вы фашист?
Для чего это вам лично?
Ну-у Вы же сами сказали недавно:
Нарциссизм не лечится, корректируется лоботомией (с)
В принципе, я уже встречала жестокость евреев по отношению к своим же в материалах
по второй мировой..
Много об этом же аспекте этого народа в материалах по древней истории, очень много..
Ну-у вот.. теперь об этом сказано..
Для чего это вам лично? Продвигаете новую старую концепцию? Вы в курсе что вы фашист?
ВЫ ошибаетесь.... Фашизм это человеконенавистническая идеология направленная и заканчивающаяся убийствами, разрушениями и захватом чужих территорий.
ЭСГТРВ даёт научное определение понятию Человек.... прекращает воны и религиозное противостояние. уничтожает экономические и политические границы, расовое и гендерное неравенство. ЭСГТРВ содержит коммунистические идеалы равенства и братства. Ни о какой частоте нации даже близко речи не идёт, наоборот, призывает к смешиванию генотипов длительно развивающихся на удаленных друг от друга территориях. Призывает общество поощрять такие браки и материально и морально.
Род всё это подводит научную основу.
@Sandy, ну таки, взял на карандаш сообщил о товарище куда надо.
Это же не поленился и свою муть притащил не только сюда.
Он до нас еще пять форумов прошел, все носится с этой идеей везде как Интурианец с сатанистами.
Че с такими разговор вести. они мыслить сами не умеют, не научили в секте-то евгеники.
Человек.... прекращает воны и религиозное противостояние.
Вы тупой или зомбак тоже? Человек завоеватель. чтобы прекращать войны - нужно не трепанацию ИИ мозгов делать, а изменять духовную сущность и мышление, чего сделать невозможно.
Вы не переживайте, вас вылечат. Баном.
До вас тут кого только не было, так что не удивляют такие типа первопроходцы чужими руками и словами.
Че с такими разговор вести. они мыслить сами не умеют, не научили в секте-то евгеники.
Этот пользователь проявляет тот аспект древней иудеи, который они пронесли через века:
да, они были избранным народом, это верно.
Но они посчитали "избранность" правом, проигнорировав обязанности.
Пророков, которые им на это указывали, они убивали.
В итоге- психология "мы- боги".
Увы, это оказало худшее влияние на историю человечества, но не окончательное)
В итоге- психология "мы- боги".
Ну вот поэтому они ищут в евгеники лайт версию, чтобы и дальше убивать несогласных.
Что это как не фашизм и национализм, лайт блин версия.
Ну вот поэтому они ищут в евгеники лайт версию, чтобы и дальше убивать несогласных.
Что это как не фашизм и национализм, лайт блин версия.
Эх.. не слушаете Вы древних))))
Сказано было: "Все тайное станет явным")
То, что все махинации обнажились так, что их могут видеть даже такие вообще не эксперты,
как я- это и говорит о том, что они потерпели полное поражение.)
Любой серый кардинал при истинной власти до тех пор, пока о нем не знают)
Ну-у Вы же сами сказали недавно:
В принципе, я уже встречала жестокость евреев по отношению к своим же в материалах
по второй мировой..
Много об этом же аспекте этого народа в материалах по древней истории, очень много..
Ну-у вот.. теперь об этом сказано.. А как же... назвался груздем полезай в кузов... "Избранность Богом" - вы как себе представляете? На печи лежать и повелевать.... У вас какое-то дебильное представление....
Когда селекционер (а в роли селекционера выступает Господь Бог) выбирает, так он неудачные экземпляры отбраковывает и делает это безжалостно.
Избранность иудеям очень дорого стоит. Если иудей оказался неразумным, то его Бог не наказывает, а просто отворачивается... и все остальное делают обиженные на него соратники и враги. ... и это нормально.... в полном соответствии с договором об избранности. Избранность означает что Бог избрал иудеев для производства генотипа Человека Разумного.... и делается это на генетической основе, со всеми вытекающими "жестокими" последствиями отбора по разуму.
Нужно понимать.... в данном историческом периоде развития Разума на Земле у нас мало времени и мало ресурсов .....Если мы не справляемся с подготовкой условий для возникновения нового Носителя Разума, с большими отражающимися способностями чем наши, то придется всё начинать сначала - с палеолита...
@Sandy, ну таки, взял на карандаш сообщил о товарище куда надо.
Настучал.... молодец.... как это знакомо....:agree:
@ЭГТР, Ваша "мощь" возвысившаяся до вещания на форумах умиляет)))) :rzhaka6:
Ну да.... кого то вы мне напоминаете....
Разум не от людей, а от Мира.
До вас тут кого только не было, так что не удивляют такие типа первопроходцы чужими руками и словами.
Не знаю, как Вам видится, но для меня высказывания этого пользователя-
невероятная удача увидеть четко высказанную иллюстрацию к текстам по древней иудее.
Словно бы связующая нить из древности в современность, подтверждающая все конспирологии
о деятельности глобального иудейского проекта.
Вот то, что человека так распирает на эти откровения, это странно.
Однозначно, что-то явно нарушилось в системе, которая собралась владеть миром..
Не знаю, как Вам видится, но для меня высказывания этого пользователя-
невероятная удача увидеть четко высказанную иллюстрацию к текстам по древней иудее.
Словно бы связующая нить из древности в современность, подтверждающая все конспирологии
о деятельности глобального иудейского проекта.
Вот то, что человека так распирает на эти откровения, это странно.
Однозначно, что-то явно нарушилось в системе, которая собралась владеть миром.. Не нарушилось..... владеет Миром Разум. А Иудеи это только один из его инструментов. Есть ещё и другие и не менее значимые - Христианство, Ислам, Буддизм, Сатанизм и т.д. и т.п.. Все религии от Разума.... а все животные не верующие..
@ЭГТР, "владение миром", воздействие которого проще простого избежать простейшей
функцией игнора, особенно впечатляет! :rzhaka6:
Словно бы связующая нить из древности в современность, подтверждающая все конспирологии
о деятельности глобального иудейского проекта. Не нравится? Нет проблем ... обратно на пальму.... за кокосами... после ядерной войны или экологической катастрофы.... Что предпочитаете?
Водичкой не заливает.... а солнышко не поджаривает?..... Грибочков захотелось? Ну-ну!
Если в кране нет воды (или прорвало)... вы же понимаете... Это иудейский климатический проект....
@ЭГТР, вот интересно, Вам действительно так хочется глобальной катастрофы, или больше нужно то, что всегда было необходимо властителям, - СТРАХ людей?
Но ведь вызываете Вы только СМЕХ! :rzhaka6:
@ЭГТР, вот интересно, Вам действительно так хочется глобальной катастрофы, или больше нужно то, что всегда было необходимо властителям, - СТРАХ людей?
Но ведь вызываете Вы только СМЕХ! :rzhaka6:
Вы бы хотя бы бабочку сноса убрали....ржу не могу...
Глобальная катастрофа это рестарт нашей цивилизации.... Не очень хочется. Но боюсь что точка невозврата уже пройдена.
По крайней мере до ЭСГТРВ не было теории которая предлагала путь как это предотвратить.... Может быть люди одумаются и сделают усилия что бы себя сохранить... но к сожалению для этого нужен коллективный разум ...соответствующий уровень духовности и разумности... а сейчас он на минимуме (что в России что в Америке, что в Индии, что в Китае - полно идиотов) и восстановится он только после селекционных мероприятий по отбраковке этих идиотов. Как пройдет очищение цивилизации от озверевшей части населения - вопрос сложный.... 50 на 50.... Процесс дебилизации климата на Земле идет полным ходом.... нужно успеть догнать, остановить и исправить... Думаю что без Искусственного Разума не получится.:hz:
Это иудейский климатический проект....
в огороде бузина (с)
в огороде бузина (с)
Конечно.
Глобальный иудейский проект- это план полного мирового господства мелкой кучке серых кардиналов)
Итог усердий- на мировом экране: мир, опутанный финансовой зависимостью, военными средствами, шантажом разведок, расстановкой элит, переписывание истории, влияние посредством СМИ и образования.
И открытое противостояние двух систем, складывающееся явно не в пользу глобалистов)
Но вот этот вещатель просто невероятно смешит. :rzhaka6:
Что поражает в этом пользователе, так это отражение всей глубины предательской сущности древних фарисеев и саддукеев.
Тысячелетиями их нация держалась на том, что они проповедовали :" Нет иного Царя, кроме Бога".
Но когда им, в их корыстных целях, нужно было избавиться от Иисуса,
они сказали Пилату :"Кесарь наш Царь!"
Они предали свою собственную национальную идею.
Теперь, проповедуя ИИ- предают суть человека.
На что еще они готовы ради собственной выгоды?
На что еще они готовы ради собственной выгоды?
Переобуться под того кого можно использовать и так же убить.
Вся их гнилая суЧность.
Все плохие....и всех убить? С кого предлагаете начать... а, уже начали.... извиняйте.... опоздал с вопросом.... бывает.... тормоз.:prostuda:
Любить Родину - значит принимать её такой как есть - или устранять её недостатки?
Не предавай Родину на разных уровнях своей жизни куда бы тебя не занесло по жизни.
Архимаг Империи
27.07.2023, 15:56
Животное любит свою территорию обитания. Оно к ней привыкло, ему жить в ней легче.
Человек любит Разум.... и всё что с ним связано. Человек не может и не хочет жить в стаде. Территория для него не главное. Что вполне согласуется с сегодняшней ситуацией в Мире.
Дело не в территории, а в людях на этой территории. Когда я был маленький, эти люди, моя страна, меня кормила и обучала. И лечила.
После этого послать ее нафиг могут только очень плохие люди.
После этого послать ее нафиг могут только очень плохие люди.
Оппортунисты, их не учили просто в юности Родину любить.
Incognito
27.07.2023, 16:00
Дело не в территории, а в людях на этой территории. Когда я был маленький, эти люди, моя страна, меня кормила и обучала. И лечила.
После этого послать ее нафиг могут только очень плохие люди.
Ну нафиг посылать конечно не нужно, но не всегда, страна рождения даёт то, что нужно в будущем.
Архимаг Империи
27.07.2023, 16:00
Эмммм. Я очень долго думал (насчет бытие определяет сознание), и пришел к выводу, что оно имеет очень узкое применение... И кстати из-за него рай на земле Ленину не удался.
А именно - базовые инстинкты человека определяют гены, а не воспитание согласно теории.
Есть гены плевать на всех - такого человека никто не воспитает хорошим гражданином.
Вот эта ошибка и привела к развалу СССР.
Incognito
27.07.2023, 16:04
Основная часть людей думают прежде всего о своей жопе, извиняюсь за выражение.То бишь, как её прикрыть и прокормить. В какой стране не имеет значения, лишь бы всё склеилось.
Дело не в территории, а в людях на этой территории. Когда я был маленький, эти люди, моя страна, меня кормила и обучала. И лечила. Всё-таки давайте определимся кому мы должны людям или стране. Страна это понятие — фикция и это означает что работали люди а не страна и часть продукта своего труда они отдавали на ваше проживание и обучение. При этом оплачивать ваши расходы люди поручали государству - правительству. Наверно можно сказать что они отдавали долг своим родителям которые растили их. Вы вашим родителям в материальном плане ничего в принципе не должны, ваши родители в вас уже не нуждаются они заработали деньги на свою старость и отдали их тоже на хранение правительству страны.... которое должно теперь им. Т.е. страна должна вам и вашим родителям не так ли? Т.е. правительство (или страна) должна людям... не мы правительству (стране) а страна нам. А правительству страны можно сказать спасибо если оно не украло или растратило, неизвестно куда, деньги которые заработали наши родителе и дали правительству на сохранение.... Не так ли? Страна это абстракция - реально это конкретное правительство и конкретные люди.
Если люди теряют разум и контроль над правительством то демократия перестаёт работать. в этом случаи правительство сначала обворовывают своих людей, потом на эти деньги и деньги полученные за реализацию природных ресурсов (которые так же по сути принадлежат людям) милитаризуют общество, снабжают его фашистской идеологией и отправляют грабить соседние государства. При этом гибнут люди которым они должны.... и опять они в выигрыше. А в случае ограбления соседних государств людям естественно тоже ничего не достаётся, кроме того что они награбят сами, что вполне соответствует потере у них Разума - духовности и разумности. И так во всех странах.
И так во всех странах.
На мой взгляд, правильнее было бы сказать: такие люди есть во всех странах.
За это время, как никогда, видишь много и разных экспертов из разных стран,
искренне любящих свои страны, и осознавая проблемы, и испытывая гордость
своей историей, своими традициями, теми особенными отношениями людей,
которых объединяет то общее, что отличает гостиницу от дома, страну от Родины.
Не уверена, что в современности многие страны ценят таких людей.
Но это уж как есть.
Бутыльник
27.07.2023, 22:16
А именно - базовые инстинкты человека определяют гены, а не воспитание согласно теории.
если ребенка только что родившегося у людей с хорошими генами (ну то есть, к примеру, родители ученые с высоким интеллектом, без алкашей и сумасшедших в роду, с крепким здоровьем и т.п.), поместить в стаю обезьян, как вы думаете этот ребенок перевоспитает обезьянок?
На мой взгляд, правильнее было бы сказать: такие люди есть во всех странах.
За это время, как никогда, видишь много и разных экспертов из разных стран,
искренне любящих свои страны, и осознавая проблемы, и испытывая гордость
своей историей, своими традициями, теми особенными отношениями людей,
которых объединяет то общее, что отличает гостиницу от дома, страну от Родины.
Не уверена, что в современности многие страны ценят таких людей.
Но это уж как есть.
Человек сложная конструкция в нём присутствуют и человеческие эмоции (разумные) и эмоции физиологические (животные). Больше того каждый организм имеет разные пропорции между ними. А дальше оценка со стороны.... А со стороны тоже люди, но уже со своими пропорциями. А среднее по больнице всё время двигается в сторону животных это закон развития генотипа.... и это приводит к национализму и заканчивается фашизмом и войнами. В националистическом обществе больше ценятся территориальные эмоции, традиции и религия, в человеческом больше ценится духовность и разумность людей независимо от национальности и веры. Духовность восстанавливается после революции и войн, а потом снова постепенно падает. Обычно это 2-3 поколения... Сейчас у человечества период войн.... ценится свой дом, религия, традиции. Каждая страна призывает к любви к своему отечеству, пропагандисты войн утверждают что "если мы не придём к ним то они придут к нам".... Человечество готовится к очередной селекции по разуму. Животные генотипы перемешиваются и выбраковываются.... что бы вновь мог наступить период жизнедеятельности генотипов с духовностью и разумностью. и так регулярно происходит: первая Мировая, вторая Мировая.... и третья на подходе..... По тем же генетическим причинам Войны были и раньше, только назывались иначе.... не Мировыми..
если ребенка только что родившегося у людей с хорошими генами (ну то есть, к примеру, родители ученые с высоким интеллектом, без алкашей и сумасшедших в роду, с крепким здоровьем и т.п.), поместить в стаю обезьян, как вы думаете этот ребенок перевоспитает обезьянок? Духовность и разумность базируется на хромосомах (генах) но возникает в новом организме случайным образом. Причем чем больше сходство между генами отца и матери, тем вероятность возникновения интеллекта уменьшается. Так что и у алкавшей может появиться одухотворённый ребенок, а у учёных - идиот. Вероятность высокого уровня интеллекта, духовности (человечности) растёт в случаи если родители (и родители родителей) проживали на удалённых друг от друга территориях, что конечно очень не нравится националистам и фашистам всех стран. (Причём в этом случаи ребёнку естественно будет сложно говорить о своём территориальном патриотизме и национализме).
Обезьянок перевоспитать нельзя... можно заняться их селекцией по разуму и постепенно заделать из них сначала полезными для разума, а потом и прохожих на людей... Разум производит разум.
Бутыльник
27.07.2023, 22:40
Сейчас у человечества период войн.... ценится свой дом, религия, традиции. Каждая страна призывает к любви к своему отечеству, пропагандисты войн утверждают что "если мы не придём к ним то они придут к нам".... Человечество готовится к очередной селекции по разуму. Животные генотипы перемешиваются и выбраковываются.... что бы вновь мог наступить период жизнедеятельности генотипов с духовностью и разумностью. и так регулярно происходит: первая Мировая, вторая Мировая.... и третья на подходе.....
война значит прогресс, а не регресс?
да уж...
Бутыльник
27.07.2023, 22:40
Обезьянок перевоспитать нельзя... можно заняться их селекцией по разуму и постепенно заделать из них сначала полезными для разума, а потом и прохожих на людей... Разум производит разум.
в моем посте была цитата, и я задавала вопрос на эту цитату)
война значит прогресс, а не регресс?
да уж... В генетическом смысле конечно.... После войн у человечества всегда начинается рассвет культуры, науки и искусства.
Война уносит материальные ресурсы, сначала жить становится тяжелей, но потом всё восстанавливается на ещё более высоком уровне.
в моем посте была цитата, и я задавала вопрос на эту цитату) Если ребёнок оказался духовным и разумным, то он займётся селекцией обезьянок... типа начнет "перевоспитывать".. Интеллект нельзя получить воспитанием, это особое расположение хромосом в зиготе нового организма... можно получить только в результате разумной селекции, но интеллектуальны человек может это делать... в течении своей жизни и т.д. ...и в конце концов обезьянки будут "перевоспитаны".
ЗЫ. Проблема в том что вы не понимаете что такое интеллект и что значит перевоспитывать...
Человек сложная конструкция в нём присутствуют и человеческие эмоции (разумные) и эмоции физиологические (животные). Больше того каждый организм имеет разные пропорции между ними. А дальше оценка со стороны.... А со стороны тоже люди, но уже со своими пропорциями. А среднее по больнице всё время двигается в сторону животных это закон развития генотипа.... и это приводит к национализму и заканчивается фашизмом и войнами. В националистическом обществе больше ценятся территориальные эмоции, традиции и религия, в человеческом больше ценится духовность и разумность людей независимо от национальности и веры. Духовность восстанавливается после революции и войн, а потом снова постепенно падает. Обычно это 2-3 поколения... Сейчас у человечества период войн.... ценится свой дом, религия, традиции. Каждая страна призывает к любви к своему отечеству, пропагандисты войн утверждают что "если мы не придём к ним то они придут к нам".... Человечество готовится к очередной селекции по разуму. Животные генотипы перемешиваются и выбраковываются.... что бы вновь мог наступить период жизнедеятельности генотипов с духовностью и разумностью. и так регулярно происходит: первая Мировая, вторая Мировая.... и третья на подходе..... По тем же генетическим причинам Войны были и раньше, только назывались иначе.... не Мировыми..
Читая Вас, очень жаль тех, у кого графики, геномы и прочее заслоняет людей.
Вы видите очень тоненькую полосочку реальности, и она- не живая.)
А человек- прекрасен со всеми своими тараканами и не совершенствами,
живой, волнующийся, радующийся, сердящийся и ненавидящий, любящий
и восхищающийся красотой.
Ничего живого нет в Ваших текстах о людях(
И геномов Ваших в реальной, нормальной, человеческой жизни нет)
Читая Вас, очень жаль тех, у кого графики, геномы и прочее заслоняет людей.
Вы видите очень тоненькую полосочку реальности, и она- не живая.)
А человек- прекрасен со всеми своими тараканами и не совершенствами,
живой, волнующийся, радующийся, сердящийся и ненавидящий, любящий
и восхищающийся красотой.
Ничего живого нет в Ваших текстах о людях(
И геномов Ваших в реальной, нормальной, человеческой жизни нет) У нас с вами разные ценности.... вам бы порадоваться, а мне бы порадовать.... чувствуете разницу?
Интеллектуальный долг - утверждать невозможность войны. Даже если ей не видно никакой альтернативы. (Умберто Эко "Осмысляя войну")
Интеллектуальный долг Человека сделать Войны невозможными на Земле.... (и не надо ля-ля дорогой Умберто...)
Бутыльник
27.07.2023, 23:04
Если ребёнок оказался духовным и разумным если бы вы внимательно читали мой пост, то увидели бы исходные - ребенок только что родился, задышал, издал крик, открыл глазки - и его сразу к обезьянкам.
Бутыльник
27.07.2023, 23:06
Интеллектуальный долг Человека сделать Войны невозможными на Земле.... давайте возьмем отдельно взятую страну, к примеру, Россию.
То что вы написали - не возможно при современном законодательстве в РФ)))
если бы вы внимательно читали мой пост, то увидели бы исходные - ребенок только что родился, задышал, издал крик, открыл глазки - и его сразу к обезьянкам. Вот когда он был зачат, уже возник или не возник интеллект. Ум и знания с интеллектом не связаны... мишку тоже можно на велосипеде научить... Вопрос к интеллекту это стремление сознания к разуму. А где и сколько человек получит знаний это другой вопрос... Интеллект это качество мыслительного аппарата. а знания (ум) это загруженность памяти эмоциями разума... Разные вещи.... Шел дождь и два студента.... с незагруженным умом можно открывать законы и "воспитывать", а без интеллекта можно быть очень умным и плевать в потолок...
У нас с вами разные ценности.... вам бы порадоваться, а мне бы порадовать.... чувствуете разницу?
Лично меня ни одно Ваше сообщение не порадовало.
Нечем. Нет жизни, одни отвлеченные конструкции.
Когда начался коронавирус, я открывала выступления представителей разных культур, разных верований.
Одним из моих любимых авторов был раввин из Израиля.
Достаточно молодой, но сколько мудрости и человечности.
Яков Кедми(бывший глава израилькой разведки "Натив)-
самый уважаемый мной эксперт, учит многому,
и более всего любви к своей Родине, уважению к истории своей страны,
какой бы она не была. Помню, в каком ужасе я была от его бескомпромиссной правды:
"Вы- единственная в мире страна, которая оплевывает свою историю."
Это горькая правда, но он ее говорит.
Сколько сейчас видишь людей из разных стран.
Но никто из них не "радует" важностью геномов
и необходимостью войн для "духовного развития")
Жаль, что нельзя взмахнуть волшебной палочкой, и удалить из мира
эту жалкую горстку хищных тварей, жаждущих денег и власти настолько,
что ради своего обогащения уничтожали людей столетиями, разжигая войны.
Вот и вся Ваша теория, не видящая ни людей, ни истинных причин)
Лично меня ни одно Ваше сообщение не порадовало.
Нечем. Нет жизни, одни отвлеченные конструкции.
Когда начался коронавирус, я открывала выступления представителей разных культур, разных верований.
Одним из моих любимых авторов был раввин из Израиля.
Достаточно молодой, но сколько мудрости и человечности.
Яков Кедми(бывший глава израилькой разведки "Натив)-
самый уважаемый мной эксперт, учит многому,
и более всего любви к своей Родине, уважению к истории своей страны,
какой бы она не была. Помню, в каком ужасе я была от его бескомпромиссной правды:
"Вы- единственная в мире страна, которая оплевывает свою историю."
Это горькая правда, но он ее говорит.
Сколько сейчас видишь людей из разных стран.
Но никто из них не "радует" важностью геномов
и необходимостью войн для "духовного развития")
Жаль, что нельзя взмахнуть волшебной палочкой, и удалить из мира
эту жалкую горстку хищных тварей, жаждущих денег и власти настолько,
что ради своего обогащения уничтожали людей столетиями, разжигая войны.
Вот и вся Ваша теория, не видящая ни людей, ни истинных причин) Ну извиняйте.... не всегда получается.... Для получения радости тоже иногда приходится потрудиться...
Для получения радости тоже иногда приходится потрудиться...
Надеюсь, что где-то, в чем-то, для кого-то, но должно и получаться порадовать.
Не везде же у Вас геномный клин во весь мозг, где-то Вы и живой человек)
"Вы- единственная в мире страна, которая оплевывает свою историю." Это призыв к войне, национализму.... Тут можно признать ошибки и исправить, а можно кричать "а ведь мы лучше всех..."
Нужно понять с какой целью кедми это говорит....вот в чем вопрос.... какие эмоции он хочет пробудить в вас. Кедми манипулятор....
Надеюсь, что где-то, в чем-то, для кого-то, но должно и получаться порадовать.
Не везде же у Вас геномный клин во весь мозг, где-то Вы и живой человек) Вы не поняли...Для доставления радости я тружусь, а вот для получения радости нужно вам тоже потрудиться.
Изучайте мир...
Это призыв к войне, национализму.... Тут можно признать ошибки и исправить, а можно кричать "а ведь мы лучше всех..."
Нужно понять с какой целью кедми это говорит....вот в чем вопрос....
Что с Вами такое????? =-O
Понимаю, что наша страна не Ваше дело, знать Вы не обязаны,
но это элементарные основы для любого сообщества, и тем более большой страны- общая история, общая память, честная, без искажений, без стираний в угоду очередному фанатику-реформатору или чванливому коррупционеру.
Но, как понимаю, в Ваших геномных теориях человеческий фактор не учитывается)
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot