Просмотр полной версии : А что есть Грех?
Богом дозволено Человеку делать все что угодно, но пока Человек остается царем! Все что сделает Человек став рабом не угодно Богу.
А что есть Грех?
это христианское понятие,означающее неправильное исполнение догмы, с помощью которой загоняют простого смертного в свои жёсткие рамки .
Богом дозволено Человеку делать все что угодно, но пока Человек остается царем! Все что сделает Человек став рабом не угодно Богу.
каким богом?)) все грехи придуманы человеком. Если есть понятие - выкуп греха( индульгенция),то при чём тут бог?)) чистая манипуляция , ибо грех зависит от воли церкви.
В китайской книге перемен хорошо обозначено, что в добре есть зло и во зле есть добро. И они постоянно переходят одно в другое.
А как по мне,так самый большой грех это глупость человеческая)))
Богом дозволено Человеку делать все что угодно, но пока Человек остается царем! Все что сделает Человек став рабом не угодно Богу.
Что есть Бог?
Что есть Бог?
Бог это абсолютно непознаваемое нечто, которое можно осознать только из самого себя - по факту своего существования или в глобальном смысле - Вселенной. В таком аспекте Бог - первопричина всей цепочки событий во Вселенной.
это христианское понятие,означающее неправильное исполнение догмы, с помощью которой загоняют простого смертного в свои жёсткие рамки .
каким богом?)) все грехи придуманы человеком. Если есть понятие - выкуп греха( индульгенция),то при чём тут бог?)) чистая манипуляция , ибо грех зависит от воли церкви.
В китайской книге перемен хорошо обозначено, что в добре есть зло и во зле есть добро. И они постоянно переходят одно в другое.
А как по мне,так самый большой грех это глупость человеческая)))
Если что то может перетекать из одного состояния в другое, так может надо искать суть в чем то, а не в конкретных состояниях? И если Д перетекает в З, то наверное есть что то чему мы пока не придумали название?
Так глупость не деяние человека - скорее всего карма?
А как понять что в конституциях большинства развитых стран и даже коммунистических отрицающих Бога отражены заповеди этой догмы...
Если что то может перетекать из одного состояния в другое, так может надо искать суть в чем то, а не в конкретных состояниях? И если Д перетекает в З, то наверное есть что то чему мы пока не придумали название?
Люби добро, борись со злом, святоша говорит,
Добро и зло одно в другом, поэт ему твердит.
Друзья мои, их вовсе нет, им говорит философ,
Есть то, что нам полезно и то, что нам вредит.
(Талка)
Свойство у добра перетекать в зло есть,но это ж противоположности ,поэтому назвать одним словом ,наверное,и не получится :D
Так глупость не деяние человека - скорее всего карма?
как удобно всё сваливать нынче на карму))),но однако если человек совершает постоянно одни и те же ошибки,это не карма,это глупость)) пора включать мозг и перестать прыгать по любимым граблям)
кстати карма это не приговор, это просто очередная задача на воплощение,которую нужно решить и изменить.
А как понять что в конституциях большинства развитых стран и даже коммунистических отрицающих Бога отражены заповеди этой догмы...
разверните вопрос,не совсем поняла о чем вы?
Люби добро, борись со злом, святоша говорит,
Добро и зло одно в другом, поэт ему твердит.
Друзья мои, их вовсе нет, им говорит философ,
Есть то, что нам полезно и то, что нам вредит.
(Талка)
Свойство у добра перетекать в зло есть,но это ж противоположности ,поэтому назвать одним словом ,наверное,и не получится :D
как удобно всё сваливать нынче на карму))),но однако если человек совершает постоянно одни и те же ошибки,это не карма,это глупость)) пора включать мозг и перестать прыгать по любимым граблям)
кстати карма это не приговор, это просто очередная задача на воплощение,которую нужно решить и изменить.
разверните вопрос,не совсем поняла о чем вы?
1)Существует только то, что находится в равновесии. Есть неустойчивое равновесие когда объект на мгновение появляется и исчезает. Есть устойчивое равновесие которое не по зубам дестабилизирующим факторам. Можно ли рассматривать какие то из них как добро или зло?
Если нет, то наверное эти понятия чисто субъективное восприятие чего то актуального в конкретных условиях и на данный момент.
2) Глупость (не как удобная позиция умных) это факт независящий от самого человека.
3) "это христианское понятие,означающее неправильное исполнение догмы, с помощью которой загоняют простого смертного в свои жёсткие рамки" Мой вопрос подразумевает духовные ценности догмы, которые нельзя отвергнуть даже отрицая саму религию.
А что полезно и что вредно - тут академики передерутся....
1)Существует только то, что находится в равновесии. Есть неустойчивое равновесие когда объект на мгновение появляется и исчезает. Есть устойчивое равновесие которое не по зубам дестабилизирующим факторам. Можно ли рассматривать какие то из них как добро или зло?
Если нет, то наверное эти понятия чисто субъективное восприятие чего то актуального в конкретных условиях и на данный момент.
на моё имхо, добро и зло ,это действительно чисто субъективное восприятие.
2) Глупость (не как удобная позиция умных) это факт независящий от самого человека.
вот тут спорное утверждение)) иногда и умнейший человек совершает глупость неимоверную))
3) "это христианское понятие,означающее неправильное исполнение догмы, с помощью которой загоняют простого смертного в свои жёсткие рамки" Мой вопрос подразумевает духовные ценности догмы, которые нельзя отвергнуть даже отрицая саму религию.
чтобы обсуждать духовные ценности той или иной догмы,надо быть истинно верующим ..я больше язычница ))) докопаюсь до любой догмы :D
на моё имхо, добро и зло ,это действительно чисто субъективное восприятие.
вот тут спорное утверждение)) иногда и умнейший человек совершает глупость неимоверную))
чтобы обсуждать духовные ценности той или иной догмы,надо быть истинно верующим ..я больше язычница ))) докопаюсь до любой догмы :D
2) Ну согласитесь, не умышленно же! Не может человек быть умным во всех аспектах жизненных вызовов, даже если он гений в чем то! Многие выдающиеся личности внесшие неоценимый вклад в мировую копилку в реалиях были как дети или творили гнусности....
3) Ну докопайтесь до заповедей таких как: не убий. не укради, не завидуй и т,д. ....
crimeariver
28.04.2022, 16:50
3) Ну докопайтесь до заповедей таких как: не убий. не укради, не завидуй и т,д. ....
Вот это всё сами люди делают вне зависимости от времён, стран, вероисповедания, что вызывает негативную реакцию у жертв, отсюда и появление схожих заповедей/норм поведения/законов.
P.S. Я не докапываюсь.))
Вот это всё сами люди делают вне зависимости от времён, стран, вероисповедания, что вызывает негативную реакцию у жертв, отсюда и появление схожих заповедей/норм поведения/законов.
P.S. Я не докапываюсь.))
В точку сказано! Трижды СПАСИБО!
Так я думаю есть люди, побуждающие своим примером окружающих прославлять Бога, и есть которые провоцируют хаять. Причем это не зависимо от взглядов на религию фигурантов окружения.
Убили маньяка, маньяка убили,
О детках его палачи позабыли,
И вот оне бродят по городу где-то,
И где-то опять пострадает планета.
(экспромт)
Убили маньяка, маньяка убили,
О детках его палачи позабыли,
И вот оне бродят по городу где-то,
И где-то опять пострадает планета.
(экспромт)
Прикольно! Но вместо второй строчки предложу такой вариант: Но деток его палачи пощадили. И закончить вот так: И кто то напишет такие стихи, Которые впишут на флаг маньяки...
(Тоже экспромт)
На исходе века взял и ниспроверг
Злого человека добрый человек,
Из гранатомета шлеп его, козла.
Стало быть, добро-то посильнее зла.
Евгений Лукин.
Позаимствовано у одного из участников форума
https://realax.ru/data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAgAAAAC1CAIAAAC mgtBCAABMMUlEQVR42u19D3wbxZn2+F+8wnKywkmwigNWgkMUC NSB0MZNoXHBUN9HaUMvcMk1UKAUjl7LNe3R+0iv3EF/ba/lPvgOru2V8lG4cNBCrtDDhRwkJQX7mkBcCEQhDlGCTVaJ7ewmV tAm/qNvZmd3NbM7s1rZliyReQL6Savd+bNrvc8778w8b1lP3yAQECh uBKorproJAgIfQpQJAhAofggCEBDIBwQBCJQABAEICOQDggAES gCCAAQE8gFBAAIlAEEAAgL5gCAAgRKAIAABgXxAEIBACUAQgIB APiAIQKAEUIwE8NLtDfee/UrHrY1g70Ptt4AHN94Umewq4j+56qL/vHJrHkoWwCjAQyzu3nEJIJ0Gh4eSH6R0+L4mIIVqg2VlU90fgZ MVDAJAxvHvXncevf6x/vuWF6pVm9fKX3zUeLfm1333XjY5RRm44J7tz3xlbqH6MU7s+1n bsnVbnU2FRufaR4izrCfCOz7VmMSHWITI2js2ARwfHo6/f+jE8LB9ZNq0qkj4tOpplc5T+17+0o92HAS1V3/ruhsbHN+99d2v/34b+ysBgRzAIYB3bieNiPtIaQB6Z4vvihK/T9iR28D9yHErZvz3HbP+HKy5fn0M+5gWMl4nDd5xgSkFgwCg7//O/vdJ648BOeDsM09nDAMwB9QteuDvLyGdlpd++sC9MbBk9Vf/4aKp7qVAiWMcBED41JaziSMq9yy8a90jruPUYGL1E9oPP+1ZBf 2V4QsvHK9La1hSXCOjj5kQEK9HC9aA9Y9uBca44X5wC/TKAT2G8HErrC4D2lVf8n2uyTYN+lk/cTR+EgmA91xyfb4IBstuozvl8yHmcJpjSGo0gN8qPISyTr7oLv yg/faaLGr8vWMQwODR5PsHB5hPpKF+5qm1Qffxvb/55Vc3D522/Av/73P15qGtv2lf3wein+q45Vz/T1xAgIlcCQD9ToDpU6M//Wc+j34V+Ke1hnmc/qmwjlNVkF+ZFnPcMQ38672eY1NMAvDoEcC23mjGBZn34DHftyJ zPkU5sGH/d14Hu1Ow2Pvmo7rI8s2iJpMAWM8l1+dLj7Ey1/p8iOM4zfmnwmwVhYyB5vca/6n0rHV4JxPqHYMA+g4NHD6SZD6RU2fUNsyuY32T+MU/PvX0oB3twcGfhrX3f87h1uBhgQnHoMHgDMQiF75jhJUY52CmQa MKYBAMBkUzuCWOqrntESgJ5EYAzrlT6GI/d4X7uP0RuH5yu79l/YRsX8xw0ICbAGDhP2p64vO/vZYZfULe/XrzvQdDEB6cXVfE0cJsPWK+93Mh8DifA2ddRN+pWL/VEY/jWWrhPZcJdIrx3D0fos9n7UUArNojnMt5vTZ7+qMmx23P/lft1WwGAbx/cHDw6BDzidTNqD2dTQBUICjODv5g0+y4jJgh2ErYdKrWDAdgAm Cck+EABgFYrCMIoFSROwE4BuO2+XYYDuPnBBznk/bXrMJ0xB4EX6d+pV97t33xb6/a/kzbC5M4/WAM86+n/HHgo0dcAvBxK4hrybgEby7a7Zaim+A6kxd28Bsxi3s8l1yfL/l0HMezPUTrzwDgQU+207IQAGnEncRvP3RWrx1VcAgj194xCODw 0WQfJwQ057RZoek1vOdlBoLqag8ODrmDP6btJqy5aZftIxYBEK EkkzNsLrEJgGAXx1SziwAyvCIIoFSROwHwfqLZRwDs4zhIsvXs +4gqrrxn510Zn3Ty5p/drivw0SMuAeRyKyL8czJwmC0DzNkCL2/X5zgj23Px+3y5zz37Q/T5rHMeAaDR4S6bYnl/vQ5utkcD/kYAWZvNngTe/d77x084J4Grq6rmn3m652JQy8d3TQhzgjB04MgOAdkTCcAaWFh 0kgkBkWML6kIHARj1RhddfWiHKy4kUDKYyBxAJpbtDHBbkVMfh oY1AoBuGjn9OF4CcF2LGh/7vhXUZswBsHvEee/jVhDn7739qj1fI0ySZ7CCOoLPpKYNMh0BvOMAR8l2MYcafFOY2/P1ipL7eIg5nJaVABx/dZnby5sDoAnDHjr4nAPI3mz2MtATwyPv9iWGR0bsI1WVlfMa6q dVVQIv2EEel6ml7bgNyqAzCQBbcItR2ARAFU4RgDHIgO8/vo8xMZDBs7/vvWjhjOMjkPzGUqnjoyPDqRN6v54a1seSR/u1/hO3fakdCEwdJrYKyFoE7Rhc21OgXquA7OPXUz9O46sF9vKMiY0 AHJsA6IYxVwGRPcpCANkvBE631Jq0oNafUK0FzkXl9kGqLmJYw DtOzlezHrG/9TDezxeBt07Gx0PM4TT+JDCzVcS8yAVrrgePAmYA0+g19VxsWD G68feOuxHsvUS/NnTM/ijX1pxRPwt4wlz3GW3YFnOt/5kSAjAKNE5mzgxnsPn1w1/+7FmOg0cBOASrf7vv0X/+l3/6xzuAwNRhcnYCi421xQd7NdEklFWcz3dyWmVNdBOH4KDh6+CnE 7x1XAJQBrX+w5r9cdapcrhO9iqJWPfJ2AEwBQRw1pbMhVkI4Gd PvfnlL1w4//TMCtcxAHrGwHv71Uf/5YfhM6+4+QvnTeQuC0wQggA+pKDDGhNEcT7fEiWAHOEI8bsj/uOdA6D3EzAJgN6FYNr6JdG+bTH+zLAL//Fc7LrPN58x6xT8cRiAN5LgZz/+frhu8ZoVSybjFgmMH4IABLKjOJ9vcbbKghcBvJfot997x38YL r9rI5jPVUAUAbh0JhgEYC7ysY17ZrGpazVRlkngp57f9aWrLzx NngYMAvjfP3l02rHAl/5CTBtPPYpRDE5AoPThRQDKoDZsCEJUVVV5xX84m35drDDOfQAk JfD2ATBqoVYi+SIAiA0v7Pyrv1wWnAZ+u/WNl577n6/e/OeFfRwCbAgCEBDIByYcAjKddKZtZYjB+dgJvOiMzTvsRcbMaM+ S5Yve22xtFXaKzTn2JJMHfS0D/fn6zYd6Xzllxvy/ufWaQj0FgSwQBCAgkA8UUz4A9iQwBfYksMCHHScxAbBW+BUFir ZhU4TSTC0gCECgBHCSEoCxTpy5GF80rAgxztQCzkwJBc0GIQhA oARwUhIAIf1YXCjahpUmaJ3UydwY4QOCAARKAP4ygnnKoyM4tl MytbdwIdz4BlOQnS3szmhwrrrw7yxY88h6h+o9p4PO7cTA9EM9 2uaW1OcV4uoIr2E8mf7MHV7NzXzA2kbrdXN40v+8Ntjlm38G2N H2uPmcbb0skf0J5IdwCESTBJBbwgD+PQTsP3J0vJgIQECAg+xS EFmlURCI3TReynEeJTAF2SlkSRjiXxeeDrMQxXo0L4soBdk2tq S+j0IAt2Fcmf47Nl7+w5z0hbLeW/7N5KcKYOpEeZSfjQBIkf0J5IegBZ+5I4DsCQM8fxEZuVb6uCAA gRJADgTgoXPpS03XWymTJcju3TBfxbIud4rkWInD5nqW4227s6 ZMAD4K8dkw1ubVnIV0fLbfV/4D5l31KN+bAGiRfb/5IdxwimlzQ0BZEwZMJQFs/kbT8+09P7z05TvqHmx67VcTnf9+8TsNHZf2/fMlk9CyQuMT/3rmq3+1f6pb8WFDjgTAkkeP0Ll2sxAAvwQ3haBzWMLujAbnogv vNFXW4GMuv3mAaTr9iM4Dru68G14N45VpB9+u96n7xg7oUe33k 9oBEKkC8HF3gM7n/aE8fWdugPHnh3CKYdAEkEvCAK97yAp+GscnawQQf+SqC7+HKr/uoUkw3KVKAND64zeCAyYXkzMCIGfbxjUCYAuyA46wO6PBuejCO 00DaeP8jwD8ic5731snPBqW1epxxH+43qtH+32kdnCVH0GBFHA X1XifovyeeSDGnR/ClSmTIIAcEwaAn3iMoniRouIMAZUqAQAxAsgPJmUOgPKtxjMHw PG1ecLujAbnogtP6+YTzchlDsC7cLekPrMQFzgNY5cZ+dntL7b d5zfw5fjoJZrPlP73SBVAzSoTE6c+Rfk980B4iO87ZJkpMNZTZ f5Kc00Y4EEA5KCNPm4RwL6frlx2ZzfRtGsfe23efdipN3DB915 85hbk327+RtMXf2mdM3g3Koaw1+hbwBgEEOU332XEiBjlgP0PX XGpI9XQ6id7bt3japt5fjbAhl3zhPneGJowKrXHLmQ3SQZy9O6 XHm0QI4A8IRcCAKxFMsYR8H3GPCfb2LlL8BRkZwq7Mxqciy68o xlZ1e2Zt8WrcJakPq8QJ3gNY5VJr3PPdRWQL9H8rG1wlI/LdDWPLp9LAAyRfQ/xfS4BsP+iqLuUQ8IA/j10bNqgjztGAKThg5bxVnD/89c3EseRHf9N+yv2wR/PQ+/tq7DBdUWBHFfdAe5GNt1VDoCn7b7NLAcXiKzzu7e7aMYv6EvYj Wd1k0kA7Mup+gQB5AlFsA9gwnq8xa0KWWL4MNxMa/LcSQwF3WbhTQAZ1zjjthuTvfjgy3fUvXgFtM7mVQB9fBJ80WWm 6avcR3A5N717xbfAT4wJ5Ewz4JjAfZBCZmyx5E6nRaYvYTee1U 1q6AAyowfG5VRbBAHkCYIABCh8GG5mCRCA7Rpb9g7wCeAxcBP6 CjDMdF4JwAs+CcDVzeWsEYAggKlDERDAhPFhsFlFA3EzJwk+Cc AKxUSIMEgmJEJGflhm2jsEZH8bt+cPyFCMHWmZ1BBQ5j2rm8uz hYCoHlEQk8D5wIeBAAQEig9+Q0BoMhY7v8R0LjEJnM1Mu6dPGe Ugt/omelrEismASSAAduOZ3eRMArPa7IAggHxAEICAQD4gloEKlAAE AQgI5AOCAARKAIIABATyATYB/Fnr0uc2dU112wQETAgCEBDIBxgEAK0/fiM4QKBIIAhAQCAfcBKAbf0xBAcIFAMEAQgI5AMUATisP4bgAI EphyAAAYF8IEMA2PpDc0+GgOyDU91OgZMaggAEBPIBMQcgUAIQ BCAgkA+IVUACJQBBAAIC+UBx7gMQEKAgCEBAIB8QBCBQAhAEIC CQDwgCECgBCAIQEMgHBAEIlABcBMDLpnTZcvDfm8XxojvOyQUv MNUQBCBQAhAjAAGBfEAQgEAJQBCAgEA+IAhAoAQgCEBAIB+gCC CdTk91e0oAZWVlU92Ekw6CAAQE8gGTALDpJ18F3MCmn3wVKAwE AQgI5AOIANI2xsbG0mP47VQ3rOhQZqAc/SsvszDVjTpZIAhAQCAfKNvdO4At/8jI8I++9w/P/fY/jyWTEy9Xl3S5TNbSGnqVtFqpFh4cAkO1oDYtpZNSMqgHy/QyfFDW0Dmybp6vp3ResVJAsstE5xsl42LL5LKj4CguFh9BhetD drHwVdKliXSqJhj8sys//607v1tZWVVu0UCBH9jJCUEAAgL5ACIAaP2Hh0/86J67Hn3koUkoUqLfB4iD8FW33uvWR2ztU9ZBQL9hFm5XETDeO 4oF4yrZN9Zcf9O31t1VVTUNc8Ak3DGBbBAEICCQD5S9817/2Oiofvz4pcsuGBwYmIQiSRttW3/STOODpF3WXEd0fslk4RJdXQgA1TpHJ4pKEQfBRDmgbubMF195X aquLq+oEIOAwkAQgIBAPoAIYGRk+Fjy2MUXLdL1iZlGpoGGkOm PGLZ7rrO8dQ8CcFv/EH2CfW2KKEql651ARyVJ2rJ1R02wprKyShBAYSAIQEAgHyjbtf 8QJICho0eXL22eHALgGWiJJgBgWWeSA/wTAC5TdtVllwyIwvH7SeIASACbu7prp0+3ZwIm/BQEskAQgIBAPoAIYHj4xNDRI60tF0yIAEj3P0CEfcj39ikhKXR UVo4lMsEfjSYAwDLQDgIgypdkKVwVVioU1AWJKEEjytQmZz4AE sCmztdrp88Q0wAFgyAAAYF8YJIIgGf9AWGpQ4b9DYCWWUsvrb/sld+/0lneiWrUCAIALj/dXYujihAaByyua14+vbVrX9fOmTu1EYNV7IGFRg8sVLrw3HssC KDwEAQgIJAPTAYBuK0/MIIzAeNVykz8Qj999fmrlp5o6e7u7ujpiAfj6GhiXAQArMINAo jMjLSOtiqK0q/399T1aLO1TFGYA/B7DVDHgSCA0oAgAAGBfGDCBOCw/oBwzCXCRsO3s+RvNn6zfqR+w4YNsZFYfGY8E/pXCQJI+QgBuUYA8E24Ntzc26wkFD2lJ05X1PMNY69ZBWIOcE82 gJw5QBBA4SEIQEAgH5hsApAs35+0/hKIBCPrPnFn+j0Arf8ObUdvtBddoroIYBxzAKFMRREpEumOqBr 6p81T1Y8ZHECOMNRJCAQJAig8BAEICOQDk0EA5LIfvCwHG2XLR odD4XsuulsaDDz966e7e7rjF8fRcdsl11iTwH5WATkIwIg4RZP RcE9YURRN0/RzUogDHFU4xgG5DwIEARQeggAEBPKBiRGAY90nYYjtOQC5Vv7W 4rUfrVi8fv362K5YrDGmR3XKFpMBem+LTI42yFVA9Zl6oXVevG uxulPFfVGiit6sUyEgB9/kPggQBFB4CAIQEMgHJkwAjlX/IWpuFr75WtPXLp91ObT++/btix+NK1cp6HyNCPvYdhl4WmTeNmD4X5iadQiPhiNbIqqqhkKh lJ6KNcf0eoMDFM5kQI6DAEEAhYcgAAGBfGACBOARkLE+tkXarq u77rnfPgd9/4SSUJeqeouODLHthpOTtA7BBu96AXsaAI88om9GQ30haKlhj9R hNXZxLBN00nKZdWDWLwig4BAEICCQD0wGAZBzv3KGAMJzwg+c8 cD217dv2LABlqzX6Mr1ChX20WkCkOg1oBLr1YZjIZDdgHr0Ko/ICzcuhO6/pmqw5lQkpS3XMvVqnNlgQQDFCkEAAgL5wHgJIKv7L6PgzyXTL3 nwgQfxlKzp/qu09SeX6ucKiZCCkJ1DgebtzWAXgMMOYJhspVXRI8bgA1ed8D3 z7K5WEEDBwSOAzWtn3Dc/+cxXRs3Pcemqi6qu3Dp0U2SqWywgUAqYMAE4ov8WASyLLv2bU7/Z+WpnR0cHPFHTNWWVgk5WWdO/uuXgYxqQOZXaNprUFpXoHWdh83Vh74LGHXNjsRi+dCQ80ru8lx oE6ERjQA6DAEEAhQeHAKbdMSsAnjjyw09bB16qabh39JUOvXGq GywgUBIYFwEwV+MQ7r8Ulr5z3p1jb6JV//jEAWmgd0WvaWoTRNjHnoaViEGABwEAwkbbp4XocJDRjLAeXr5z eWxXTFM1PBlADQI0znIgQQBFCTYBuPx9OCD4Ikj13XsCc8N6+8 w1+CCzhIrb+48tRx8qHmoP3hW1zzQ+brPOXHIc8ko8Uz7Y97Pa ZevKV2P6gcRzbSU+8YJ7iBEJ3YzVNleheqtfz9426xyEkcfMdn IuR20Axjm45WN3oTvj/z6w6iL6Zd+ERuMt7r79TabX9CX03fBz23mnGTXuPo5Oy/GpNTp7Z98HeHOqwRqw/tFyR+/YDzTXJ8Ir31EO76EUBBMgADL+Y8dewujNwtro3fPvefqpp6H9D cmheDyOlmO265ngj0oQACCCMGS2gADrFUNl5YShQ0ChKvmKA58 5uO0grB2abHhiMpTsbe/NxKAc8xDAbxRIEEDhwSYAp7+Pfvw9a4kBAYZHXChTgmk4TBtt/EQXZMYW0+5oL7/VNCVGUXtta4tN4ZhpCxx1ZcpHtqDJOE6d7x7EsHuXOY13uW0fn WGx3O6Do8yaF9uOWefTdT0zTJxvdg0Yd+Pr4AOjds7j8LjtXq1 CZ/72KqNfuT41j3KurbTsO+cOkzctxyfCK7+oxqkTIwBy7X99JgJz 49k3LD3Rgt1/WOb27u3aZzTQavj+5Oyrh9Mts467s31JxPnkdHQI6Q59buBzhz YeisVikgE0CFih6JKeIQCNvzfYo/eCAAoOJgEgf/9RxzHs9joOUhbKWYLh0RtG8/iCdVVNltfMNsqZSq2KnFaVsnrw5OfbbVtgEAZr1MK01xmHFxC+ MP9y881ZEt+4cO8Duy7HScRxYqTldudPAQ8y70zW2849zdH4XJ 8arxyq1zYxtFXxHmiuT4RdvvGkiPZMMcZLAI7NX3b8R0ZSz+sa 1qk71E2bN4Xrw3ED+lodcYNj/aWbAOzgPqB9fG8ZZ0d7rFnott7LRv4wCmsHhtVGK5GadOViYyW SMv4okCCAwoNFAC4HMxMDcXEDObp3lXDrHsNphaYTX06UwwD9g 6d9YUA5eoRltG2BI3KCwfJ/6VCGxTf8y61QD91T//fBXZezBOpaOrJEBTcsMuD6uZzbnqVVwAq55PrU6L8T+o+EoN5M sZwHmusTYZePy2EPjKYCEyOAEDENUJ8R5lxbtXbTpk3xfcjyou X/qgrWAhR/Jzf9kpkabZAJhAHxnmwXGTUiEXLOCbfsWdr4XqS7u1vTNBwFQl PBHlEgQQDFChYBOP1ZysgSv2HaESNgmPIFa8B6YF2FT/MYodvR2zXETABZOMe+cLxCD9C9s4qNePUFWl79XTu+4SInftXs uhyWlC6N8mftbpJVcP1c3m33bBU9AZDTU+OU4+i1RV0R7gPN8Y lwyl/OH4dNCSZAAMzl/2GwUl7ZpDR1dXWpmopXYab0lH6nroetNaBZt/s68gYDYhAAfIwDrO1gbbsvW5Q8L2YAdg0NAoCurlAzUaAEvSvY XxRIEEDhwSAAp51imyRXXNhRQqXtvWaucl4CS5bmdeCfruEMzq XjwteWWy4zL87riAuX30XahQfGnnGbD9qcZYwv73L7fGKAksN9 YNQ19hMcQCdurzXXSoTRKf+aNG2eEwDM2+7ZqsxpuT41XjlU5A o9oF332OVnfaA+nohX+fzxZcExeQQQNjngb+TbD3Yeiu2KQbMP XW9AEkDKNfEL6B1eAbSGKARC8hy5blge05FtTR1Dpx5P66qkqU kVqTqkOA0j8wQEwKXKpR9TP4apCO8IQxsClir6QnotUI7TAIIA Cg83Abg8R0fsxVplsWTsgm3gSl7gmzOTyVjKgkIN9oSe4d7GMj bICrOYYQHW5ASwF43QQQPmpIUrsMBdfkPUSC1PAug48H0f3HW5 Vs6QE62AWhhjOc7ryok1P57zDbzbzn2+vuafmQuQvMohek1G4d wPdBxPhFe+7yFggZA7AbjlP4kJAEgDd6p3Qo+7u7sbGkpMABDq nao5AgDEck/dLlIK14SbZzdXqpVhNRzUg7oBVVXJJoVCKLGAUqkoITiySKgVq h7QnXMGxDhgpYLGIhs2bJAC6BDmALVZ1Vt1EHctBvW9G0AQQOF RUjuBiYlQG9A2dQwXz89egDvyKJHyJwsTIADOBMCqgVUdv+vAq +8zBHCDqi/WqZQvhuEOjcrn1EQ/VbW8cXgu5Aw0WwCtsabF43E7cA8MmwutP3ytr69HOs84njNN12 ape0+PazM1s2F6ZmgSqpC/qK3pe7YPUxHkADwiOVZ/7OjVR1EbElYUKMd5YEEAhUcpEQB0im8D99PBaGJxpEAxIN8zsc U10+uB8RIAcwOwDKLzo61bW9c/vj4km1psSIoH/lul6yt00/c3TC20yCvKViwpWzIbzN777t7fdfwOL9fJ1GPAfB9A//D7lFEefBMOh2VZRos7ZSWxMKFEFLKFYRC+Nn7N8w++AI1+fbge VZtCjRmUBykC0HyvTCUaJgigwCglAhAofvCWupZK+ZOHHAnALQ BnC7GF0fsWuaWxsxGOAML1YWizTS02PVV2AVD/xjD/Rg3NweY1h9fUHquF7jnaJpZQ7Bg9rod8j/13/B7SgE0AmBXgB3xcmaMolyl6SMeNjKQin419duPjGyEBRKNRPA2 AymwA8UviqATNJRDtLwokCKDwEAQgIJAP5E4AHhMABgHUb6qHZ l0OydAo4yA+RFJKDj0whKM0N+s3X152uXpY7ejowEtFsXevKAq O+2NzPyqb4+VgTRDVXCaBZIYYbFbAfj0ebYAgUK9WtSUaEiOKL 7080f74+schu8DhSCSCUkWi8+t0RABg/JoQggAKD0EAAgL5QC4EwNR/JiYAkAbnaPPi3YtjsRh0zG33HHv3ylpFXiJ/dd9fNQ7P7erq6uzsBIYXj915zBND8lBlqBLlbwkDtFgzbNRoNE pSJeykBw5JUiIgj5pKQHabbRpQ29XjNxy/OXlT5bPTIMfgEyAB1NfXw/fx/nisLYYarIxTHVoQQOEhCEBAIB/wRwCObFwh41UmFCCsJUAtoKU51tzZ1Wlfiq0/ercsLf9V6MbtN3Y812GLdEJgl19fqoMoQCuFsGEnVwqRtUtm0E ZW5cB7kvRagGom1nuIKqHbQncrd2/YsAHPAEN/vz5UH2mMwG9RSvr2XjP3QILOS+POEwkYNCAIoPAQBFC0IBZNjk xsefu0O2ZVXWHu9XUtoxLID3wQgDsXI5n7l9aBgARQv6ke2ne8 ZNMOAcH3coOs368Hnqk+8G+JkGx8q6nI/W8BaF1mvVE4manRBr1RAKHeapEmSX+UAq+gozg0hEYAd6oXX3T xyjdXPv7441gICBgzxngFUexQTLlWQQ3GcwB2egBAjAM8OUAQQ OHBIQAvDQOBvIMSO5sE2GvnJ7FMAW9kIwCPTLwhxjTABfr5Z26 ahyP7Gd/fQuqzKX2JHrk3Ag1xSk+N1I8kVydBxDL3WdOzMFMQw9cYCD8RB oNGFctS4Kvgx8qP4zvikABM7pFlvIpUUZRe0Ju8MYkabG8DVuj NwDrdDEC/EQQwFeDKQRPbaMnNWQJ5h8i986GAJwGQss+Atv5k8IfQYY5WRV u2tHR2duIdADgmY4txwtf42jiIA+lfJbQu6EuaGdJxhF/sEHyKVofGLSGzgAFLglQH8hMyHAoodytXn77iM++3Q+u/vXt7QApA64/XI8khOaEkhuShkRtHdJnQpmYSAJ8DBAEUHn5CQNQeUZ4qvR+dd 6zzw5X4J0Bv66cawFP8n0jD8poSAIGTvYDVNkuJs3q9s1ieyD5 j029mA7PPDAGlccOz/qkWEfgE4O37k1GgEOWPr+1c293dbcdegBWcMbfjztTi18WluKQ 3G3VphNHX6QRhpP212wCITJBkvRgqiIajN+5C0wx4V4E9AsDfw 4/9Un9ybRJdohKpaUgOIGkAMJSLBAEUHtkJgJaCYarS+9N5Ny/nSvwTcGzrpxTfOIr/E2hYnlMCAB/ZCzKXY6oYIY5bNz8HEXxit5S/DAGld8OLHhwCIH1/UmAH0BnY7RSMEjKLiyOLW1Ifb9w3t6OjAxOAaX9Dpv3F64Li8+ LaLcYkL+n1O5jA4X0DTvCHViUKV4fv+eDuA1uVx9c/DqyVRcAigHA4jFYBQWJYBNQ2FQ0CyHp9jwMEARQeXAKw/ThKrJilSg+4wv1O3UpPiX8CpCYaAEypOAOEdcitYYVMCQB8ZS+ w2jbXsdEpcyt4IvgsDZysEv8fghte7GARANP3J51umZoKluqlC 2ubrx5bWXusVkkosZ1ICAgXgMM+OP6OP0ICQFuy2lRtpUbZ34k QgDECkGfK/3D8H2YOzlz/2Hrb/cc1huvD0WgUExJsG3yFlBBYJilnJhRZobIUqNnHAZDsBAEUGP5 GANavlKVKD37mpfNO2ncviX8KhMQjoPWBeYr/uTesUCkB+NkLmG0DDClWm015IvhEX0ZMBX/C6/eRIaA0bnhpwUUAHmt+JMb6n2a5+QuzV5x2KNzV1bW9ezu0vGh/rrVXC5dkEwCGoiDNBqVd0Vo1ys7a8R/NpRVKZot0jEVwAsgK+dvhb9ftmPnwww/j8oEV/4EEsDC6EBJAKoX2jCUSCUwP9eF62FT9nBRSEwpqVGIAzWscIAi g8PAxB8AYmAMiyrzPp867p8S/A07TsCblKXA/sYblNyWAv+wFdtsc94Qnds8+TqRe8Zb4L8EbXnLgEIDD97f9bj kz6xupiVwZuvK8kfOgT93Z1YlNPyAC7sAwwXhLMEkA5upPaGYv 1pQ2hT0J7M764pgAINoWrgx/O/TtmvdqHvzXB21BIVwpBF4ACluC1eVwFAi2wZ4frpQrB2YNxBfF qbGIxl0XJAfkjpdeFQRQSLgIwF4zjkFOG3JU6T103h32nXemFx yZZpmK/7k3bGpSAvCyF5C3wvnedMx5IvjkcbN5H4DbqNy82TMElMIN95r BLkrQBACIEBAn2To+0hZuWzlzJUiCTZs2bd682S6ONPSAUPG0j 9jTDFj4EywCiU8oaoOWCcE7xBjcuX8BMQQBYFntUhx9uvfee6F lx/sPoHcP/5lXGIQEHX/cHiWh4DQ1ZGvhm2QoObR0SAtpGV0g5jjAGIt0bnpbEEAh4SIAZ 77A1YTIO0+Vnqvz7vLvmGd6wZ0nkhaIv3TjuBpWkJQA3tkLuLe CWEVDid3zRPCdDabnmX1kCCiNGx6h41RFDw4BkMGWEOX7SyFpx dwVq2es7uzsxAvt7clewCIALNnmGAEAQ8MHfwyGgwPNA0pUQbV rjJh7ZiMY0TDYkEg4ctnQZXAIAu1+x+/Qsp+QHMIDDmDYfawVituGX7FCNRYdIhtsNi8IlMUKEpd2x4Lwz mSDs+QyMQIoNMRO4LxhMrMXlO5imJMWGQJoaT0nY2od+XXlzIr Pb370G81DF2x6cZO92N8D2PvGXjn+CN1vbKBJUU/4GogEtLMOHwgk9Jk6YgLb4w5QiSElWQqNhOYFGxdXLpmfnI8zz kPvHutJkEzjoCJSRQ6eb3OAY7oCIt4SR+mLVWJdkOYMBIkRQIE hCCBfmMzsBSUjgi9gI0MA7Z/+hJbSGFr/xJsVC1f8dcNf//xnP9+8ebO9sIcszj0asAcBwDD6gPD9HYAnhc4Iqaeo2qimyqpe qSNDjL8C0jnS2fPA2fNrz6qbNmv0wGhsZwxbf+zyY+05fHJ9fT 228mThWAcCjwDMxaAs629mImtXKQ7QnIuCOp8TBFBQCAIoAZSO CL6ADXoEAPihfxksiyz9u/A66Phv2LABX4zNpc0E9vQvdPPxG3sm1hb0By4CcMh54k0DCSWB UnfddhTHXuDxW8Et50jnQsPd1dUF/Xdb5NlWkMb6Qmhe12gPJAC08dgA/BbnJ7CVR/EksJsAsEZF4PSAcpXRBY2WjDbIoFaqfeHp/xEEUEgIAhAQyAfoEUBac6Z6t0L/4VD4novu3vsyEtixL7ajKNizRu5/jV45vfJI6gg+oTxQHjgaAMeALMmmJoRlhR2F2IoRwN7AVQeU2x V75eXnez+//w/7oeUnV5fiIYVZTkrHNIApAR/sBb1lellaSpdL5bAxtaB25OgIbE9KQxdizgCEkJw9paGfk1I/pZnWH6cPswYBsBBBAAWGIAABgXyAGAH8mTECcLj/xiu0iTc33XzJ9EvW3bmOdNiBEdWBrjT01svPKtfn6/pCtJC0rB7ZxDmz5vT298r9M9QBTYJe+B+l4Ae1I/ER2+8mw0dk9kfo/iPLHgXabRqOuaMp320RaVsmMSQgZhEgE0CLD8cE9qRC2QVAmhd Q5xiRHBmUyWW4MfDbdCIN7bgUk6T3pEAskHo/hbNXAjqchVhkuYq6oxDzwJgAdEEAhYYgAAGBfMBFADIj+NMSbl n7kbVPP/U0ueLTDOg362ApgIayrBHZwbSebn6tuammqT5Yn0gmtLjWE+yJ Xxwvk8rgV9DsIiW4LikQNwWc7TFEOIxWbeK5WWTXP6PrLcSuNG MqOLwnHNkSsau2E87A07H1R6JvyzVpsaRHdUxCsNK2WNuSOUsS R5RjBz44sP/Am6e9eeQyc4CSjqXlmBzeEgZJsx6S3pBs3IoRdMSeBDbeBEFw4/o/CgIoJAQBCAjkAxkCuPzqjw/pQ1SaX8P6y7Xyd8/+bt9rfWTwB1reUXl0eNUw8pHriSWbErjx9RvAO2XxeNw05Wfps a/EqDWdhgMe2hDCujp4FhfPH2AlCbAC6FcbF6hES43YVHhjuH5bP bb1+DAcLpgBn1YA2o2UMlZL8OvXer9WtaOqq6sL4M0HiwBqj90 YVCuQtyEasK0/bBLONIkWp7boVNqAFJgOpj//iy5BAIUEjwAc6w6J5dhT3eICwdoP1VZVBOLMRdUYAV+gCQAMOf N8SWDF4hXtqXa8yRZH2JFZX6rr7UbKRtWaN9YNztDBje/ekPqTHtuFjCzyzS9WMrI/wFrTaXj0oSfkxsMRMgIDqxiUB9Hcb8iVFsaI/UhAWvSLRUklac8ooH1dKQXcCEALQRj2tmEJfKXyy5XPTuvs6jQ zD89R4mvM3cLmqh6j8ZIizdowK6gG8Td4rkLTNbVVRSkqidng6 SlBAIUGhwDobbr0hlIBAYGsoAlAGnJG/0PSD+t/uLt794YNG/C+KiTk8Bkd5fDCcGj1SGDlxpXJ3iRee2Pqvn3W2Ohrn49heOiR WCTcFbYTBqBkwp9NaW2a0/pjGGY98mwEbM3EalC6+RuHUFYZlT7ZEom7+pQVC16J4hEA7EKi LNG5otPMCAaMq6xAk6RL4T+EpTfNmWqzs1GD6pTM3mB42qYHhB ZQQcFNCEMLwC1YU7keONX8EbwU0ByZAABfzp6lqk+vfST2FbPO d8rNg4ziPDv9gFEIoW6Pt6RmpJLdIvXcKvxlBWCppzU6Rlo8hX 2mYr67PV5VZ7vcf6oGB3jC/cyiPP542H33n3Gh6JAhgLbVH4PG1LH4pyXSsgqs+sXDv4CmHGA ZHxydx7A9aCveAk3niudWJBIJWw46tSqltWiUsiZ+lc1BQ3hPO Lorqh9CRyFteBEAQBwgb5cDj5u7CjRZQ75/PchsIQZmS+yp7Fa9denOpThLZSqV2jUU23lVTA/oVPIZYDYJzzaHe8JYsAjtdJOQbl0mg5gmCGAKwCYAp349kpexd H1rXmw7ZoUg+Ho+bpF6npw9Ca6CvEOvmHW+dZpTf5QvT3/XVeDSr5BZbkzO8BDBz7InyyMrANvo56iwzxXY4dwf4PNyz3vlC aZwP68ojz8eZt/93tuiBIsAiDzvX5e+XqlVQgIISAGU4HcFSuHLSNtL5Oe6setGa Me3d283v1qJRN+ckmr2VYaZDveh2V1YvqZryioFLORYf+MSKS5 V/aJqWBnWQ7q0SkLrfMjgkqM9kABAa/P2ZkVRAgHUhVhvLH5N3EwGoLNoA4CL37545I0RnNAYCVdcCrT5 mh0FQgTwY0EABQWTACwxllHrp8iRkeFvUHJmAnBKA/EMFkPI3nGcdz7jY9xLnh6am/uBhOwRMHrxBPgiQ4DM7AsxHeKtqMP9lug+YeCc6bqyKuxTivnZ 70/c5+X+UzUwHrRTuN9nUVn7nuVZFzsyBHDFjUuPgqNk/CfSELm99vaXO17u6upC06ctAAVDeGL9lkDbqk2r4AgAp2NEswU rdH2pTol9AteFEojshswL4m1xIGdrcgBN20odhumPEiLSZJkg0 57WACIAO0NZbCgWuzxmhoBUVuES+rfw5Whqj25mFIiktKWaLQ4 qaYIACg0WAZjW+fbdQdPw0bqeGcEv7qwA4zfPkbPnqeo7NelYG mquNnjkNUTIuJxmhpa50h0bAVhXDQ9e0UFoGvNE8AFD4tRfVgC H0WeNcngK++zG0HeYI6y9z+flOaRqcIAh3O9dFPuPhx8f85Vxo SjhIoAwsOeB2yova5t++YMPPAi94FF5FIXaAWBETgCVmWtlz8q +HX1oDsAIAaHV9H9GrKYHRCCITOkFiBy/WYFLIATanO2RM3rR7dXtkf+J2CGpHr2nd0WveYnjWlsHCV43Ij dtaRqID5hJbFZpdhQIjQDuEQRQUDAIgBaRB3yxe9dP3YbbWWPL 2Ue4qvrU+bw8Ko6GeX+k5emx5LUtMAnYuatcYFThKysA0R2HgS NlL7Mq7HPusNcD8nE5yCVVg+tPhZUpwUdR5K3j9t1fxoXiBE0A gaP2BIAkS6tnrKo/En788cchAWif0czIjM4PARnTBu097dDKmllfEgpaL7SaWElJqr xh2LnGAIsD7KTwNhzizNh8k+t/yL1sErg2eW1NTw0kAPz9TrBTW0EkorGvDWRmMjAnRd6LyK/JeFeavtwQJrJHAIIACgsGATjX/Njhmoo72stvpdJD+sowjsCRs+eq6tMRamemQI4Kv1MykydP75Z pc3jlbBF8RhXjyArAjgX5UthnKeYzO049CM7lvlM1eK0AZgr3s 4uaxv/jYfedf29LIzEAIQf9VUMO2iIAeZb8Nflrb215q7u7GyVSX500r bBGmE4M23E2/O42tS0YD8b3oaWWaBVQWEXusyP1ow0yzQthuyMgEg/EzfVF5ilSAEiqMRfNTtdFlomTFQNU7I0foH0JeE7CbI9NABoRl SKzIACTilp2taTiKbTVIKKiQJZujQDWCQIoKNwEQE8bAjpDLLX sZDUnROB21nhy9tRaFEJVny6Btt1cFX5G1IKtue/WZHZnLHGJ1LOriGfPCgA4oRi7cG+FfWZjuPcHeFfNvNzzXnkWz hHuZxUVZ//xeOWZ4N7b0kgMwCWAcG14Zc3KLf+5BS20X25MzJK5G91zp9Ygo KWipXFH4759+4Cx8aoX9CLyAC4C0AmbCzLJJsPB8LWV15x+vGF r9dZt0jYFKEEQnBOc80n9k8f+cKxr5qs7a3eh81V6HEA2xpYzC qGNZn878rd7tu7p6urCgkVqs4rWsCqcvtAJZyJ6JNIdgaMZ1Iv 2pCCAqUJhdgILOfsSRckFXooHHAIIgIgcWQFWbNq8aY+6Z2jVk DM/ojvmbi0cilRGlvYshQRgZ2dUVxmaPApBAJwJZFjCtSPXzhuaF4 vFsLzoSO1I7bxg/ZEw1v2HtjjeHEfbj3kEAKidzM1y8+ojqzc8vQGHpNDizuW6ubl XofuiE0mPgdkkOOxo7W1V9hhpxFaY2SsFARQeBSEAIWdfmhAy1 BMAaw4Ap/ytiLRXtXd2dcbkGBL8cRCAe89tvTl1DI1my9styjsK1gc1bW6r JwGAzO6zhSPR5b2tz3Y/O3J0RF4oS5XGJuERXelTxlJjY/pYcoWxVtURwLHDODSdrPrIquje6MO/eBjP5aITb9B1idjZSwaRHInvjdIWH22W3w0hUemlcbyBWcwBFB 6FIABhRwROPrBWARmGL1obbRlp2d69vbux25yhJd1/mwDokAuWDr3o8EX9v+/P5GKsA8q1xlbgFLH40r32xjDZoVr5soq2PW/0KOUJKS2BWqAndSkowdfU4ZR+zOASRwRfd5UjmfPY36/7/lsvvtXR0QGMjWMj9SMoHqUCigBYWxPMOQmARkJLlaXd3d3xaBw xhy5WAU0BhBicgEA+wNoHgKdhqyKR/kjsUEw5z7DdOsv6Y5CZI3EUSI9EY1EcAjJzbK2wcmw5pgGAkwC g1b5Qapa0mgMj76eqdblWNlUfakF8i1FgVKdsNy+aFADL6pdeD 2689957cepKU8KohU71pXKmECRzPgA2oH2oPbYr1l3fjXcPwCG OIIACQxCAgEA+4NoJbBFA6KgsHwwptYreqFOmnwy5AGoHALKPY St03tOq9Wk4V5emaiPhEbT6Xicyrbv9bmshUHRWtPm05pgW02t 1FAIy9Nn0hK5sNDK2hwA1AgD0fLLt/kvS2qa12kYN5y/D8R/tBiPnZYLI8eIeQ5DdMaSqIyMREAexWTFcFyIAsRGssBAEICCQD 9AEAJKUCwwsoTfHcnvdRQASMfVqBJGiA9FIbwSngMc7sOKL4so ixXS9ASEOSq8CQtdGo+c2nXtEO9If7J9dOTs1IzVUNaR36comR YtoztkIImU82Zhlsun+m0MQVQWLgb7cIDOFTvOLGyMRRCITYhK 4lzh1AU5PJrSACo6SIABiWeFI9t1JU43Saq1AnsBSAwXE1C6wT CQ53UrOmgI6g5i1i1jW5cXvLgZH0fdYRrRf79/RugOF0TGLaHRD7O1gkAAi0daW1h0ndpRNR9kcDSEhMLJr5MCTi tagOUM3DufdYJFQrfyj037c/YfuTZs2ASPTLyKA1cAh7MwY0ACaA+yPIHOakIMuPDwJgNZinBJ zRknIFT1Kq7UC+QQrIQzg6DFgk+3eeBUiAkG2kFwYRN+MhgeQ1 DMkgFAILaSJ1cbiS4y1oUwBH8uFhwTQ3N7cB/rISoZiQ4mNCSWoZFILkIXQ0ZtvLvjG0hOfWP/v6xMJlC4G6UC0SKb7T07/qsApJEdSGsmFxDlBXWQEKzR4BOCURwaWfk4hl3KWlgBkabVWIM/g5AQGmQQvJnRiKGAfcUXeyUEAXg8ql8socYuhxBnfF08sSShN1 qwyc/kNJIB50dZPte4AO2QgB40ZgAAIHO05+lbXW/HhuBmK0V0zyZalXnXhqutPv+53L//uj5u3AgWlmURLUVfpKFmYQrj/zNkIsjGAfrXqEjmBCw+uHDQpIWBjHJr4PI17H9Lzxvax4wvWVa 93FssQhjR3pX61nN/CcWhJUv1a7ciQQzfeu7WsRAi+bkLuqQ6yXW43jHs5rcSHG+wU7 yTEGLhS/q4bzs3xwEla4HGcRFGmGcgQQPunP6GltUx6L5sJ7Pg4afptuBZ fUukkdbk13mqvB9VqVPW4pixRzMSNGj3UsGpsjja3tbT1gt6AY dQhkUAaUHsG3toY2x7ajjK/k3MSZKBGAstmLf37hXe9vHfLtu1bBw4MSG8H4MhDXYryulBev7 0eCdBLicgsxHSrzAZDApAEARQaPDVQT62VHDTxs2vce8n/wl/pCHEaWymI1SRXCxmX+IAzL4Klo8BovGdrWYkQctTf953qgNsFQ Kpwcy93KhpZGj6Zckx6WO0t5c+84X4aw7tFfFGK4kwzQIwAWs/JHCbNn+7SYiPhkHOgCQC+RnvN2WC9QpeaJC2ogVqgnaGmKqxJV VdRbU1tK5es7AE9tfBU8xup/3B/7wu9vzulQz2mMfZ/Gbi86fIbozc8nXjq/Tf7TtFrk31D6kuaUqVoyw3LnbC8fg14bSQGLBqwYcxadz73tiC AQoJFAFmlgP1r4vvRuPejFw+c9sKpT+CZGGC8kgaZqJetnsYTu 5/rs7W87L72TSC9b4cmj69UB+4uMNIGcB8B99Hb5VgDnSqvR+whN 5S9MZZwiCsBsi9BkaJJM0CPAFKalxqz7vpIRkhsOU97Jb6xHEi SpIVvRqXBgNqgwnP0el0P6XJI1iRNGVKoAi1f/s8X/flfNF1zABlsQ5wffjMa6Dvc+37HgcfkR9UqzbmTwFilc9V5V16 z5JqH1Idju2Lzh+Yf6z36/n8n1F4VSflLrtA/uaHBTQAAeNwHuUzueOlVQQCFBE8O2ssn8q+Jz9O49yM976yFaS KBGQ9x+Jusa50xjay3hmg8T48603jAay07EcKte3LU3/ed6oAGO21AxG8vnOXAZiOH+iwpcxpbyp95w9k5HiKcpAXoFnkk ZqBRhGkG6BGAOxICWPbRHQKS6NWc5DjA4IBID/qZ6nN0+B8ihtNBqE5OJ0DiiKIOaFTMXQd3nvvtlfNXvjWK1t0H KqpTo8fha/nR9Nsv73ro0MPxcDzj/hs0EJEjNy/68sVnXfJw+cP/pf3X2SfOlvZLPU/2qF2q1qyZuV90FgGQLKK7Og5YNGDQXucmMQIoKMYxAvCvie9L4 54nPe84nvkxM9SDkbHwyARAXeIz1QlluO333Mb7ai2dCCEX/X3fqQ7cj5KTVoHXC2agjE4RkfURc264v8ZwuuwTxZNmgBCDa7l AZzvDFuz87yQk4k2AWs1JKsRBFgjrYRAESMctCKqaqupm1kUqI hUHK45oR3b071B0BRclB+VHPvrzyPR5g2PIP68rDyXHzAjUW3v feGHrixvqN5iN0UCoRv5ieOXlF14lA/nZ8me7QFcv6JU0SX9E155TU+ej0UYmFw2pRKSxrL/dEd1zBBAQI4BCg5sS8lEy/kAMpXPQxPejce9hjsmvCAVg0q0zBysoZTGZYNIZK3BeQvj1WZX uHS3hNt5Ha8njfm8CYPfI5+W8tAEemRKoCQD41KR5HZjeMiki6 JzGrEfMvOG+GuNIWsBNzJD5IynWNAM0Aej6eMogA0Hknl6ZmBk OGxxQH4YHR88brTi1YlHdoiAIBkBg5uGZuppMHD60pf8VRVJaZ rU8vOih44ZJroaDB8IS736rJ6bs+nrF1wHKBRltO7t1ZWRVsDz wLti7E+zaCXYmQXIfiPffP5B6NaWfQVj/FLHyx9v6e3SQCDdt6hQbwQoK3jJQxzB5NTkr6EMT31vjniM97w KxhGM1lZ/EIXDvngCgWsjR9/eMdz/qbo07JyXd+OytBY5ltb5uAvOe+7vcI22An14Aa9kM7TWbd9vjE eeaw4CXgIGfmIH1t0fc4WJIMzB5BAD4gSBgzQeEpLAc1hfo0ie kOWBOA2hABABmhnR56L0jQTD93wZ/vqrumnVN391fFoeny+lQNUEAfYf6trz58o+H7w3NCT2+6N+r09 KhsgS0/gdAAun1g2T3pu74r+KpwymUw92hGKqxcsj4JABHdwUBFBwlsRM 4H+CP/anhjgl3Dhl/EIkQTlpMKgEAWkzNXhtqbxHAep9nyfLsUDgYbpzTGJADERCRgb z7l7v3VOzpPKPz9xdubAw0AcP9d1cVe3fn0zs3PCg/+Ou5vz739HNi6ZhWrqZGj+98d0fstd3dz3arsqrN0TIKP3bkxx 4HANfcryCAosdJSgAeCtXuhJHUasKcIBIhnLyYGAEwp0xd2j7U gABPC8tSJBw5o/KMhhn1M5vqT90TeulXm7Yt3nrRko/95qzf4MKOAz1RpuA3aYByipWB4CkHa3fH3vkm+FbbnNZvz73zS Jn2Zu+OF7e91LexL6bF1KiK1OLc870aJ5sx2V3fXRcEUHicpAR QGIhECCcxxkUAkucRmwAAHQgiEseb4aDq8OKaZrlf/uDt1BuhPx1YqvzPxZ1ng6ie1veXxXUwMJg+dCxNaQbVlMmDfaO vK68/OvzY/xn7P1UDVU/98akj2pHuULd6loomsXXgTPeo0Ss+eQTAO+LuqyCAgkMQgIBAP jBhAnCbfkCLiTpmg639AeZHACLpSFOiaWNk4x0fv+MHp/4AWv/dZbGB9F5o+g+NHTpWfoSsuWZsRrDylPI3w/cN3K+oSuve5X865fW3Q++YGnM6Z7mnai3s4ckZ6Z4fHb0XBFBw CAIQEMgHciQAD9NvL5Wpp9fUkwQQdmUQA+ZXLbNaXjr3JfgJ+v 7vp3fGR3dD038MaEfKBg+DflzJqWAWfJ2RrpuuLerd896jA48p kiUr5Fjh4yAAUvdfoqP/vE3O/DshCKDwEAQgIJAP5EIAbutP6vCQynGObyVXLIgmgGa5+deLn5w nNSXSyrvp7r7ynoNjyoGyd6HpP3jifbA/EDxzWnL/CXBmKghm1EwLRtIL6vaev/fwvh8O/JPp1+s0AeBAELC+AizxOJ0lcwSyLw0SBFB4CAIQEMgHxkUA5JJ/QL8C6yv7TPs/cotAvfEtDgGFI79Z+vR5oNkO/ryV3gatf++JeBIcGf1joHysdqx86Jh+bHpjTbJuIBisiU776Ef S86S9Z0IO+Dfl3zLiEO6hAJnNxu6cYw6AyRCAywGCAAoPQQACA vmAbwJwW38AqOQBAfoEmfC13WtDZfOS6EeiT3xq/fx0FBirfd5Kd0L3f+9YLF62C/r+0PqP6B+pOFQxcmTkA2loJHAweMHo2MwT9cGPnFt14dzyaF3f OdsPvP4D5QfqqMYYBDhyWJK+P44F8eYGPAcBggAKD0EAAgL5QI 4EYNNAyJVB132Oe6Bg7wwwPrad1/ZP59wjnzKzOi3Vl4UTaWUn6IyP7u6p2A7d/0P7BvQ3PjLWDSqPVMHTR2YMH2/4oLZpqPLM0VMaq+AgoGl08YLy80/rn999cPv3Ez/oHuh2EgCg872Qth64Mhy4dwgDNgcIAig8BAEICOQD4yIAOvuue VziDAVYPBGeFb7ho9d9ef7NOtCh4z87XS+D0MEypW8s9jrYcqD s3diJP0H3f+e/JnVVr0xWVg5VyotkcD6Y8dEjDgKYV9YcAIGtb2998tjj6999Ep 6PqnAI/ZNBngBh5d1TxD4GAYIACg9BAAIC+cC4CMBWfgb0dt+A60yHsL4 EQmF5xbyrroz+rwXTzzkwpqSALgN5blmEHAH8seKFHf/Ru/83HyhVCdAKJE2KvBAJSJK+MDW79YRNAM1lyxrGms4ta6kG0vvH e+MD+1/7YNvmI7/f8uYW1BHb03c79Q4rT24UILcKA0EAxQJBAAIC+cB4CYBw/y8+++KmyFm9B/t2VO1QK1S0GUvSTUfbsPsoJWSVJJ8euuiMCy9ruvxUWT4MNA1o 0PSHx8Lw9fTy8JkgciStvZXufHVwx2+ffeatF2LaGRqIWsyhAj kuf6Sy3iaAj1d9+lyw5Izy+Y3pRZAA4Ojh/TGlP3mgb+TgsdHkS/s27YjvGB4aTupJXTM6ZU38SjrSlwsNhCKhxuBw7db3tmqD1vyB RgSFxAigmCAIQEAgH5gYARhRHUgAnzz1kyjjo6YplUqyPDk0Y0 gb1gKzJDkYajy1sbauprExMmv2bE3W4iCuGg72HDCnCTSRBLDn 4J4nn3+ys6OzO71dPV/T62l1ami1j8lyTWjesrHZjTPPrbrwY2WX1ZXNPju9BItGwPGEV q4eAImkPlQpVcGLd2o7B/sHh3qHlLgChoBcK8/SZ835oGH6KdNPP96gHFDi8Xh3sjteGad2DwBBAEUHQQACAvnAh AnA2OQVqYo0DzfH98XhlwEpIMsoEXw0Gp0dmX1o1qH+kf4jc9Q xGaUB6AN90OJD6x8EQUwADeXhQ32D+1/dH9sW69rXtbNxpx7WTVEHVwNgseH6MBxJnDVjXmvThQtBS31ZG A4d9pfFB8dUJZ2AQxCsDAppBtY1pA7NHpgta9Mr9lQtKVuiHlQ HewZhN1VV7e7p1k5T1WlaJigkCKBYIQhAQCAfmBwCgP9B/7p2R+1IfATaR3xFOByWF8lao6bWqigfQFSqrauVoTUGWgNogBw AtqZTMb0iWZ7oPYj0fEC3Okc1RR2AV/LhmfUzV4RWtM5qPTUUminNhEdSc3VYrJbWMAEMgIF+0L8PxIcG k2A3ADtBoKe6MT4Xnqn1afCEfrlfl3WzFo0mADEJXHwQBCAgkA 9Mxiog8r0OpLhUqVRWJioDpwfkgIyyssDjDSAwS0pDGqiW9OO6 NCyBQRBQpWB1sE/v3Vu5D51G6rUBDgFgITkg6QE9KkcvC14WqY4MnuhPy8gKH69IH Tia0NOIDCATaJWa9r6aVoG+Ww8ckqTyQGpGSq8yEsXYht4xAyw IoCghCEBAIB8Y10awAL3yR6amBGxRIGSoVSDVSiAIAlUB+Ar/Gw4Ojx4bgd+nDunGWdZ0scPup+h1O+TqI+DcgBYGYalGgkOQcn 0MHhiTyiEBDIEh+D6ZSMI2oH5JxBYwXLJbKUhjVe2+E4IACg5B AAIC+UDuUhDuQYCt8QBcNOBYBkpuyAJ8JQae9+3YbSDRtMQEWZ ejIm08mwCAIICpgCAAAYF8YGJaQG6jz9sO5i6K3KOLYesxYKj0 JQEqCpQpJ8BJ4y6x7Lhjh7AjTwDI7v4DQQBTAUEAAgL5wLjkoJ lin4Dl+0v8ohw7s0C2VC2ArgVkGwGQlOBRF9P3B1zrDwQBTAUE AQgI5AMTzgfgMPoBzmkOuJX3HfZXc12o831/2TUCkFim3KEGyiQDd/Pc90AQQMEhCEBAIB/IPSMY0+lmeuUBQnvH/eqALc1P8oEDdliJtPgSUWCAdRWzLgzmmCMrCQoCKDi8CWDfz2q XrStf/YRnWvOXahquLb9r69BNkanuTHZMu2NW1RUoSW/FQ+2ngAdLos0CJYk8pITMOjFrf0um6HLbfeYy0HFUlLWuHFPDC wIoPLwIAFl28JiPnOab1864b37yma+M8r794qPUkQvu4Z6cb2B Ky9oGV5tH/NwHAQEb4yIAjKyZgUG2OYAUcbKH6edV6rMi/3X5pD9BAAUHnwCgs1zd5NOvh1Rx7+grHXoj4zvoawd71nqOIYo OVJsRZzwzzOmdgAAbiABGRoYhAfyvSy8eHBzIuQCJ/zHgeSHpgEsc4+vIMemoSPddXda6ciG+urqZ//XiFkgAlZVVggAKAx4BsJx6ZBbv2mZ9WnI8YxPj0lUXVV3JZAve V+h49euZz5aL7Ti+JtV37wnqID5inllxu+WYIzO9+7h1sn3caH M05XUcMNucKRmNBgA8cxRe8turiHtid22vPVTCt2gMBcSAn2YQ zRb4cKHsnff6IQEkh4bu+9H3/+PfHxlPGZLnHGzWC0noPq6VfJQzWXWx8Bd/ef3t3/q7YG0tJIAyA+O5aQK5gE0AtJGyjlQvyEwGTLujvfzWjFPMHy7w 4kjUoAFeHgC4cNdgwgjajFkl8M6syFjnzHGTsVY7z6ePA1ab6Z LxaIA21ozjFGtmbwbdbIEPFxABjI2OfpBKDfYfeuin//LSxuePHUtOvFwpIGlpTS6TPV4lXYKn6ancbTABXdK9a5nEumpq gp9uu+KmW/66btbsUwKB8ooKQQCFAZMAXG4pYXaZ4I8A7Jh7BoYLT1VB8I3l bp/glWwbWfrMDAPZx40zjy9YV+V93A3KjpMNIGw32X7z/LMkkrqyNsPRbIEPGcp29w6MjY2dOHE8eXTo8OGBI0ePnDh+PD2 GNBXS6aluXXEAW/iy8vJp1dUzps849dSZwem106ZVi/hPwcAiAFfUPutssHvEQBTF8nDpaBIYsxYROatm8AfArrSjBGAF kcwSbt1T+3XwATLKRHCGddwN2iiTfbe7SfUXseN6QMfEPJvBar bAhw2IANLpNOKA47quo/9HRk6khe13Adr6ysppEkL1tGoJW39BAIUBiwBcbqnXHC8CP5DN GzrwjKyzas+SM2fSEwBVC9aA9eA4Nc7gHXeD7ix9Jq70A3AbwV ImGejvklTHrY7TbIEPHcp6+gbTFsZGR0fHRiEbCAJwAxn78vIK 9M+M/AjrXzD4IgDnBAB0Y6V5Hbbfyl/nwxsZuI0sXmbjHmo4NhnAAh8YewZaTLqETNAGnV9pO+PZjzP6T jKWYwRj+e9riCCV3RJHsIjXDGazBT50QAQAULQn7XgVcANbfPJ VoDDwRQDAsmgWqEX0/PGB1wQAedwylEyPmD7ZDBa5HHPTatNLNjMd4R13V0TvD2CNSDI z0ghkTN/4FsAWXrqR3wxWswU+fDAJAEOYfj8Qpr/w4M0B+F6aclJNY5bingaBqQFFAAICxQnuKiBfW59OrlWMImQv4 B+CAARKAJyNYCg6sctbsMEICk2hqEOh4VsYQ0AACAIQKAkINVA BgXyAQQDXzqkDteCJnQxiKORXTuz9RtOmXwJw3UM3/fMl9kH1pyufvrPb/tj4ZM+llxrvXvzOQ9c84SxiyZ1XP399COx//YpLu7fRX9HFChQZBAEICOQDTgL460V13zkGwCfB3dvBv+yYsq9 I0PaastToq/jnXvzCLWeC+CNPXfg9jeQAAiZP0AQgf8+4UKAEIAhAQCAfyBBA W0NdTS1oqAS/GkNGeeXLoA+AY0NgY99gIb/iNdSiAQcB/HTfBbdcQp7AMOsWN1hfCQIoOQgCEBDIBygC+PuzwPWngeEP6qq WDYIq8Mgm8I9/Mu11wb7iNZRJACRefrHupn2AYdbN2BG4tnXw7rlkUTZE/KfYIQhAQCAfoEJATQ110BM/vRqAz4Cj5TNmbDhif1vIr5jIQgD2ZIAzBGRNBjBDQ/bgQHBAcUMQgIBAPuAkgINYILkGhOfXnfKGFnvvUOG/YsKTAOwpX+e31lVm9J8Bc3zAP0GgCCAIQEAgH6AI4Pwz634/Cr5gvH/qDPCp98Eb+wcL/xUTfALgWn/OsODF77wI7rY/CgIoBQgCEBDIBygCiDbUnQrAq8aRTzTUHQYgZn1byK+Y4BCAZf 1ZM7rmrADzEpMSPNcOCRQNBAEICOQDJbARjL9s347gUzAne625 3+bm1351ASUBYxGDCfcJAsUGQQACAvlACRCAgIAgAAGBfEAQgE AJQBCAgEA+IAhAoAQgCEBAIB8QBCBQAhAEICCQDwgCECgBCAIQ EMgHBAEIlAAEAQgI5AM5EMBt/3v1KTNqkoNHfvJPT051swVOLggCEBDIB/4/L21v3vK5B6kAAAAASUVORK5CYII=
3) Ну докопайтесь до заповедей таких как: не убий. не укради, не завидуй и т,д. ....
За запросто))
Догма не убий не действует если перед вами враг. Догма не укради не действует ,если своровал у вора)) вор у вора украл- в рай попал)) ну а догма незавидуй это вообще несерьёзно... нет такого человека которому не присуще такое чувство. Все когда-то чего-то желали, чего не имели. Это стимулирует к росту и достижению )
За запросто))
Догма не убий не действует если перед вами враг. Догма не укради не действует ,если своровал у вора)) вор у вора украл- в рай попал)) ну а догма незавидуй это вообще несерьёзно... нет такого человека которому не присуще такое чувство. Все когда-то чего-то желали, чего не имели. Это стимулирует к росту и достижению )
1)Враг понятие растяжимое... Убийство это активное действие в отношении пассивной жертвы. Смертельный результат в поединке с врагом несущим смерть не убийство - вынужденная защита.
2) Воровство всегда воровство при любых обстоятельствах. Разве что ради спасения чьей то жизни. Был такой прецедент в 90х когда военный который полгода не получал зарплату вынужден был выкрасть из аптеки лекарство чтоб спасти свою болеющую дочь.
3) Не надо путать стимул стремление подражать преуспевающим людям с завистью побуждающей мстить преуспевающим людям.
А что есть Грех?
Догматика...
Догматика...
Так и есть! Однако и Хотдогикой тоже припахивает...
1)Враг понятие растяжимое... Убийство это активное действие в отношении пассивной жертвы. Смертельный результат в поединке с врагом несущим смерть не убийство - вынужденная защита.
2) Воровство всегда воровство при любых обстоятельствах. Разве что ради спасения чьей то жизни. Был такой прецедент в 90х когда военный который полгода не получал зарплату вынужден был выкрасть из аптеки лекарство чтоб спасти свою болеющую дочь.
3) Не надо путать стимул стремление подражать преуспевающим людям с завистью побуждающей мстить преуспевающим людям.
1.Убийство это лишение жизни , даже если вы защищаетесь , вы лишаете жизни другого. Поэтому это такое же убийство , как не крути.
2.а вот тут вы уже про воровство значит говорите, что оно по любому воровство))) а убийство ,более тяжкое действие , вы оправдываете защитой. Не кажется что двойные стандарты?)) К примеру в том же христианстве есть такой миф, по которому оправдывают цыганское воровство, это за то ,что один цыган украл гвоздь , которым должны были пробить грудь Иисуса. Что скажите на это?))
3. Не надо путать месть и зависть)) это два разных понятия)
1.Убийство это лишение жизни , даже если вы защищаетесь , вы лишаете жизни другого. Поэтому это такое же убийство , как не крути.
2.а вот тут вы уже про воровство значит говорите, что оно по любому воровство))) а убийство ,более тяжкое действие , вы оправдываете защитой. Не кажется что двойные стандарты?)) К примеру в том же христианстве есть такой миф, по которому оправдывают цыганское воровство, это за то ,что один цыган украл гвоздь , которым должны были пробить грудь Иисуса. Что скажите на это?))
3. Не надо путать месть и зависть)) это два разных понятия)
1)Толковый словарь Ожегова. УБИ́ЙСТВО, -а, ср. Преступное, умышленное или по неосторожности, лишение жизни. От меня: в защите нет умысла - это спровоцированное, обязательно адекватное, действие по навязанной со стороны инициативе!
2)Воровство как понятие, всегда воровство. И в 1 и 2 случаях интрига в субъективной квалификации действия. Сравните: Цыган, (по контексту притчи ) изъял гвоздь не с целью присвоения (кража), а попытки воспрепятствовать проведению преступного ритуала. Он мог бы его уничтожить. Для повествования это лишнее не существенное действие (вода), но подразумевать его можно.
3) Если я написал: что зависть мотивирует к мести....О какой путанице зависти и мести идет речь?
1)Толковый словарь Ожегова. УБИ́ЙСТВО, -а, ср. Преступное, умышленное или по неосторожности, лишение жизни. От меня: в защите нет умысла - это спровоцированное, обязательно адекватное, действие по навязанной со стороны инициативе!
2)Воровство как понятие, всегда воровство. И в 1 и 2 случаях интрига в субъективной квалификации действия. Сравните: Цыган, (по контексту притчи ) изъял гвоздь не с целью присвоения (кража), а попытки воспрепятствовать проведению преступного ритуала. Он мог бы его уничтожить. Для повествования это лишнее не существенное действие (вода), но подразумевать его можно.
3) Если я написал: что зависть мотивирует к мести....О какой путанице зависти и мести идет речь?
гы))
1. Когда вы защищаетесь от преступника ,разве вы не умышлено его убиваете? Вы же понимаете,что если не вы его, то он вас? как же в защите нет умысла тогда у вас?)))человек осознано убивает другого ,если ему самому грозит смерть
2. Цыган украл гвоздь,дабы продать его,но тем самым сделал хорошее дело и в итоге грудь Иисуса не была пригвозжена.
3.Зависть не всех мотивирует к мести. Я именно про ту ,если хотите- белую зависть)) Она мотивирует к развитию личности,толкает на достижения )
Короче, мы всё равно останемся каждый при своём мнении :D
спасибо за дискуссию :agree:
гы))
1. Когда вы защищаетесь от преступника ,разве вы не умышлено его убиваете? Вы же понимаете,что если не вы его, то он вас? как же в защите нет умысла тогда у вас?)))человек осознано убивает другого ,если ему самому грозит смерть
2. Цыган украл гвоздь,дабы продать его,но тем самым сделал хорошее дело и в итоге грудь Иисуса не была пригвозжена.
3.Зависть не всех мотивирует к мести. Я именно про ту ,если хотите- белую зависть)) Она мотивирует к развитию личности,толкает на достижения )
Короче, мы всё равно останемся каждый при своём мнении :D
спасибо за дискуссию :agree:
В этом случае поражение мне более приемлемо, чем победа! Спасибо за общение.
гы))
1. Когда вы защищаетесь от преступника ,разве вы не умышлено его убиваете? Вы же понимаете,что если не вы его, то он вас? как же в защите нет умысла тогда у вас?)))человек осознано убивает другого ,если ему самому грозит смерть
2. Цыган украл гвоздь,дабы продать его,но тем самым сделал хорошее дело и в итоге грудь Иисуса не была пригвозжена.
3.Зависть не всех мотивирует к мести. Я именно про ту ,если хотите- белую зависть)) Она мотивирует к развитию личности,толкает на достижения )
Короче, мы всё равно останемся каждый при своём мнении :D
спасибо за дискуссию :agree:
Буся, огромное просто необъятное спасибо за подарок. Хотелось бы прислать Вам букетик весенних png но я еще не разобрался как это здесь делается.
Так и есть! Однако и Хотдогикой тоже припахивает...
Понимаете, я смотрю с точки зрения кармы. А с этой точки зрения грех это выдуманная хрень чтобы пугать обывателей. И обыватели напуганы!
Понимаете, я смотрю с точки зрения кармы. А с этой точки зрения грех это выдуманная хрень чтобы пугать обывателей. И обыватели напуганы!
Ну это как посмотреть. С моей точки зрения как то так. Грехи это по сути поступки человека несовместимые с его пребыванием в обществе. Общество консолидируется вещественно в государстве и духовно в религии. Первое ограничивает свободу личности обязательствами в обществе второе смиряет индивида с его правами в обществе. Грех это нарушение устоев такого общества.
Я немного знаю о карме, если что поправьте. Учение о карме ведет к духовной гармонии человека с Миром на основе анализа обоюдных причинно - следственных связей. При этом, есть помыслы и действия обрекающие при перерождении оказываться в таком воплощении, которое либо поможет осознать ошибки, либо станет наградой за достижения. Значит и здесь понятия о грехе рае и аде присутствуют в неявном виде.
Причем, любая религия, изначально это наука. На долю служителей культа приходится львиная доля поворотных открытий сделанных даже в средневековье. Но религия превратилась в догматику попав в противоречие своих изначальных и современных утверждений.
@Pozitiv, с точки зрения кармы даже убийство ребенка - карма, которую он отработает. И убийца ребенка - который эту карму наработает наново или в отработку. Видите ли это сложная философия. Не всем она по душе. Я чайлдфри, но дети - таки неприкосновенны. Однако у них бывает карма похлещи взрослых.
Ну вот на Украине общая карма. Там вовсе не грехи отмаливают, а нации.
@Pozitiv, с точки зрения кармы даже убийство ребенка - карма, которую он отработает. И убийца ребенка - который эту карму наработает наново или в отработку. Видите ли это сложная философия. Не всем она по душе. Я чайлдфри, но дети - таки неприкосновенны. Однако у них бывает карма похлещи взрослых.
Ну вот на Украине общая карма. Там вовсе не грехи отмаливают, а нации.
Эта философия основана на трактовке причинно-следственных связях. Это по настоящему сложная логика. В ней запутываются даже ученые. Люди часто путают причину и следствие и в этом корень зла разногласий. Сейчас Вы наблюдаете за событиями на Украине и какая неразбериха в их оценке.
Вот посмотрите на речные воды. Для многих это перемещение единицы объема в единицу времени. Но на самом деле основное течение состоит из вертикальных поперечных и даже встречных течений. Попробуйте проанализировать "судьбу" потока и молекулы воды. которая сегодня в Вашем стакане но еще вчера плескалась в Сене.
Украина находится в нынешнем состоянии как раз из за дисгармонии своих предыдущих версий. Сравните: Россия всегда была стабильна, что и позволяло ей выживать после самых чудовищных потрясений.
@Pozitiv, вовсе нет, в карме логика и связи довольно просты.
Для меня.
@Pozitiv, вовсе нет, в карме логика и связи довольно просты.
Для меня.
Что тогда мешает Вам добиться гармонии с Миром?
Берегиня
30.04.2022, 09:19
Что тогда мешает Вам добиться гармонии с Миром?
А вам? Нам всем что-то всегда мешает, лично я не встречала людей, у которых всё прям так "гармонично и прекрасно". Хотя нет - был один персонаж, даун, "солнечный человек". Вот у него всё и всегда было с улыбкой и на позитиве! :true:
А вам? Нам всем что-то всегда мешает, лично я не встречала людей, у которых всё прям так "гармонично и прекрасно". Хотя нет - был один персонаж, даун, "солнечный человек". Вот у него всё и всегда было с улыбкой и на позитиве! :true:
Возможно скажу глупость... У меня такое ощущение, что я не от Мира сего. Не хочу с ним гармонировать!
Берегиня
30.04.2022, 10:01
Возможно скажу глупость...
Хуже было бы: "Сейчас скажу умность!" :rolf: Не хочется гармонировать с Миром или внутри разногласие с самим(ой) собой? Простите, пол не указан. :hz:
Что тогда мешает Вам добиться гармонии с Миром?
А кто вам сказал, что я не добился ее?
А кто вам сказал, что я не добился ее?
Ну я рассуждал (без претензий на истину)примерно так:
Суть гармонии с Миром - в понимании.
Суть понимания - в прощении.
Суть прощения - в отсутствии претензий.
Суть претензий - в вопросах.
Суть вопросов - в детстве.
Суть детства - в начале пути.
Суть начала - в преодолении трудностей.
Стало быть пока человек задает вопросы ему есть к чему стремиться (в потенциале к гармонии).
P.S. Мы все - дети на этом пути...Скверно, что мы дети вооруженные до зубов....
Многим многое даётся очень легко только получается базпонтово, но они этого порой не замечают. Например, к старости люди часто становятся неряшливей потому, что их подводят зрение и обоняние. Это не в коей мере не распространяется на Вас - я Вас не знаю. Но только мне почему то кажется, что не надо говорить: что (Вам) все легко дается.
Суть гармонии с Миром - в понимании.
Суть гармонии в вечном ее поиске. Нашел - ищи дальше.
А если остановится - все, будет дальше только деградировать.
Суть гармонии в вечном ее поиске. Нашел - ищи дальше.
А если остановится - все, будет дальше только деградировать.
Типа нашел, выкинул, ищу снова?
Берегиня
30.04.2022, 21:08
Типа нашел, выкинул, ищу снова?
Не, типа "нет предела совершенству". :D
Не, типа "нет предела совершенству". :D
Ну типа или еще ищешь, или уже нашел... Как можно чего то искать, найти, и снова это же искать?
Берегиня
30.04.2022, 21:21
Как можно чего то искать, найти, и снова это же искать?
Людям свойственно убегать от собственного счастья. :Ludi_girl3: Им нравится находиться в вечном поиске этого самого "счастья", и в погоне за ним - проходит вся жизнь... :hnyk: Как говорят англичане, "у соседа газон всегда зеленее".
Людям свойственно убегать от собственного счастья. :Ludi_girl3: Им нравится находиться в вечном поиске этого самого "счастья", и в погоне за ним - проходит вся жизнь... :hnyk: Как говорят англичане, "у соседа газон всегда зеленее".
Если что, то я могу стиль поменять...
Когда у меня на чердаке что то появляется из ниоткуда то это вроде как читал где то, но точно знаешь не читал. Как дежавю.
Вот и сейчас я вижу аэродром который ждет и ждет самолет - а над ним кружат самолеты, но не могут приземлиться - аэродром не готов их принять. Вокруг так много счастья, а человек ищет....
Людям свойственно убегать от собственного счастья. :Ludi_girl3: Им нравится находиться в вечном поиске этого самого "счастья", и в погоне за ним - проходит вся жизнь... :hnyk: Как говорят англичане, "у соседа газон всегда зеленее".
Прости за тупизм но не вклиниваюсь как в личке отправлять сообщения Я пытался но непонятно они к тебе приходят или нет?
Типа нашел, выкинул, ищу снова?
Нашел, применил, сохранил, ищу дальше.
Нашел, применил, сохранил, ищу дальше.
Если Вы на пути к гармонии значит Вы ее еще не достигли.
Если Вы ее достигли - это финиш. А после драки кулаками не машут.
Все что иначе я воспринимаю как софистику и в эти игры не играю.
Ваши убеждения Ваше право. Надеюсь Вы меня извините если я откажусь от дальнейшей полемики.
Если Вы на пути к гармонии значит Вы ее еще не достигли.
Нет предела совершенству. Гармония - это путь. Причем вечный.
Нет предела совершенству. Гармония - это путь. Причем вечный.
Гармония и путь это абсолютно разные понятия.
Гармония по определению - состояние, а путь - это след, траектория движения.
Поэтому прощаемся. Желаю удачи.
Patrick Killpatrick
01.05.2022, 11:03
Гармония и путь это абсолютно разные понятия.
Гармония по определению - состояние, а путь - это след, траектория движения.
Поэтому прощаемся. Желаю удачи.
А все игра слов, тем более печатных,
Много слишком значения, уделяется слову
Как и сексу
П ер редача инфы
И
Механич процеесс
Путь наверное может быть гармоничным
Ведь гармония. Не самоцель, и не конечная
Люди хотят в нирвану в шамбалу в транс в бухло в йогу в спорт
И тд
Желания дисгармоничный и часто амбивалентный
Гармонизируя желаемое с предполагаемым возможным можно Уравновешенным стать, если это кого то беспокоит и индивида конечно в первую очередь это наверное путь, но скучный и беспробудный и где его мать раз блять это Сатори а может было???
А ему нравиться какофония хаос дисгармония утопия абсурд страх и тд
Где эталон гармонии и дисгармонии хер знает
Др Греция , так там педиков полно, судя по скульптурам, каким дебилом надо быть что бы из камня херачить член у Зевса
А все игра слов, тем более печатных,
Много слишком значения, уделяется слову
Как и сексу
П ер редача инфы
И
Механич процеесс
Путь наверное может быть гармоничным
Ведь гармония. Не самоцель, и не конечная
Люди хотят в нирвану в шамбалу в транс в бухло в йогу в спорт
И тд
Желания дисгармоничный и часто амбивалентный
Гармонизируя желаемое с предполагаемым возможным можно Уравновешенным стать, если это кого то беспокоит и индивида конечно в первую очередь это наверное путь, но скучный и беспробудный и где его мать раз блять это Сатори а может было???
А ему нравиться какофония хаос дисгармония утопия абсурд страх и тд
Где эталон гармонии и дисгармонии хер знает
Др Греция , так там педиков полно, судя по скульптурам, каким дебилом надо быть что бы из камня херачить член у Зевса
Целиком Zа По мне гармония в дисгармонии и не хер ее искать, она сама находит когда придет твое время! Просто надо жить и ценить жизнь и людей, которые почему то тебя терпят. Тогда и путь эскалатором изгибается вверх... Все просто, зачем мудрить плутая в открытом поле?
Берегиня
01.05.2022, 14:27
Просто надо жить и ценить жизнь и людей, которые почему то тебя терпят.
Хорошо сказал. :agree: А по теме, что есть грех для меня... Наверное, предательство. Сама не умею предавать и другим - не прощаю. :Lips_Sealed:
Patrick Killpatrick
01.05.2022, 15:05
Целиком Zа По мне гармония в дисгармонии и не хер ее искать, она сама находит когда придет твое время! Просто надо жить и ценить жизнь и людей, которые почему то тебя терпят. Тогда и путь эскалатором изгибается вверх... Все просто, зачем мудрить плутая в открытом поле?
Ну видимо это все также самая серия человеческой натуры, или особенностей характера лунатичных личностей
Ну типа умение сопереживать публично и как по цепной реакции делает лично благородным занятие и самого лунатика
Ну типа умение страдать, делает возвышеней человека, но для этого нужна публика
Умение катать вату и не говорить по сути , это абстрактное мышление
Уметь грустить о чем то не понятном, делает человека хорошим и странным
Умение искать смыслы в словах и статусных определениях, есть не бесплодное мудростао вас ние, а высшее образование и ум и конечно отличная эрудиция
80% за этим в сети
Ну эт не точно
Хорошо сказал. :agree: А по теме, что есть грех для меня... Наверное, предательство. Сама не умею предавать и другим - не прощаю. :Lips_Sealed:
По мне, грехи еще как то можно понимать и даже сочувствовать (ну там детство голожопое, лихие люди с пути сбили...) А предательство оно что то.... Иуда повесился почему? Такой исход у литературных героев однозначно иллюстрирует факт: автор поднял вопрос на который у него нет ответа... И если в Библии на этот счет тупик...
Я, каюсь - радикал, но лишь в оном аспекте: я ненавижу радикалов....
И вот хотел тебя спросить: мы же с тобой фигурально вооружены по самую маковку и очень опасны, и ты как женщина наверное еще опасней? Но к счастью мы не опасны людям. К сожалению в нашем арсенале нет рогатки... Если я прав, то почему тебя напрягают предатели? Мне достаточно ничего не делать чтобы предатель понял как ошибся....
Я хочу, чтобы солдаты пришли домой.
Берегиня
01.05.2022, 15:12
К сожалению в нашем арсенале нет рогатки... Если я прав, то почему тебя напрягают предатели?
Заметь - не все. Я знаю, предательство - один из грехов, и готова его простить. Случайным знакомым, приятелям, даже - подругам. Но не со спины, не от близких. Пока ни разу мне "нож в спину" не втыкали. :rumianec: Надеюсь, и не воткнут... :girl_angel: Рогатки нет, ты прав, но у нас есть другое оружие - слова. :)
Ну видимо это все также самая серия человеческой натуры, или особенностей характера лунатичных личностей
Ну типа умение сопереживать публично и как по цепной реакции делает лично благородным занятие и самого лунатика
Ну типа умение страдать, делает возвышеней человека, но для этого нужна публика
Умение катать вату и не говорить по сути , это абстрактное мышление
Уметь грустить о чем то не понятном, делает человека хорошим и странным
Умение искать смыслы в словах и статусных определениях, есть не бесплодное мудростао вас ние, а высшее образование и ум и конечно отличная эрудиция
80% за этим в сети
Ну эт не точно
Ха! Ну эт как посмотреть! Конечно есть шкала ценностей и она актуальна в реальности. А в псевдореальности авотарки какие нахрен ценности-горшком назови и даже в печку поставь! А вот изучать авотарки это оказалось прикольным занятием!
Заметь - не все. Я знаю, предательство - один из грехов, и готова его простить. Случайным знакомым, приятелям, даже - подругам. Но не со спины, не от близких. Пока ни разу мне "нож в спину" не втыкали. :rumianec: Надеюсь, и не воткнут... :girl_angel: Рогатки нет, ты прав, но у нас есть другое оружие - слова. :)
Ну тут напомню притчу о матери, которая точно знала где у сыночка сердце....
Близкие и родные это особая тема....
Но я каждый раз напоминаю себе: ты несешь ответственность, когда открываешь перед кем то душу или сердце. Это , по сути, искушение побороть которое не всем доступно...
Кстати, я прилепил авотарку и не слышу дифирамбов?
Я хочу, чтобы солдаты пришли домой.
На хочу даже карточный домик не построишь....
Берегиня
01.05.2022, 15:46
Кстати, я прилепил авотарку и не слышу дифирамбов?
Аватарка прекрасная! :agree: Только вот набежит волна прибрежная - и смоет этот замок из песка. Мальчишка обидится или начнёт другой замок строить? :thinking:
Аватарка прекрасная! :agree: Только вот набежит волна прибрежная - и смоет это замок из песка. Мальчишка обидится или начнёт другой замок строить? :thinking:
Не обидится - такова жизнь! Начнет строить снова - еще прекраснее! Нет предела совершенству!
Вся наша жизнь покадрово - эскизы постепенно обогащаемые новыми красками и персонажами....
Берегиня
01.05.2022, 15:53
Я хочу, чтобы солдаты пришли домой.
Они вернутся. Потому и "спецоперация" затянулась, не хочет Путин жертвовать понапрасну своими военными. :agree: Пехота пойдёт последней, после сапёров, спецназа и авиации.
Бутыльник
01.05.2022, 17:15
Смотрите фильм "Остров"
В нем всё сказано.
В чем грех, в чем прощение, в чем покаяние и т.д. и т.п.
Patrick Killpatrick
01.05.2022, 17:29
Ха! Ну эт как посмотреть! Конечно есть шкала ценностей и она актуальна в реальности. А в псевдореальности авотарки какие нахрен ценности-горшком назови и даже в печку поставь! А вот изучать авотарки это оказалось прикольным занятием!
Шкала ценностей, так это все то же, что и было изначально, а именно у первобытных или у забывших свое атлантидское или асгардское величие, у оскотинившихся до уровня добывания огня трудом и спанья вместе с козами конями и овцами и какими то странными на мой взгляд наскальными рисунками, Да блин я лучше нарисую, как эталон что хуже только кувшин нарисует курица лапой,
Так вот у этих индоиранских и индоарийских семитских племен. И народов
Возник Митра, а именно некая сущность не зримая, но являющиеся третьей независимой стороной, а так же очевидцем, заключением между двумя лицами договора о чем угодно, хоть обещанием завтра с утра погулять с собакой по доброте сердечной, так вот не выполнением обещания уговора договора считалось весьма аморально и антисоциальной
Будь человеком и не договаривайся
Если не хочешь встрять как по типу отьебанца
В которого куриным говном и камнями швыряют
Или думай процедуру выхода из договора
С богом тогда можно было договариваться
Но вот прописанные форс мажоры и прочие наводнения извержения ураганы цунами
Это нахуй кто это??? Как так то,
И появился самый крутой бог, фэйк и мошенничество покрыапювпющий полный как которые выходят из договора напятляв
Много всего
А что там с авами, можно узнать?
Будь человеком и не договаривайся
А что там с авами, можно узнать?
Так договора это изначально "благородный" способ облапошивания. В договорах всегда один плут, другой - дурак самонадеянный. Так и шкала ценностей на политической бирже варьируется.
А с автарками мне интересно то, что тут личность не та, что в реальности вынужденна прятать свои грани дабы вписаться в социальные ограничения, а та какой она хочет себя раскрепощенно позиционировать. На мой взгляд, здесь люди наверняка, выглядят без показухи, намного лучше чем они в реальной жизни. И это вселяет оптимизм на фоне всего дерьма в реальном мире.
Они вернутся. Потому и "спецоперация" затянулась, не хочет Путин жертвовать понапрасну своими военными. :agree: Пехота пойдёт последней, после сапёров, спецназа и авиации.
ОНИ ТОЧНО ВЕРНУТСЯ!!!
Patrick Killpatrick
01.05.2022, 19:31
Ха! Ну эт как посмотреть! Конечно есть шкала ценностей и она актуальна в реальности. А в псевдореальности авотарки какие нахрен ценности-горшком назови и даже в печку поставь! А вот изучать авотарки это оказалось прикольным занятием!
Ну вот врать плохо?это я щас не спорю, а так просто размышляю, врать не грех, ну может и он, ну он такой типа прочитай пять раз отче наш и ступай и не ври, а то ууу!!! Ну сам все знаешь, онанизм более лютый грех, но вот согласно кодексам публичный онанизм энд намеренное введение в заблуждение и тд, являются наказуемыми и якобы самим же обществом, но на деле, только пострадавшими жажда мести и исполнительной системой наказания, последние вряд ли выражают чьи-то интересы, в плане общества, которое яростно негодует, а общество инертно и ему посрать как то там бандит алкаш торчок вор дурак, главное лично пока не касается
Кто выражает интересы от общества?
Никто его нормиру юр т регулируют указывают
Те кто выражают интересы общества и те кто исполняют, вряд ли создают нормативы статьи пункты законы для себя, Это все летит в общество после принятия еще какого нить в третьем чтении законопроекта и это по новостям телеку или смарту
О бля Валуев тоже шевелиться и не собирается из думы в общества, тут ваще хорошо, сижу телок разшлядыааю
То есть по сути введение в заблуждение
Или на доверии
Или ради проиувеличения
Или ради избежания
Или вымысла
Или ваще пропаганды
Ну эт ладно)
Та да, люди хорошие в основном в сети расторможенно попадаются
Но вы Видимо на пси ресурсах не были)
Там дряни и нытики)
Ну вот врать плохо?
То есть по сути введение в заблуждение
Но вы Видимо на пси ресурсах не были)
Там дряни и нытики)
Ну вот в природе мимикрия и камуфляж вроде как совсем и не грех.....Но там нет запретов.
А вот грехи, они интересны тем, что могут безнаказанно совершаться теми, кто должен следить чтобы другие не могли их совершать. И это противоречие служит фундаментом для богатства и власти....
Я не столь наивен чтоб не замечать болото. Но я всегда буду рад встрече с прекрасным....
Берегиня
01.05.2022, 20:31
Но вы Видимо на пси ресурсах не были)
Там дряни и нытики)
Не была. Я в последнее время только о нём и слышу. А зачем вы туда ходите, тогда? Раз там такая лажа?:hz:
Хорошо сказал. :agree: А по теме, что есть грех для меня... Наверное, предательство. Сама не умею предавать и другим - не прощаю. :Lips_Sealed:
Там на главной есть моя тема Борьба цивилизаций называется. Я по ошибке "пост" написал. Извини.
Берегиня
01.05.2022, 20:37
@Pozitiv, не вижу ничего на главной. Гадость написал?
@Pozitiv, не вижу ничего на главной. Гадость написал?
Там есть моя тема: называется -Борьба цивилизаций. В колонке справа: Новые темы - и никаких гадостей!
Patrick Killpatrick
01.05.2022, 23:39
Не была. Я в последнее время только о нём и слышу. А зачем вы туда ходите, тогда? Раз там такая лажа?:hz:
Слышите?) ну это да, психи в принципе и не скрывают особо, что мол там долго торчали, раньше интересный был форум, но я тока его финишное закатывание застал, туда заходить, я лично давно не захожу, одно и тоже
Философия это резонеры
Психология это очевидное
И подходящие, в плане советов из жизни
Не нравится работа найдите мож другую
Не нравится падла муж, ну найдите нового тока не похожего
Туда ржать ходить
Patrick Killpatrick
02.05.2022, 07:12
Ну вот в природе мимикрия и камуфляж вроде как совсем и не грех.....Но там нет запретов.
А вот грехи, они интересны тем, что могут безнаказанно совершаться теми, кто должен следить чтобы другие не могли их совершать. И это противоречие служит фундаментом для богатства и власти....
Я не столь наивен чтоб не замечать болото. Но я всегда буду рад встрече с прекрасным....
В природе это выживание за счет пожирания травы или более мелких чем грозное животное, или более глупых, чем умное животное
Хамелион сливается с окружением, либо прикидывается частью какого нить объекта, что бы задавать насекомое, либо от страха дураком прикинуться
Горные козлы ничем прикинуться не могут, поэтому у них опции скакать по скалам балансируя от барса, этот под снег на скале косит потом мяу и пздц барану, если не отпрыгнул
Кто смеется над бараном? Или. Не уважает его маленький мозг, он прикольно сшиается лбами с другим рогатым чудиком со всей дури, потом стоят путают, мозг не страдает ваще
Запретов нет, но они не способны на межвидовое спаривание, табу но вроде спариваются с родственниками, ну эт их дела конечно
Каким бы Робеспьер не был маньяком или фанатиком, он не насобирал себе всяких благ, был очень аскетичен
Революция юристов, которые основывались на римском праве, права граждан республики которые подлежат модификации по типу атомарной теории
У психов многий бред прокатывает на ура, так как весьма убедительны и фанатичный, увлекают массы которые поддаются на обещания, а это по сути вера, и на перекладывание ответственности на лидера психа, который берет на себя
Прекрасное это вроде насколько помню
Категория эстетики
Ест ь так же категория безобразного и тоже эстетическая
В природе это выживание за счет пожирания травы или более мелких чем грозное животное, или более глупых, чем умное животное
Хамелион сливается с окружением, либо прикидывается частью какого нить объекта, что бы задавать насекомое, либо от страха дураком прикинуться
Горные козлы ничем прикинуться не могут, поэтому у них опции скакать по скалам балансируя от барса, этот под снег на скале косит потом мяу и пздц барану, если не отпрыгнул
Кто смеется над бараном? Или. Не уважает его маленький мозг, он прикольно сшиается лбами с другим рогатым чудиком со всей дури, потом стоят путают, мозг не страдает ваще
Запретов нет, но они не способны на межвидовое спаривание, табу но вроде спариваются с родственниками, ну эт их дела конечно
Каким бы Робеспьер не был маньяком или фанатиком, он не насобирал себе всяких благ, был очень аскетичен
Революция юристов, которые основывались на римском праве, права граждан республики которые подлежат модификации по типу атомарной теории
У психов многий бред прокатывает на ура, так как весьма убедительны и фанатичный, увлекают массы которые поддаются на обещания, а это по сути вера, и на перекладывание ответственности на лидера психа, который берет на себя
Прекрасное это вроде насколько помню
Категория эстетики
Ест ь так же категория безобразного и тоже эстетическая
Насколько можно верить слухам похоже есть река Ганг туда чего только не сливают и сбрасывают, но вода в ней с в я т а я !!!
Богом дозволено Человеку делать все что угодно, но пока Человек остается царем! Все что сделает Человек став рабом не угодно Богу.
А цитату можно? Интересное заявление.
А цитату можно? Интересное заявление.
нет такой цитаты )
это отсебятина )
нет такой цитаты )
это отсебятина )
Ну мне вспоминается, что священники говорят всегда, что вся власть от Бога. Так что смысла не лишено.
Ну мне вспоминается, что священники говорят всегда, что вся власть от Бога. Так что смысла не лишено.
власть кого над кем ? ))
власть кого над кем ? ))
Я так понимаю любая власть. Т.е. не важно кого над кем. Почему и заинтересовался данным тезисом.
Я так понимаю любая власть. Т.е. не важно кого над кем. Почему и заинтересовался данным тезисом.
насколько я знаю, эта фраза про власть одних людей над другими.
так что тут один царь и куча рабов.
священники как раз и распространяли этот тезис дабы агнцы слушались пастуха )
если каждый суслик возомнит себя царем, наступит хаос )
насколько я знаю, эта фраза про власть одних людей над другими.
так что тут один царь и куча рабов.
священники как раз и распространяли этот тезис дабы агнцы слушались пастуха )
если каждый суслик возомнит себя царем, наступит хаос )
Да да, верно. А автор не прост, оказывается. Так что есть грех тогда? Что можно Юпитеру, нельзя быку? Получается так всё и осталось с более древних времен?
Да да, верно. А автор не прост, оказывается. Так что есть грех тогда? Что можно Юпитеру, нельзя быку? Получается так всё и осталось с более древних времен?
грех - это нарушение запретов Бога.
грех - это нарушение запретов Бога.
Это понятно. Спасибо за пояснение. Но меня больше про власть зацепило. Т.е. для царя какой-то запрет не грех будет? Например, для Генриха 8, который жену свою казнил и веру сменил? Хотя этот пример сомнителен, ведь веру сменил. А если взять кого-то, кто не сменил. Например, многожентсво в России запрещено, а ислам разрешает. Тут какая власть победит? Страны или другой страны? Хотя это тоже плохой пример, политичный. Споров будет много.
Сейчас, думаю другой, например, СССР с церковью боролись, но власть ведь от Бога. Кто грешил тогда?
@Том, а чё тебя грехи заинтересовали? :podmigivanie:
@Том, а чё тебя грехи заинтересовали? :podmigivanie:
Так просто :unbel:
Это понятно. Спасибо за пояснение. Но меня больше про власть зацепило. Т.е. для царя какой-то запрет не грех будет? Например, для Генриха 8, который жену свою казнил и веру сменил? Хотя этот пример сомнителен, ведь веру сменил. А если взять кого-то, кто не сменил. Например, многожентсво в России запрещено, а ислам разрешает. Тут какая власть победит? Страны или другой страны? Хотя это тоже плохой пример, политичный. Споров будет много.
Сейчас, думаю другой, например, СССР с церковью боролись, но власть ведь от Бога. Кто грешил тогда?
тут вопрос не в греховности царя, а в утверждении того, что вся власть от Бога.
к тому же стоит еще обратить внимание на персонажа, который изрек данное утверждение.
ну а дальше уже либо слепая вера любому проходимцу, которого нарекли достойным веры, либо личный анализ и решения )
Так просто :unbel:
Я уж подумала что каятся решил :Ludi_girl3:
тут вопрос не в греховности царя, а в утверждении того, что вся власть от Бога.
к тому же стоит еще обратить внимание на персонажа, который изрек данное утверждение.
ну а дальше уже либо слепая вера любому проходимцу, которого нарекли достойным веры, либо личный анализ и решения )
А на твой взгляд это утверждение ошибочно?
Я уж подумала что каятся решил :Ludi_girl3:
Сигита, хотел бы в том смысле, чтобы тебя порадовать, люблю кого-то радовать, а не печалить. Но не в этом случае. Я не понимаю само понятие греха. Вот Айвери говорит, что это нарушение запретов Бога. Мне Бог ничего не запрещал, я сам думаю, что делать.
А на твой взгляд это утверждение ошибочно?
на мой взгляд это чистейшая манипуляция )
Сигита, хотел бы в том смысле, чтобы тебя порадовать, люблю кого-то радовать, а не печалить. Но не в этом случае. Я не понимаю само понятие греха. Вот Айвери говорит, что это нарушение запретов Бога. Мне Бог ничего не запрещал, я сам думаю, что делать.Когда человек говорит с Богом - это молитва.
А когда Бог начинает говорить с человеком - это уже шизофрения :D
Есть общие Божьи указания для людей и каждому отдельно говорить нету надобности.
А незнание законов не освобождает от ответсвенности :perst:
Когда человек говорит с Богом - это молитва.
А когда Бог начинает говорить с человеком - это уже шизофрения :D
Есть общие Божьи указания для людей и каждому отдельно говорить нету надобности.
А незнание законов не освобождает от ответсвенности :perst:
но забавно то, что пришли эти указания к людям именно от людей, с которыми говорил Бог ))
по твоим словам от шизофреников ))
но забавно то, что пришли эти указания к людям именно от людей, с которыми говорил Бог ))
по твоим словам от шизофреников ))Не, ну это я про нынешнее время :dura:
Не, ну это я про нынешнее время :dura:
хм...
раньше общение с Богом не считалось признаком шизофрении ? )
а что же изменилось ? ))
на мой взгляд это чистейшая манипуляция )
За что тебя и ценю.)
хм...
раньше общение с Богом не считалось признаком шизофрении ? )
а что же изменилось ? ))
Если не ошибаюсь это Иеговисты утверждают, что Иисус жив и где-то среди нас.
Так радосто подходит и спрашивет - знаешь ли что Иисус живой? :D
Если не ошибаюсь это Иеговисты утверждают, что Иисус жив и где-то среди нас.
Так радосто подходит и спрашивет - знаешь ли что Иисус живой? :D
заповеди принес Моисей )
который утверждал, что слышал Глас Божий.
а после послал иудеев геноцидить 33 царства по велению того же самого Господа.
Иисус учил любви, а не запретам.
но забавно то, что пришли эти указания к людям именно от людей, с которыми говорил Бог ))
по твоим словам от шизофреников ))
:oleole:
Иисус учил любви, а не запретам.
Вот, кстати, не по теме немного, но абсолютное - да. Я в шоке вообще, чему сейчас учат верующие, Иисус учил не этому.
Вот, кстати, не по теме немного, но абсолютное - да. Я в шоке вообще, чему сейчас учат верующие, Иисус учил не этому.
верующие верят в религию.
учению следуют ученики.
верующие верят в религию.
учению следуют ученики.
Айвери, вопрос на засыпку, что в центре мандалы?) (просто никто почему-то не знает)
Айвери, вопрос на засыпку, что в центре мандалы?) (просто никто почему-то не знает)
я очень далек от познания истины ))
я очень далек от познания истины ))
Но ближе, чем думаешь)
Иисус учил любви, а не запретам.Он учил людей жизни.
А в жизни есть многое, что нельзя.
верующие верят в религию.
учению следуют ученики.
Религия это образ жизни, культура жизни и в это не верят.
Так живут верующие люди.
По крайне мере стараются жить :)
Altitude
29.12.2024, 06:54
А религия могла быть создана как инструмент контроля над обществом?
Чтоб к примеру не было анархии и были рычаги влияния на людей, Тем инструментом который не потдаеться объяснению!
Не знаю смог ли донести до Вас то,что именно хотел сказать)
А религия могла быть создана как инструмент контроля над обществом?
Чтоб к примеру не было анархии и были рычаги влияния на людей, Тем инструментом который не потдаеться объяснению!
Не знаю смог ли донести до Вас то,что именно хотел сказать)
Государственные власти и так имели безграничное управление над обществом.
Зачем им ещё одна, церковная власть?
Как бы конкуренция. Не?)
Инсургент
29.12.2024, 07:20
Так что есть грех тогда?
Том,поэтому вопросу мне нравится формула апостола Павла о том, что грех - это не вовремя и некстати реализованное стремление к добру.
Ну вот смотри,съесть пирожок где то в кофе-это забота о своём теле,а сделать тоже самое скажем на службе в храме..так себе идея.
Мир грешен и часто человек просто не может не грешить и тогда в православной традиции правильный путь христианина-это идти по пути наименьшего греха.
Например участвовать в войне и убивать там людей это грех,но не защитить свою Родину когда она в опасности ещё больший грех.
Быть последовательной законченной мразью в сети, — это гораздо больший грех,
чем инфантильные развлечения весёлых жлобов).
Оценки поведения в этике и религии не всегда совпадают. Нехорошо мужчине класть руку на грудь незнакомой женщине и, не спросив ее позволения, касаться своими губами ее уст. Но будем ли мы с этих позиций оценивать спасателя, который делает искусственное дыхание потерявшей сознание горе-пловчихе?А если мужчина спас женщину от одиночества,таким образом)?
Поэтому сильно не подгоняйся,но главное помни:“Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам. Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем” (Мф. 12,31-32).
Государственные власти и так имели безграничное управление над обществом.
Зачем им ещё одна, церковная власть?
Как бы конкуренция. Не?)
Так ведь конкуренция и была изначально.) И сейчас много где. Например, папа Римский раньше королей чуть-ли не назначал. Какому королю понравится? Вон Генриху 8 не понравилось. Почему допустили? Так не допускали, это просто две разные власти. Помните может противостояние папы Римского и императора Священной Римской Империи? В тот момент вроде как даже решилсь, кто главнее.
Но в дальнейшем эти две власти сотрудничали в основном, иначе бы кто-то из них не выжил.
Altitude
29.12.2024, 07:48
Государственные власти и так имели безграничное управление над обществом.
Зачем им ещё одна, церковная власть?
Как бы конкуренция. Не?)
Ну тогда дополнительный аспект влияния на общество,есть к примеру те кто не разделяет мнение власти и начинают революции,мятежи и т.д.
И как бы странно не звучало везде присутствует религия
Исламский радикалы или христианские сектанты,зачастую идут против власти ,чтоб дойти до финиша и узнать что им обещано по итогу в «Раю»
Тогда возникает вопрос: религия в современном обществе это что?
Для обычных людей это путь к спасению а для идейных этот мотиватор для плохих действий направленных на тех кто ищет спасения…
Но ответа мы так и не узнаем,ибо размышления о философском не приводят никогда к ответу а наоборот прибавляют больше вопросов!
Так ведь конкуренция и была изначально.)
Я отвечала на этот (https://realax.ru/showpost.php?p=2831578&postcount=101) вопрос.
А по твоему которая власть появилась первой - государственная или религиозная?
Том,поэтому вопросу мне нравится формула апостола Павла о том, что грех - это не вовремя и некстати реализованное стремление к добру.
Ну вот смотри,съесть пирожок где то в кофе-это забота о своём теле,а сделать тоже самое скажем на службе в храме..так себе идея.
Мир грешен и часто человек просто не может не грешить и тогда в православной традиции правильный путь христианина-это идти по пути наименьшего греха.
Например участвовать в войне и убивать там людей это грех,но не защитить свою Родину когда она в опасности ещё больший грех.
Быть последовательной законченной мразью в сети, — это гораздо больший грех,
чем инфантильные развлечения весёлых жлобов).
Оценки поведения в этике и религии не всегда совпадают. Нехорошо мужчине класть руку на грудь незнакомой женщине и, не спросив ее позволения, касаться своими губами ее уст. Но будем ли мы с этих позиций оценивать спасателя, который делает искусственное дыхание потерявшей сознание горе-пловчихе?А если мужчина спас женщину от одиночества,таким образом)?
Поэтому сильно не подгоняйся,но главное помни:“Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам. Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем” (Мф. 12,31-32).
Слушай мне нравится эта концепция твоя. По крайней мере она не такая плохая как остальные. Но нужна ли она вообще. Я имею ввиду в таком виде. Думаю можно отобразить ее просто нормой морали.
Инсургент
29.12.2024, 07:54
Слушай мне нравится эта концепция твоя. По крайней мере она не такая плохая как остальные. Но нужна ли она вообще. Я имею ввиду в таком виде. Думаю можно отобразить ее просто нормой морали.
Я как вижу всё это так и говорю.
А как на самом деле я не знаю.
Тогда возникает вопрос: религия в современном обществе это что?
Тоже самое что было и прежде - единственный образ жизни чтоб выжить.
Посмотри как деградировали люди, которые отошли от религиозного образа жизни.
Началась культура смерти.
Надеюсь понял о чём я.
Тоже самое что было и прежде - единственный образ жизни чтоб выжить.
Посмотри как деградировали люди, которые отошли от религиозного образа жизни.
Началась культура смерти.
Надеюсь понял о чём я.
Ой да ладно) СССР был культурой смерти? Или думаешь, что без религии все озлобятся и не совершат великих добрых дел и открытий? Мне кажется, что религия зачастую была и даже сейчас остается источником многих войн и непониманий.
Ой да ладно) СССР был культурой смерти? Или думаешь, что без религии все озлобятся и не совершат великих добрых дел и открытий? Мне кажется, что религия зачастую была и даже сейчас остается источником многих войн и непониманий.
Власть коммунистов продолжала религиозную культуру, только заняла место Бога.
Не потянула...
Но именно тогда началась деградация людей.
Altitude
29.12.2024, 08:26
Тоже самое что было и прежде - единственный образ жизни чтоб выжить.
Посмотри как деградировали люди, которые отошли от религиозного образа жизни.
Началась культура смерти.
Надеюсь понял о чём я.
Иуда в писании дал понять что будет!
Угрызения и поедание духовно самого себя
После предательства это и началось более устойчиво,а в современных реалиях это приняло уже более серьезный характер!
Тогда новый вопрос ,если все будут жить по писанию уйдет деградация общества ?
Я думаю нет! всегда будет борьба Зла с чем-то Великим!
Главное убрать внутреннюю деградацию ведь все что вокруг это и есть Ты🫵
Но конечно же так не будет))))
Тогда новый вопрос ,если все будут жить по писанию уйдет деградация общества ?
Ответ простой - та к не будет.
И по Писанию конец времён неизбежен..
Altitude
29.12.2024, 08:32
Ответ простой - та к не будет.
И по Писанию конец времён неизбежен..
Но мы сами ускоряем все чтоб быстрей дойти до этого конца
Не конкретные люди или общество!
К сожалению правящий класс ведет нас к этому,к неизбежному.
Мы как обыватели хотим творить и созидать -заметьте)
блин, писал, писал, поднял глаза, а раскладка на английском.
ну и хрен с ним.
короче, если коротко, грех, это либо когда вкусно, но вредно, либо, когда классно, но аморально.
Altitude
29.12.2024, 09:05
блин, писал, писал, поднял глаза, а раскладка на английском.
ну и хрен с ним.
короче, если коротко, грех, это либо когда вкусно, но вредно, либо, когда классно, но аморально.
Да очень простыми словами)))
Так и есть,так к сожалению и есть!
Да очень простыми словами)))
Так и есть,так к сожалению и есть!
Но это все ж так и есть, не только в библейском контексте, Вкусное, реально вредно и без какого либо понимания бога, а что касаемо, "аморально", то все ж мне кажется, любое табу появляется раньше, чем тотем.
Тоже самое что было и прежде - единственный образ жизни чтоб выжить.
Посмотри как деградировали люди, которые отошли от религиозного образа жизни.
Началась культура смерти.
Надеюсь понял о чём я.
Всегда было полно деструктивных религиозных культов.
Религиозный образ жизни не имеет смысла обсуждать вне конкретной религии.
Иуда в писании дал понять что будет!
Угрызения и поедание духовно самого себя
После предательства это и началось более устойчиво,а в современных реалиях это приняло уже более серьезный характер!
Тогда новый вопрос ,если все будут жить по писанию уйдет деградация общества ?
Я думаю нет! всегда будет борьба Зла с чем-то Великим!
Главное убрать внутреннюю деградацию ведь все что вокруг это и есть Ты🫵
Но конечно же так не будет))))
А религия это не панацея.
Как будто все зависит от внешних институтов.
Изменения ведь случаются в конкретном отдельном человеке.
И потом религия нужна как принуждение к сопли или все же для познания Бога?
Неплохо было бы правильно расставить акценты.
Но мы сами ускоряем все чтоб быстрей дойти до этого конца
Не конкретные люди или общество!
К сожалению правящий класс ведет нас к этому,к неизбежному.
Мы как обыватели хотим творить и созидать -заметьте)
Ускорить или замедлить невозможно.
Altitude
29.12.2024, 09:28
Но это все ж так и есть, не только в библейском контексте, Вкусное, реально вредно и без какого либо понимания бога, а что касаемо, "аморально", то все ж мне кажется, любое табу появляется раньше, чем тотем.
Запреты появляются раньше???
Интересно🤔 не думал об этом.
Тогда все получается запланировано уже заранее, либо мы повторяем цикл 🔄
А если взять Ветхий Завет,там было нормальным,что сейчас считают Аморальным!
@Altitude, Мы как обыватели хотим творить и созидать -заметьте)
Так творите и созидайте.
Правящий класс тут вообще ни при чем.
Такое впечатление, что для того, чтобы себя вести условно хорошо, нужен кнут)
Без этого мотивация слабовата?)
Altitude
29.12.2024, 09:34
@Altitude,
Так творите и созидайте.
Правящий класс тут вообще ни при чем.
Такое впечатление, что для того, чтобы себя вести условно хорошо, нужен кнут)
Без этого мотивация слабовата?)
Я еще не пришел к этому,слаб духовно и проще обвинить кого-то)
Мотивацию ищу 🔍
Я еще не пришел к этому,слаб духовно и проще обвинить кого-то)
Мотивацию ищу 🔍
А почему тогда религия? Или государственные законы уже не вдохновляют?) Нужна мотивация посильнее в виде неотвратимой и ужасной божьей кары?)
Altitude
29.12.2024, 09:42
А почему тогда религия? Или государственные законы уже не вдохновляют?) Нужна мотивация посильнее в виде неотвратимой и ужасной божьей кары?)
Я думал об этом,но в божьей каре страха я не вижу,не представляю его
Скептик по натуре и законам я не веру ,не удобно верить если из меня этого не идет
Я еще ищу свой путь и он тернист,но я обязательно найду мотивацию
Я верю в это)
Я думал об этом,но в божьей каре страха я не вижу,не представляю его
Скептик по натуре и законам я не веру ,не удобно верить если из меня этого не идет
Я еще ищу свой путь и он тернист,но я обязательно найду мотивацию
Я верю в это)
А в то, что "Аннушка уже разлила масло" верить проще, чем в то, что люди сами справедливость сотворят?)
А зачем искать свой путь? Вам не по душе та модель, которую предлагает и одобряет социум?)
Запреты появляются раньше???
Интересно������ не думал об этом.
Тогда все получается запланировано уже заранее, либо мы повторяем цикл ������
А если взять Ветхий Завет,там было нормальным,что сейчас считают Аморальным!
А Вы считаете, что убивать, воровать, насиловать до тотема под названием Ветхий завет, было дозволено?
Или как оно было, сплошной и абсолютный бедлам в который религии спустили?
Этакий беспредел, куда смотрящего с воли прислали?)
Было ж, какое-то понимание о том, что вредно и полезно, о том, что плохо, что хорошо, все это возведенное в норму являлось моралью, охранялось властью, стало быть законом, любой тотем, оно ж религия, помимо всего прочего и инструмент для регуляции уже имеющегося.
Altitude
29.12.2024, 10:09
А Вы считаете, что убивать, воровать, насиловать до тотема под названием Ветхий завет, было дозволено?
Или как оно было, сплошной и абсолютный бедлам в который религии спустили?
Этакий беспредел, куда смотрящего с воли прислали?)
Было ж, какое-то понимание о том, что вредно и полезно, о том, что плохо, что хорошо, все это возведенное в норму являлось моралью, охранялось властью, стало быть законом, любой тотем, оно ж религия, помимо всего прочего и инструмент для регуляции уже имеющегося.
Конечно я против этого,но тогда народ был такой,все боролись за свое существование
Люди не были готовы к Новому Завету!
Потом произошел прогресс и перешли к тому толкованию религии которая сохранилась по сей день!
Убивать ,насиловать и тому подобное не дозволено никому
Мне нравится поговорка: Живи и давай жить другим!
И я пытаюсь все так и делать но не всегда получается
Конечно я против этого,но тогда народ был такой,все боролись за свое существование
Люди не были готовы к Новому Завету!
Потом произошел прогресс и перешли к тому толкованию религии которая сохранилась по сей день!
Убивать ,насиловать и тому подобное не дозволено никому
Мне нравится поговорка: Живи и давай жить другим!
И я пытаюсь все так и делать но не всегда получается
Что практика показала? Готовы оказались к Новому?) по итогу?)
Что практика показала? Готовы оказались к Новому?) по итогу?)
Ты прекрасна сегодня, в принципе, как и всегда.
Но у меня есть некое дополнение, оно даже к своей позиции.
Есть такая штука, усиление.
Так вот, тот кто считает, что сможет договорится с совестью, боится закона, тот, кто считает, что договорится с совестью и думает, что его не поймает закон, тот вполне может бояться бога. Ну типа, "нельзя" третьего уровня. Понимаешь о чем я?)
Altitude
29.12.2024, 10:29
Что практика показала? Готовы оказались к Новому?) по итогу?)
Ахах,отнюдь не все)
Ахах,отнюдь не все)
Увы, да?)
. Ну типа, "нельзя" третьего уровня. Понимаешь о чем я?)
Понимаю.
Интересная мысль.
Altitude
29.12.2024, 10:42
Увы, да?)
Нету общего сознания поэтому не получилось
Это и показывает что все люди индивидуальны)
И чем человека не пугай ко всему приспособиться
Нету общего сознания поэтому не получилось
Это и показывает что все люди индивидуальны)
И чем человека не пугай ко всему приспособиться
Тех, кого не берет страх, пытаются наставить на путь религии любовью?)
Нету общего сознания поэтому не получилось
Это и показывает что все люди индивидуальны)
И чем человека не пугай ко всему приспособиться
А учение Христа, если бы его все восприняли, какой бы результат дало?
Вы думали об этом?
Разве оно не асоциально?
А так для поддержания баланса между разными силами - вполне подойдёт.
Понимаю.
Интересная мысль.
Я позже ее постараюсь развернуть, наверное уже вечером.
Сильно не хулигань тут:sharik:
Altitude
29.12.2024, 10:54
Тех, кого не берет страх, пытаются наставить на путь религии любовью?)
Я думаю не любовью а мотивацией что все воздастся,а любовь исходит из этого)
Больше неясность будущего заставляет людей выбирать путь и для кого-то это любовь,для кого-то страх
Главное осознать для себя,какие именно чувства внутри !
Тогда и можно понять что для тебя главное!
Может это и окажется та самая Любовь
Altitude
29.12.2024, 10:56
А учение Христа, если бы его все восприняли, какой бы результат дало?
Вы думали об этом?
Разве оно не асоциально?
А так для поддержания баланса между разными силами - вполне подойдёт.
Был бы не баланс а стабильность если бы приняли
Я думаю не любовью а мотивацией что все воздастся,а любовь исходит из этого)
Больше неясность будущего заставляет людей выбирать путь и для кого-то это любовь,для кого-то страх
Главное осознать для себя,какие именно чувства внутри !
Тогда и можно понять что для тебя главное!
Может это и окажется та самая Любовь
А религия зачем же тогда?
Был бы не баланс а стабильность если бы приняли
Стабильность в чем?)
В посте и молитве?)
Altitude
29.12.2024, 10:58
А религия зачем же тогда?
Религия это инструмент манипулирования и сдерживания людей!
Инструмент для массового влияния
Нету общего сознания поэтому не получилось
Это и показывает что все люди индивидуальны)
И чем человека не пугай ко всему приспособиться
А Вы знаете, у вас там подпись не до конца написана?
"... Великие люди рождают спокойные времена, а спокойные времена рождают слабых людей".)
Altitude
29.12.2024, 10:58
Стабильность в чем?)
В посте и молитве?)
К сожалению да!
Все бы зациклились на этом
Altitude
29.12.2024, 11:00
А Вы знаете, у вас там подпись не до конца написана?
"... Великие люди рождают спокойные времена, а спокойные времена рождают слабых людей".)
Слышал об этом раньше
Оставил так как сохранилось в памяти
Теперь благодаря тебе вновь знаю об этом)
Слышал об этом раньше
Оставил так как сохранилось в памяти
Теперь благодаря тебе вновь знаю об этом)
И еще. Мне кажется, что любой вождь в племени на тысячу человеческих душ, имел больше повиновения и порядка в веренном ему коллективе при помощи тотема, какого нибудь крокодила, чем любой царь при помощи любой из религий.
Altitude
29.12.2024, 11:11
И еще. Мне кажется, что любой вождь в племени на тысячу человеческих душ, имел больше повиновения и порядка в веренном ему коллективе при помощи тотема, какого нибудь крокодила, чем любой царь при помощи любой из религий.
Вожди как правило рождались в племени и за счет языческих обрядов приходили к манипуляциям через тотем!
Тоже радикальный инструмент запугивания
Все сводиться к одному по итогу делай как положено иначе будешь страдать
Чем больше своеволий тем дольше в гиене огненной
Все зависит от интерпретации
Суть одна,итог один. Лишь мнения разные)
@Кря, смотри.
Помнишь наш давний разговор на очень похожую тему, где я предложил отойти от традиционных религий и предложил рассмотреть на примере викингов и скандинавской мифологии, тогда волею судеб мы по каким то причинами ни к чему не пришли, оставив диалог на чем есть.
Так вот. Предлагаю и сейчас отойти в вопросе от основных религий, чтоб никому и никуда не наступить. Надеюсь, викингов среди нас нет)
А еще предлагаю уйти от схемы где только "грех - наказание" и ввести элемент "поступок-награда".
И так, что первичней у викинга, доблесть, отвага и честь или понятие о Вальхалле? Я думаю, первое, более того, я уверен, что так считаешь и ты... От сего и пляшу.
Теперь смотри, есть викинг, он доблестный и отважный и готов умереть в бою, потому что так надо, а еще он доблестный и отважный, готов помереть, ибо ежели он не будет таким, то в его фьорде ему будет позор, а если будет, то будет почет и признание, и всякие саги про него писать... Много при таком раскладе доблестных и отважных викингов?
Думаю, много.
И тут появляется миф о Вальхалле, с вечным "раем" для доблестных, отважных, погибших в бою?
Увеличилось количество доблестных и отважных?
Думаю, что да.
Убери миф о Вальхалле...
Уменьшится? Думаю, что несомненно)
Понимаешь о чем я?)
Altitude
29.12.2024, 11:36
@Кря, смотри.
Помнишь наш давний разговор на очень похожую тему, где я предложил отойти от традиционных религий и предложил рассмотреть на примере викингов и скандинавской мифологии, тогда волею судеб мы по каким то причинами ни к чему не пришли, оставив диалог а чем есть.
Так вот. Предлагаю и сейчас отойти в вопросе от основных религий, чтоб никому и никуда не наступить. Надеюсь, викингов среди нас нет)
А еще предлагаю уйти от схемы где только "грех - наказание" и ввести элемент "поступок-награда". И так, что первичней у викинга, доблесть, отвага и честь или понятие о Вальхалле? Я думаю, первое, более того, я уверен, что так считаешь и ты... От сего и пляшу.
Теперь смотри, есть викинг, он доблестный и отважный и готов умереть в бою, потому что так надо, а еще он доблестный и отважный, готов помереть, ибо ежели он не будет таким, то в его фьорде ему будет позор, а если будет, то будет почет и признание, и всякие сагиипро него писать... Много при таком раскладе доблестных и отважных викингов?
Думаю, много.
И тут появляется миф о Вальхалле, с вечным "раем" для доблестных, отважных, погибших в бою?
Увеличилось количество доблестных и отважных?
Думаю, что да.
Убери миф о Вальхалле...
Уменьшится? Думаю, что несомненно)
Понимаешь о чем я?)
Позволь уточнить!
Действие=награда и лишь из-за этого все ?
Я тоже с этим согласен
А как быть с теми кто идет на подвиги не для награды ими что движет?
Интереса ради вопрос.
Позволь уточнить!
Действие=награда и лишь из-за этого все ?
Я тоже с этим согласен
А как быть с теми кто идет на подвиги не для награды ими что движет?
Интереса ради вопрос.как быть? Прочитать внимательно. Там про тех, кто идет на подвиги просто так, очень много до введения элемента мифа о Вальхалле. Это, вааще пост про математику, а не про веру или что то еще:oh:
Altitude
29.12.2024, 11:40
@ДуренЪ, Понимаешь о чем я?)
Понимаю.
Позволь уточнить!
Действие=награда и лишь из-за этого все ?
Я тоже с этим согласен
А как быть с теми кто идет на подвиги не для награды ими что движет?
Интереса ради вопрос.
Так награда не простая, она убирает страх смерти.
К сожалению да!
Все бы зациклились на этом
К сожалению?)
Значит, религия это не то, что организует необходимый порядок в социуме?)
@ДуренЪ,
Понимаю.
Вот ты даже в немногословии своем, все равно великолепна:oh:
тот вполне может бояться бога. Ну типа, "нельзя" третьего уровня.
Мне крайне любопытно, когда говорят :"бояться бога" - что имеют в виду?
Свой "страх" чего-то воображаемого или то, что обозначено в исходных текстах?
Кто-то пытался разобраться, что имелось в виду изначально- текстами?
Для чего-то ведь усиленно сохраняли тексты?
Может быть для того, чтобы современники не полагались на типовое "кто-то сказал", а разобрались,
ЧТО же было сказано?
Что такое- Страх Господень?
Чего хотел Бог от людей?
Что было мерзко Богу?
Этого без числа открытым текстом в Писании, и ни близко к тому, о чем здесь типовое бла-бла-бла)
заповеди принес Моисей )
который утверждал, что слышал Глас Божий.
а после послал иудеев геноцидить 33 царства по велению того же самого Господа.
Иисус учил любви, а не запретам.
У меня к Вам просьба.
Не могли бы Вы подсказать, в каком тексте можно найти именно это "веление самого Господа"
( мне явно все книги Ветхого Завета не по силам)
Пока, на основании прочитанного (Псалмы, Притчей, Пророки) - могу только предположить, что активность пророков и последовала после того, как что-то было понято и совершено неверно, может быть и этот "геноцид", не знаю. Нужно по текстам смотреть, при этом исторически, последовательно, а не выхватывая фрагмент)
Altitude
29.12.2024, 13:31
Так награда не простая, она убирает страх смерти.
С уходом страха приходит безумие!
Страшная награда
Altitude
29.12.2024, 13:37
К сожалению?)
Значит, религия это не то, что организует необходимый порядок в социуме?)
Религия не организует,она пытается его поддерживать,этот самый порядок !
Организация всего что сейчас была раньше, почему-то на ум пришли массоны))))
Более развитая цивилизация пришла к выводу что людьми нужно командовать и сдерживать,потом придумали Бога
(Сразу скажу это не мое мнение ,эта одна из теорий создания Библии)
Если и есть какая-нибудь сила более могущественная чем мы,то явно бы многому пришел конец
Или быть может эта Сила есть и она проверяет нас на прочность
Как говорится Сила в правде,правда Бог)
Кто знает,кто знает…
Мне крайне любопытно, когда говорят :"бояться бога" - что имеют в виду?
Свой "страх" чего-то воображаемого или то, что обозначено в исходных текстах?
Кто-то пытался разобраться, что имелось в виду изначально- текстами?
Для чего-то ведь усиленно сохраняли тексты?
Может быть для того, чтобы современники не полагались на типовое "кто-то сказал", а разобрались,
ЧТО же было сказано?
Что такое- Страх Господень?
Чего хотел Бог от людей?
Что было мерзко Богу?
Этого без числа открытым текстом в Писании, и ни близко к тому, о чем здесь типовое бла-бла-бла)
Здравствуйте Сэнди, давайте исходить из того, что большинство населения планеты так и не истолковали правильно письмена. И говорить не о том, что хочет от нас и для нас бог, а как это мы истолковали, и что из этого вышло)
массоны))))
Последователи Хирона, архитектора Храма Соломона в современности ставшие комитетом 300, управляющие миром?
А Хирон кем был? Язычником, последователем египетских и финикийских языческих культов низшего астрала)
И как им была конкуренция информации не от нижних (астральных, демонических, языческих) божков с пришедшими посланиями от Высших?
Явно не понравилось.
Итог в современности.
То, что я сказала, истоки из древности, проявившиеся в современности, уже раскопали историки и геополитики.
А так да-а, можно "кто-то что-то как-то сказал и как-то понял" перемешивать бесконечно)
С уходом страха приходит безумие!
Страшная награда
Тоже верно.
Здравствуйте Сэнди, давайте исходить из того, что большинство населения планеты так и не истолковали правильно письмена. И говорить не о том, что хочет от нас и для нас бог, а как это мы истолковали, и что из этого вышло)
Кстати, когда я первый раз читала Еванглие, у меня было что-то вроде интеллектуального шока, ибо вообще непонятно, ОТКУДА взялось то, что и я считала как бы сказанным разными от-как-бы-религиозными.
Там этого ничего ни близко нет.
Так почему нужно исходить из чьих-то пониманий, а не составить свое?
"Что из этого вышло" - возможно определять в финале,
а сейчас, как говорится, "еще не вечер", шарик вертится, события происходят, и пока процесс происходит,
судить о том "что вышло" - рано)
Если читать пророков, то все вполне ОуКеюшки, еще далеко не финал, как бы ни виделось)
Кстати, когда я первый раз читала Еванглие, у меня было что-то вроде интеллектуального шока, ибо вообще непонятно, ОТКУДА взялось то, что и я считала как бы сказанным разными так от-как-бы-религиозными.
Там этого ничего ни близко нет.
Так почему нужно исходить из чьих-то пониманий, а не составить свое?
"Что из этого вышло" - возможно определять в финале,
а сейчас, как говорится, "еще не вечер", шарик вертится, события происходят, и пока процесс происходит,
судить о том "что вышло" - рано)
Если читать пророков, то все вполне ОуКеюшки, еще далеко не финал, как бы ни виделось)
А что конкретно Вас удивило, чего, как оказалось, нет?
А что конкретно Вас удивило, чего, как оказалось, нет?
Обрядов, ритуалов, привычных представлений о "грехе", многочисленных запретов и догм)
Тоже верно.
А вот теперь позволь оспорить.
Мы ж говорим о Вальхалле, а не о Христианском рае.
Христианский рай, это ад для викингов, ибо Вальхалла дает им что?
Вальхалла дает им возможность постоянно погибать в доблести и отваге и воскрешаться, чтоб вновь погибнуть.
То есть, она дает им вечную возможность быть такими, какие они уже есть и без нее.
Именно в этом и особенность этой награды, она не меняет качество человека, она дает ему веру в вечность.
То есть, она дает им вечную возможность быть такими, какие они уже есть и без нее.
Именно в этом и особенность этой награды, она не меняет качество человека, она дает ему веру в вечность.
Одну "мелочь" упустили.
Они должны убивать, приносить кровавые человеческие жертвы)
Чем больше, тем лучше)
Altitude
29.12.2024, 14:11
Одну "мелочь" упустили.
Они должны убивать, приносить кровавые человеческие жертвы)
Чем больше, тем лучше)
Может это последователи плохих идей и наставлений?
Ведь не обязательно приносить вред другим
Любите и будете любимыми)
GlooMask
29.12.2024, 14:16
С уходом страха приходит безумие!
Страшная награда
Так только у тех, кто страх смерти использует в качестве основы своего восприятия, а у тех, у кого восприятие на других принципах, наоборот - исчезает вечно висящий перед глазами призрак, начинаешь видеть другие оттенки бытия, ощущать новые вкусы реальности...
А вот теперь позволь оспорить.
Мы ж говорим о Вальхалле, а не о Христианском рае.
Христианский рай, это ад для викингов, ибо Вальхалла дает им что?
Вальхалла дает им возможность постоянно погибать в доблести и отваге и воскрешаться, чтоб вновь погибнуть.
То есть, она дает им вечную возможность быть такими, какие они уже есть и без нее.
Именно в этом и особенность этой награды, она не меняет качество человека, она дает ему веру в вечность.
Безумие и отвага.
Разве нет?)
Может это последователи плохих идей и наставлений?
Ведь не обязательно приносить вред другим
Любите и будете любимыми)
Кому- не обязательно?
Принципы "нижнего астрала" и "Высших планов" - диаметрально противоположны.
У низших- вечный голод, жажда потребления,насилие ради выживания,страх исчезновения,
у Высших- полнота, цельность, равенство всех в возможностях, справедливость, отсутствие страха)
Кому- не обязательно?
Принципы "нижнего астрала" и "Высших планов" - диаметрально противоположны.
У низших- вечный голод, жажда потребления,насилие ради выживания,страх исчезновения,
у Высших- полнота, цельность, равенство всех в возможностях, справедливость, отсутствие страха)
А какой смысл жить, если полнота, цельность, отсутствие страха? Процесс просто потому что естьп процесс?
Altitude
29.12.2024, 14:23
А какой смысл жить, если полнота, цельность, отсутствие страха? Процесс просто потому что естьп процесс?
Жить ради жизни
А какой смысл жить, если полнота, цельность, отсутствие страха? Процесс просто потому что естьп процесс?
Прекрасный смысл.
Познавать реальность, в которой нет войн и насилия)
Узнавать возможности, которые намеренно ограничены до тех пор, пока у человека в его уме есть побуждения к насилию над другими,
а эти возможности действительно прекрасны)
Жить ради жизни
В таком случае что составляет жизнь?
Прекрасный смысл.
Познавать реальность, в которой нет войн и насилия)
Узнавать возможности, которые намеренно ограничены до тех пор, пока у человека в его уме есть побуждения к насилию над другими,
а эти возможности действительно прекрасны)
А сейчас разве другой смысл?
Altitude
29.12.2024, 15:00
В таком случае что составляет жизнь?
Последовательность событий и наша реакция на них
Последовательность событий и наша реакция на них
А что это будут за события?) целостность рождает намерения?) какие же?
Йонду Удонта
29.12.2024, 15:05
Грешу просто постоянно...иначе жить не получается... в церковь не хожу посты не соблюдаю НО прям очень даже сочувствую всем кто истинно верит и дети у меня крещёные и периодически дома собираем ненужные вещи и всё отвожу в храм нуждающимся. ...говорят с возрастом что то изменится...отношение к вере.
Грешу просто постоянно...иначе жить не получается... в церковь не хожу посты не соблюдаю НО прям очень даже сочувствую всем кто истинно верит и дети у меня крещёные и периодически дома собираем ненужные вещи и всё отвожу в храм нуждающимся. ...говорят с возрастом что то изменится...отношение к вере.
С возрастом придет старость, при которой большинство возможностей грешить просто отпадут.
А сейчас разве другой смысл?
Конечно)
Сейчас смысл в том, чтобы понять, каким должен быть человек, чтобы развиваться в более высокие формы, но не "жить", застряв в навязанном ограничении.
Большинство людей пребывают в навязанных о себе самих парадигмах человека- как агрессивного животного, у которого насилие является необходимым условием его выживания)
Исправление этого представления, предоставление возможности осознанно развиваться - и было сутью библейского проекта( насколько видно из текстов)
Но людьми, понявшими это- невозможно управлять)
Йонду Удонта
29.12.2024, 15:18
С возрастом придет старость, при которой большинство возможностей грешить просто отпадут.
Возможно у меня не будет возможности заниматься сексом...говорят будет не нужно а что там ещё будет не нужно или недоступно пока меня не беспокоит.
Возможно у меня не будет возможности заниматься сексом...говорят будет не нужно а что там ещё будет не нужно или недоступно пока меня не беспокоит.
Честолюбие, что-нибудь ещё, грехи не ограничиваются только изменой, например.
Безумие и отвага.
Разве нет?)
Вальхалла дает викингу безумие? Нет, безумие у него уже есть. Она ему дает гарантию вечного безумия, это мотив иного качества. Он не меняет тебя, он мотивирует тебя не переставать быть таким, какой ты уже есть.
Ну типа, "если ты станешь таким, как я хочу, то я буду с тобой всегда" или "это будет вечно, если ты будешь таким, какой есть сейчас".
Вальхалла дает викингу безумие? Нет, безумие у него уже есть. Она ему дает гарантию вечного безумия, это мотив иного качества. Он не меняет тебя, он мотивирует тебя не переставать быть таким, какой ты уже есть.
Ну типа, "если ты станешь таким, как я хочу, то я буду с тобой всегда" или "это будет вечно, если ты будешь таким, какой есть сейчас".
Конечно.
Оба мира находятся в равновесии именно потому, что каждый из миров , низший и Высший, пополняют своих почитателей.
На максимальном уровне все отлично, баланс всегда соблюден)
А вот в проявленных мирах - нижние- сила разрушения, Высшие- сила созидания.
Тут уж кто и что выберет, то и получит)
По своей воле)
Altitude
29.12.2024, 15:30
А что это будут за события?) целостность рождает намерения?) какие же?
Жизненные события которые исходят от нас либо от других
От нас: наши действия,мысли,чувства все это влияет на действия которые мы сделаем и сделают другие люди
От других: тоже наши действия ,мысли,чувства
И в этих сплетений событий и судеб и кроется жизнь
События самые разные ,но самое главное мы можем на них влиять)
Если захотим соответственно
Это жизнь простыми словами
А есть еще духовная,нравственная,эмоциональная и психическая составляющая ,но все в полной мере невозможно познать,поэтому этот вопрос и останется философским
Мы лишь можем думать и гадать и искать ответ на вопрос: а что такое жизнь?)
Йонду Удонта
29.12.2024, 15:32
Честолюбие, что-нибудь ещё, грехи не ограничиваются только изменой, например.
Я никому не изменяю...у меня здоровые амбиции...я умею принимать решения и брать ответственность и то что много из этого грех это быстрее естественно чем порицаемо.
Я никому не изменяю...у меня здоровые амбиции...я умею принимать решения и брать ответственность и то что много из этого грех это быстрее естественно чем порицаемо.
Я и не подозреваю Вас ни в чем. Просто старость это угасание желания, как мне кажется. Очень многих желаний. А если желаний мало, то откуда и грехам взяться?
Жизненные события которые исходят от нас либо от других
От нас: наши действия,мысли,чувства все это влияет на действия которые мы сделаем и сделают другие люди
От других: тоже наши действия ,мысли,чувства
И в этих сплетений событий и судеб и кроется жизнь
События самые разные ,но самое главное мы можем на них влиять)
Если захотим соответственно
Это жизнь простыми словами
А есть еще духовная,нравственная,эмоциональная и психическая составляющая ,но все в полной мере невозможно познать,поэтому этот вопрос и останется философским
Мы лишь можем думать и гадать и искать ответ на вопрос: а что такое жизнь?)
Философия, это всегда сомнение и вопрос, религия, это всегда ответ, чтоб не было ни сомнений, ни вопросов. Делай так, потому что так надо. В такой парадигме нет места для философии, философия, это сомнение в парадигме, и попытка выйти из нее. Если ты пытаешься сомневаться в вере, выйти из нее, это уже не религия и не вера.
Вальхалла дает викингу безумие? Нет, безумие у него уже есть. Она ему дает гарантию вечного безумия, это мотив иного качества. Он не меняет тебя, он мотивирует тебя не переставать быть таким, какой ты уже есть.
Ну типа, "если ты станешь таким, как я хочу, то я буду с тобой всегда" или "это будет вечно, если ты будешь таким, какой есть сейчас".
Она даёт ему возможность бесконечного безумия.
Ты же знаешь предысторию?
Для безумия и отваги употребляли грибы, которые давали видения.
Вроде бы ничего такого, но как-то иначе начинаешь смотреть и на отвагу, и на Вальхаллу.
Она даёт ему возможность бесконечного безумия.
Ты же знаешь предысторию?
Для безумия и отваги употребляли грибы, которые давали видения.
Вроде бы ничего такого, но как-то иначе начинаешь смотреть и на отвагу, и на Вальхаллу.
Давай опустим этот момент. Он не ключевой.)
Грибам же необязательна Вальхалла)
Грибы и грибы, видения и видения, отвага и отвага. Зачем там Вальхалла?
Философия, это всегда сомнение и вопрос, религия, это всегда ответ, чтоб не было ни сомнений, ни вопросов. Делай так, потому что так надо. В такой парадигме нет места для философии, философия, это сомнение в парадигме, и попытка выйти из нее. Если ты пытаешься сомневаться в вере, выйти из нее, это уже не религия и не вера.
Это- Ваше представление)
Если брать древний смысл - ВЕРА- это
ВЕ - ведать
РА- поток Высших знаний
Это то, что невозможно знать раз и навсегда, это постоянный процесс познания, ошибок, исправлений, сомнений, прояснений, и так бесконечно)
Как только что-то понято, переходишь в состояние собственного представления, и опять для ВЕРЫ- нужно следующее познание)
Давай опустим этот момент. Он не ключевой.)
Грибам же необязательна Вальхалла)
Грибы и грибы, видения и видения, отвага и отвага. Зачем там Вальхалла?
Потому что она - часть безумия.
Разве нет?
Потому что она - часть безумия.
Разве нет?
Но не часть Вальхаллы.
Но не часть Вальхаллы.
Раньше мне казалось, что образ Вальхаллы - один из самых удачных. В принципе, не могу сказать, что изменила свое мнение.
Охота, война, смерть, пир, валькирии, безудержное веселье.
Но почему все забывают, что был ещё и Фолькванг?))
И Хельхейм)
Раньше мне казалось, что образ Вальхаллы - один из самых удачных. В принципе, не могу сказать, что изменила свое мнение.
Охота, война, смерть, пир, валькирии, безудержное веселье.
Но почему все забывают, что был ещё и Фолькванг?))
И Хельхейм)
Кто все? Люди воспитанные веками на дуализме рая и ада? Так это естественно ж. Мы даже в бога не верим в парадигме этого нашего менталитета прошитого в нас веками, нам не нужно их множество загробного мира, так же, как не нужен взгляд японцев на суицид, как на подвиг. Вот че хочу спросить. Как считаешь, японец - атеист и европеец - атеист, японец - агностик, европеец - агностик, это разные агностики и атеисты? Вот я думаю, что если б викинг верящий в свою мифологию, вдруг вышел за пределы мифа и стал атеистом, для него б умереть в бою, так и осталось чем то к чему надо стремиться, да и буддист бы он не верил в перерождение душ и реакорнацию, а не в рай, ад и Христа. Мы есть - наша ментальность.... Наверное. Я вот например никогда, не пошел к арабу - психологу. Что он может про жизнь рассказать, если водки с горя или с радости не пил никогда?
Кто все? Люди воспитанные веками на дуализме рая и ада? Так это естественно ж. Мы даже в бога не верим в парадигме этого нашего менталитета прошитого в нас веками, нам не нужно их множество загробного мира, так же, как не нужен взгляд японцев на суицид, как на подвиг. Вот че хочу спросить. Как считаешь, японец - атеист и европеец - атеист, японец - агностик, европеец - агностик, это разные агностики и атеисты? Вот я думаю, что если б викинг верящий в свою мифологию, вдруг вышел за пределы мифа и стал атеистом, для него б умереть в бою, так и осталось чем то к чему надо стремиться, да и буддист бы он не верил в перерождение душ и реакорнацию, а не в рай, ад и Христа. Мы есть - наша ментальность.... Наверное. Я вот например никогда, например к арабу - психологу. Что он может про жизнь рассказать, если водки с горя или с радости не пил никогда?
Альтернативную версию жизни)
Нет?
@ДуренЪ, Кто все?
Хорошо, давай не про всех.
Ты помнил?)
И да, про атеистов, это разные атеисты) культура формирует восприятие мира все равно. От этого тяжело уйти, да и не надо, наверное)
Космополиты это перекати-поле. Рано или поздно встанет вопрос с идентичностью и укоренением.
Альтернативную версию жизни)
Нет?
Как версию, да. Мы как альтернативную версию закона можем посмотреть и на Северную Корею, и на фундаментальные исламские государства, и на деревню племя Пираха в низовьях Амазонки. Но мораль наша здесь, а все остальное - духовная экскурсия. И отказ от морали имеющейся, тоже будет именно отказ этой морали, если даже в пользу другой, то это духовная эмиграция .Это когда что то было, оно утеряно, и на его месте новое, что со всем не то, как еслиб это новое было изначально. Есть еще вариант с интеграцией, но мы все ж говорим о таких вещах, где принятие чего то нового подразумевает обязательный отказ от старого)
The Sound of Thunder
29.12.2024, 17:16
Раньше мне казалось, что образ Вальхаллы - один из самых удачных. В принципе, не могу сказать, что изменила свое мнение.
Охота, война, смерть, пир, валькирии, безудержное веселье.
Но почему все забывают, что был ещё и Фолькванг?))
И Хельхейм)
Вероятно потому, что Вильгельм Рихард Вагнер написал " "Der Weg in Walghal" потрясающей силы музыка.....
Как версию, да. Мы как альтернативную версию закона можем посмотреть и на Северную Корею, и на фундаментальные исламские государства, и на деревню племя Пираха в низовьях Амазонки. Но мораль наша здесь, а все остальное - духовная экскурсия. И отказ от морали имеющейся, тоже будет именно отказ этой морали, если даже в пользу другой, то это духовная эмиграция .Это когда что то было, оно утеряно, и на его месте новое, что со всем не то, как еслиб это новое было изначально. Есть еще вариант с интеграцией, но мы все ж говорим о таких вещах, где принятие чего то нового подразумевает обязательный отказ от старого)
Надо обдумать) Ты хорошо пишешь, с тобой трудно не согласиться) Но такая концепция исключает из жизни мечтателей)
Вот родился в семье сын непутёвый, все его тянет не отцовское искусство осваивать да мораль старую дальше передавать, а за горизонт, в далёкие дали, царевну заморскую посмотреть, себя испытать, какого-нибудь змея победить...) а его так на цепь, по рукам, да плетью :"Сиди и не мечтай!")
Ты, конечно, не об этом говоришь) я понимаю)
@ДуренЪ,
Хорошо, давай не про всех.
Ты помнил?)
Нет. И я выше написал почему, да и Вальхалла, как не крути, более медийно раскручена. Ну это примерно как часто упрминают Матфея, Иакова, Петра, Ионна, Фому, Иуду, но мало, кто вспоминает Симона или Филиппа.
Нет. И я выше написал почему, да и Вальхалла, как не крути, более медийно раскручена. Ну это примерно как часто упрминают Матфея, Иакова, Петра, Ионна, Фому, Иуду, но мало, кто вспоминает Симона или Филиппа.
Ну какой же мужчина захочет в поля Фрейи?)) это как всю жизнь у материнского подола просидеть))
А в какой момент бывшие викинги стали добрыми христианами? Что могло случиться?)
Вероятно потому, что Вильгельм Рихард Вагнер написал " "Der Weg in Walghal" потрясающей силы музыка.....
И это тоже) бесспорно
Надо обдумать) Ты хорошо пишешь, с тобой трудно не согласиться) Но такая концепция исключает из жизни мечтателей)
Вот родился в семье сын непутёвый, все его тянет не отцовское искусство осваивать да мораль старую дальше передавать, а за горизонт, в далёкие дали, царевну заморскую посмотреть, себя испытать, какого-нибудь змея победить...) а его так на цепь, по рукам, да плетью :"Сиди и не мечтай!")
Ты, конечно, не об этом говоришь) я понимаю)
Пассионарство, даже личное, это всегда выход за парадигму, если угодно, это всегда ослушание, мамы, папы, закона, веры, своих., это всегда риск, что от тебя откажется то что было, сочтут предателем, даже если в тебе есть ресурс принять и то и другое. И когда Ран Ди М СИ и Аеросмит записали совместный трек, их поливали грязью и рокеры и рэперы. А сейчас это давным давно отдельный жанр, направление, и никто не вспомнит, чего стоил этот симбиоз первопроходцам:oh:
Ну какой же мужчина захочет в поля Фрейи?)) это как всю жизнь у материнского подола просидеть))
А в какой момент бывшие викинги стали добрыми христианами? Что могло случиться?)
Я вот какое мнение имею на этот счет. Момент слово совершенно не верное, это для миллиардов лет на земле, это момент, для нас с тобой, это ломка этапом в несколько поколений, но мы с смотрим на это с высоты миллиарда лет.
Инсургент
29.12.2024, 17:54
Вот сейчас прочитал что вы здесь пишите и мысли такие.. Блядь ну вы и дебилы..
Ну реально тупой и ещё тупее..
Извините конечно за прямоту, ну поговорить совсем не с кем.
С Сэнди разве только что.
Может вы какие-то лекарства для мозга начнёте принимать, ну или хотя бы орехи..
Леону ещё пожалуй исключу из этого списка дебилов.
@Инсургент, а к тебе кто-то в собеседники просится?)
Говори с Леоной и Сэнди) или без того, чтобы оставить свое ценное мнение о других в теме, разговор не будет клеиться?
Ну дебилы)
Ну тупые)
Выбор же есть)
Форум большой)
Инсургент
29.12.2024, 18:08
@Инсургент, а к тебе кто-то в собеседники просится?)
Говори с Леоной и Сэнди) или без того, чтобы оставить свое ценное мнение о других в теме, разговор не будет клеиться?
Ну дебилы)
Ну тупые)
Выбор же есть)
Форум большой)
Согласен.
Л-логика.
Инсургент
29.12.2024, 18:23
@Инсургент, а к тебе кто-то в собеседники просится?)
Говори с Леоной и Сэнди) или без того, чтобы оставить свое ценное мнение о других в теме, разговор не будет клеиться?
Ну дебилы)
Ну тупые)
Выбор же есть)
Форум большой)
Я ещё раз конечно извиняюсь.., но должна же быть ещё какая то ответственность перед тем что человек говорит, разве нет?
Слово же тоже может ранить?
Зачем сразу что то отвечать, можно же немного и подумать. Ну вот перечитай последние три страницы.., ну вот что это..
Молчание тоже звучит прекрасно.
Богом дозволено Человеку делать все что угодно, но пока Человек остается царем! Все что сделает Человек став рабом не угодно Богу.
Абсурдное умозаключение. Человеку дозволено быть кем угодно (свобода воли) но соблюдать заповеди Божьи! И в слове: "Раб Божий" нет никакого противоречия.
Инсургент
29.12.2024, 18:39
@Dreamer, растешь , на глазах.
@Dreamer, растешь , на глазах.
Спасибо! ))
Я ещё раз конечно извиняюсь.., но должна же быть ещё какая то ответственность перед тем что человек говорит, разве нет?
Слово же тоже может ранить?
Зачем сразу что то отвечать, можно же немного и подумать. Ну вот перечитай последние три страницы.., ну вот что это..
Молчание тоже звучит прекрасно.
А извинения освобождают от ответственности?
Просто вот у меня впечатление, что ты себя так от ответственности за свои слова освобождаешь.
The Sound of Thunder
29.12.2024, 18:44
Человеку дозволено быть кем угодно (свобода воли) но соблюдать заповеди Божьи! И в слове: "Раб Божий" нет никакого противоречия.
Есть, ибо "дозволено" и "соблюдать" взаимно исключающие утверждения.
А извинения освобождают от ответственности?
Просто вот у меня впечатление, что ты себя так от ответственности за свои слова освобождаешь.
Тоже проследил такой момент...)
Инсургент
29.12.2024, 18:47
А извинения освобождают от ответственности?
Просто вот у меня впечатление, что ты себя так от ответственности за свои слова освобождаешь.
Ну вы здесь многие тоже , просто мы(все), работаем в разных жанрах). И по большому счёту стоим друг друга.
Но вот я на тебя не обижаюсь а ты да(почему то).
Ну по крайней мере я не запрещаю тебе со мной общаться а ты нет.
Есть, ибо "дозволено" и "соблюдать" взаимно исключающие утверждения.
Отнюдь. Для верующего человека нет тут противоречий.
Ну вы здесь многие тоже , просто мы(все), работаем в разных жанрах). И по большому счёту стоим друг друга.
Но вот я на тебя не обижаюсь а ты да(почему то).
Ну по крайней мере я не запрещаю тебе со мной общаться а ты нет.
А что ты хочешь от тупых и ещё тупее?
С чего ты решил, что у меня обида?
Я просто привыкла быть прямолинейной.
The Sound of Thunder
29.12.2024, 18:52
Отнюдь. Для верующего человека нет тут противоречий.
Из чего формально следует, что верующий не может быть математиком. Но сэр Айзек Ньютон был искренне верующим человеком (постулировал Небесного Часовщика) и очень сильным математиком одновременно - не сходится.
сущность греха — отклонение от правильного пути. Грешник — человек, который "уклонился" от того действия, которое должен был совершить
большинство людей считает, что грехом является, прежде всего, совершение запрещённого действия; человек же, уклонившийся от совершения предписанного действия, грешником обычно не считается
но в иудаизме тот, кто не сделал того, что был должен, — совершил грех
Из чего формально следует, что верующий не может быть математиком. Но сэр Айзек Ньютон был искренне верующим человеком (постулировал Небесного Часовщика) и очень сильным математиком одновременно - не сходится.
А что особенного в математике? Это всего лишь инструмент с приставкой "для".
Инсургент
29.12.2024, 18:58
@The Sound of Thunder, Лейбниц, свой главный труд(как он считал) написал "Теодицею или Оправдание Бога".
Надеюсь тебе знакомо это имя и ты к нему относишься с уважением. Если нет , я дополню.
The Sound of Thunder
29.12.2024, 18:58
А что особенного в математике?
Математика принципиально НЕ принимает взаимно-противоречивые постулаты разделов своего знания.
Инсургент
29.12.2024, 18:59
А что особенного в математике? Это всего лишь инструмент с приставкой "для".
:kryska:
Это главная наука..
Я в шоке..
Математика принципиально НЕ принимает взаимно-противоречивые постулаты разделов своего знания.
Вы пытаетесь понять духовные истины бездушным методом. В этом и Ваша ошибка.
:kryska:
Это главная наука..
Я в шоке..
Может газетку подстелить? )
The Sound of Thunder
29.12.2024, 19:02
@The Sound of Thunder, Лейбниц, свой главный труд(как он считал) написал "Теодицею или Оправдание Бога".
Надеюсь тебе знакомо это имя и ты к нему относишься с уважением. Если нет , я дополню.
Главный труд Готфрида Лейбница посвящен созданию дифференциального/интегрального исчисления. А я его философские трактаты давно канули в Лете....
А извинения освобождают от ответственности?
Просто вот у меня впечатление, что ты себя так от ответственности за свои слова освобождаешь.
А тебе вот надо на свист каждой косопузой шпаны останавливаться, и что-то обосновывать?)
Инсургент
29.12.2024, 19:04
Может газетку подстелить? )
Попробуй.).
Инсургент
29.12.2024, 19:07
Главный труд Готфрида Лейбница посвящен созданию дифференциального/интегрального исчисления. А я его философские трактаты давно канули в Лете....
Я озвучил не твоё мнение а его.
Про интегральное исчисление я в курсе.
И вот такой человек считал иначе чем ты .
Я лучше буду прислушиваться к нему чем к тебе.
Ты что то великое создал?
Вот когда создашь тогда и будешь иметь своё мнение на этот счёт.
The Sound of Thunder
29.12.2024, 19:09
понять духовные истины
И как Вы предлагаете "понимать" драконологию?
Возможно, кто-то и заметил это сообщение, размышления российских экспертов по статье британского журналиста о том,
что на рождественских мероприятиях в Лондоне в этом году НЕТ СЛОВА РОЖДЕСТВО.
Журналист поинтересовался в торговых точках, и получил ответ, что это слово использовать запрещено.
Запад уже открыто показывает свою суть.
Есть что-то вроде притчи (точно не знаю, откуда),
о разговоре Иисуса с Дьяволом.
Дьявол говорит: "Что толку в твоем учении, в твоих страданиях, если за мной идут легионы, а за тобой- единицы? "
На что Иисус ответил: "Но твой путь вниз, а мой- вверх"
Никто не задумывался, почему Богу не нужна массовка?
The Sound of Thunder
29.12.2024, 19:11
Я озвучил не твоё мнение а его.
Ты озвучил не его мнение, а свою предвзятую интерпретацию его мнения.
Инсургент
29.12.2024, 19:24
Ты озвучил не его мнение, а свою предвзятую интерпретацию его мнения.
Ну как понять..?
Он дословно говорил:свой главный труд Теодицею,я посвятил Богу.
Не отнять не прибавить.Интерпретируй как хочешь,но это больше похоже на ужимки..
запад НЕ показывает свою суть
запад просто трусливо прогибается перед исламом и его террором
да и даже не запад - а трусливая Англия
развели там блин рассадник мусульманства
их уже в Англии 5 миллионов
например в Германии никто ничего не запретил и не запретит
The Sound of Thunder
29.12.2024, 19:29
Ну как понять..?
Он дословно говорил:свой главный труд Теодицею,я посвятил Богу.
Не отнять не прибавить.Интерпретируй как хочешь,но это больше похоже на ужимки..
Иными словами ты хочешь меня убедить -глубоко верующий человек (речь о монотеизме) не найдет противоречие между постулатами своей веры верзус принципы научного познания нашего Мира?
А если так - задай сам себе простейший напрашивающийся вопрос: возможно ли научными методами доказать или опровергнуть сам факт существования бога?
Йонду Удонта
29.12.2024, 20:33
Я не силён в религии но уличить в грехе может только суд Божий значит всё остальное лицемерие.
Меламори
29.12.2024, 21:26
Прошу придерживаться темы.
Россия не мусульманская страна))
Так им жить только в мусульманских странах или уже появились другие допустимые варианты?
А вдруг там евреи живут тоже? Что делать? Ведь ислам призывает убивать евреев. М?)
Что за вопросы?
Я говорила о европейских странах, которые христианские, но из за мусульман - именно из за них!- ведь ни одной другой религии , ни индусам, ни евреям, ни буддистам, никогда рождество не мешало и не оскорбляло , оно почему то только ислам оскорбляет! И раньше никому в голову не приходило запретить слово "рождество" из за "других религий"
А что вдруг случилось?а?
Инсургент
29.12.2024, 21:28
Мушкетёр!
Спорь с Ланой а не со мной, ок?
Что за вопросы?
Я говорила о европейсуих странах, которые христианские, но из за мусульман - именно из за них!- ведь ни одной другой религии , ни индусам, ни евреям, ни буддистам, никогда рождество не мешало и не оскорбляло , оно почему то только ислам оскорбляет! И раньше н кому в голову не приходило запретить слово "рождество" из за "других религий"
А что вдруг случилось?а?
Ислам призывает убивать евреев?
Спорь с Ланой а не со мной, ок?
Не упоминай мой ник всуе. Ок?
Инсургент
29.12.2024, 21:29
Вот пусть барышни сами и разберутся. Лучший выход же. Меня Лана дернула один раз за ник, я ответил, дернула второй, я промолчал. Все хорошо, Эдик, просто поверь.
Кто ж спорит то..
У меня друг еврей есть очень достойный человек, дак вот если бы я уподоблялся вам и предъявлял такие дикие претензии как вы к Леоне, я бы чувствовал себя идиотом.
И мне вот интересно, почему у вас другое мнение о себе?
Вы не осуждали здесь другие религии, вы чем то лучше, умнее Леоны?
Ответ такой, просто вы собрались в кучку(непонятно чего) и почувствовали локти друг друга, всё.
Пусть Кря спорит одна, кто против то.
Эдуард, я тут разговариваю только с тобой. Сэнди я не смогу сказать "замолчи", зато ты можешь попросить Лану оставить в качестве оппонентов одну из собеседниц, а вторую заигнорить. Выход же?(
Ислам призывает убивать евреев?
А на чем обосновывется джихад?!
На Ветхом завете?
Что за вопросы?
Я говорила о европейсуих странах, которые христианские, но из за мусульман - именно из за них!- ведь ни одной другой религии , ни индусам, ни евреям, ни буддистам, никогда рождество не мешало и не оскорбляло , оно почему то только ислам оскорбляет! И раньше н кому в голову не приходило запретить слово "рождество" из за "других религий"
А что вдруг случилось?а?
Ой, ну-у ведь понятно, что исламские мигранты настолько могущественны в Британии, что могут вносить подобные запреты!
Это же как день понятно даже детям))
Все новшества в Британии: ЛГБТ, узаконеная педофилия и прочее,
конечно же это все исламские мигранты делают))))
Инсургент
29.12.2024, 21:30
@Кря, это ты мне здесь начала задавать вопросы а не я тебе.
Спорь с Ланой, не со мной.
А на чем обосновывется джихад?!
На Ветхом завете?
Джихад это очень широкое понятие.
Ислам призывает убивать евреев?
Инсургент
29.12.2024, 21:33
Эдуард, я тут разговариваю только с тобой. Сэнди я не смогу сказать "замолчи", зато ты можешь попросить Лану оставить в качестве оппонентов одну из собеседниц, а вторую заигнорить. Выход же?(
С чего ты взял?
Мы не в близких.
И тоже недавно ругались.
Не знаю как она ко мне относится.
Пусть сами разбираются не лезь и всё.
Мне кажется Лана их и двоих одна отпиздит).
Во всяком случае я бы на неё поставил).
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot