PDA

Просмотр полной версии : Вопрос! Ваши политические взгляды


Страницы : 1 [2] 3

Кузьмич
01.01.2022, 14:29
Необходимо... И коммунизма не будет... :thinking: Кого выберет народ, по доброй воле? :hz:Я в этом контексте немного не об этом, да и ладно.
А коммунистического государства и не было. Были управляемые компартией социалистические строившие коммунизм.

Берегиня
01.01.2022, 14:32
@Кузьмич, но ведь целая страна жила и верила! Мечтала, дружно... :hnyk: Строили-строили, и к чему пришли? :hz:

Кузьмич
01.01.2022, 14:43
@Регина, о критических ошибках в управлении СССР приведшим к его краху сложный вопрос отдельный темы.
А к чему пришли я могу ответить.
По моему мнению, если сравнивать современную стабильность с брежневской, естественно без учёта общемирового прогресса, то, не для всех конечно, но для значительной части общества сегодня хуже чем вчера.

Берегиня
01.01.2022, 14:48
для значительной части общества сегодня хуже чем вчера.
Правда? Я ведь не живу в родном государстве, по новостям отслеживаю, и что мама говорит. А она не жалуется, или меня расстраивать не хочет... :thinking:

Кузьмич
01.01.2022, 14:58
@Регина, недавно прошедшие сентябрьские выборы в Государственную думу наглядно показали, что, даже по официальным данным по сравнению в выборами предыдущих лет коммунисты берут реванш у правящей партии, и это о чём то говорит.
И да, пенсионеры в общем живут относительно неплохо, но эта отдельная социальная группа только часть общества.

Дядя Митя
01.01.2022, 19:35
коммунисты берут реванш у правящей партии,
:biggrin2:

Кузьмич
01.01.2022, 19:56
:biggrin2:
Что ж я такого смешного сказал? :scratch:

https://realax.ru/saveimages/2022/01/01/rwpsbnsqrexplj3mgmrfpnz.png

Серж
01.01.2022, 21:21
вот бросишь пить, тоже умным станешь....
https://realax.ru/saveimages/2022/01/01/bdywtrqmxwgqebvpz0cxtyal.gif
:hi2:

Берегиня
01.01.2022, 21:33
@Серж, ну эта тема уже так пережёвана, не хотелось бы напоминаний... "Отскакались" уже, я надеюсь. :Ludi_girl3:

Rollie
01.01.2022, 21:36
@Кузьмич, но ведь целая страна жила и верила! Мечтала, дружно... Строили-строили, и к чему пришли?
Просто те, кто основывал СССР, в те времена развала были уже мертвы, а их дети владели тем, что не заслуживали (ибо сами не участвовали в создании). Вот и разбазарили.
Ну и в период развала при власти был астеник Горбачёв. Астеники не способны на такую решительность, какая была присуща деятелям временам правления Сталина.

Rollie
01.01.2022, 21:39
По моему мнению, если сравнивать современную стабильность с брежневской, естественно без учёта общемирового прогресса, то, не для всех конечно, но для значительной части общества сегодня хуже чем вчера.
Хуже.

Берегиня
01.01.2022, 21:40
Ну и в период развала при власти был астеник Горбачёв.
Вот кого никак не могу понять. Хорошее слово "астеник", ничего не создал, но в один миг - развалил.

Rollie
01.01.2022, 21:46
Необходимо... И коммунизма не будет... Кого выберет народ, по доброй воле?
"Коммунизм — теоретический общественный и экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства, чем обеспечиваются социальное равенство и социальная справедливость."(с)

Гонорий
01.01.2022, 21:48
Социалист.

:ps: Мысль навеянная постом Гонория.
Если бы пришлось выбирать только между авторитаризмом или тоталитаризмом, то авторитаризм, имхо, хуже тоталитаризма тем, что первая форма государственного устройства, в отличие от второй не предполагает значительного участия властей в общественные и экономические процессы. Под полным контролем — только политическая система страны.
При тоталитаризме власть управляет всеми типами институтов — политическими, социальными, экономическими, т.е. берёт на себя всю полноту ответственности.
Я же сужу с точки зрения простого работяги, то есть своей. Что авторитаризм, что тоталитаризм не позволят как-либо влиять на рокировки в верхах. В то же время при авторитаризме моему организму просто не будут указывать на бытовом уровне, что делать и как жить, что мне собственно и нужно.

Rollie
01.01.2022, 21:52
Вот кого никак не могу понять. Хорошее слово "астеник", ничего не создал, но в один миг - развалил.
"Пример астеника во главе государства — Михаил Горбачев. Весь период его правления характеризуется полумерами, шараханьем из стороны в сторону, чередованием либеральных и консервативных решений. Астеники не тяготятся опекой, они даже стремятся к ней и неуверенно себя чувствуют, лишившись ее. Роль опекуна Горбачева выполняла Раиса Максимовна.

Чем закончилось его правление? Страны, которой он управлял, уже нет, а он сам дважды отстранялся от власти. Отсутствие интуиции сказывалось на его кадровой политике (самый очевидный пример — назначение Янаева)."

Акцентуированные личности в политике

Берегиня
01.01.2022, 21:58
Чем закончилось его правление?
Мы поняли, полной разрухой. И за всем этим стояла женщина, хотите сказать? :fear:

Rollie
01.01.2022, 22:01
Мы поняли, полной разрухой. И за всем этим стояла женщина, хотите сказать?
За всем этим стояла астения.

Кузьмич
02.01.2022, 00:24
Я же сужу с точки зрения простого работяги, то есть своей. Что авторитаризм, что тоталитаризм не позволят как-либо влиять на рокировки в верхах. В то же время при авторитаризме моему организму просто не будут указывать на бытовом уровне, что делать и как жить, что мне собственно и нужно.Гонорий, я с этой же позиции, и по моему мнению нам, пролетариям, во времена иные даже и под "чутким руководством руководящей и направляющей" жилось всё же лучше, чем сегодня в условиях относительной "свободы".

Берегиня
02.01.2022, 00:53
чем сегодня в условиях относительной "свободы".
А чем плохо-то? :hz: Свобода слова! :agree:

Дядя Митя
02.01.2022, 10:20
В то же время при авторитаризме моему организму просто не будут указывать на бытовом уровне, что делать и как жить, что мне собственно и нужно.

а сейчас тебе разве указывают?

Дядя Митя
02.01.2022, 10:23
во времена иные даже и под "чутким руководством руководящей и направляющей" жилось всё же лучше, чем сегодня в условиях относительной "свободы".

ну да, во времена иные пролетарий был на содержании государства, государство ему давало денег, что бы он мог прожить, а сейчас его заставляют зарабатывать..вот жешь сволочи!

Kuskov
02.01.2022, 12:28
Мы поняли, полной разрухой. И за всем этим стояла женщина, хотите сказать? :fear:

Ну дык шерше ля фам... Французы зря трепать языками не станут...

Кузьмич
02.01.2022, 13:26
ну да, во времена иные пролетарий был на содержании государства, государство ему давало денег, что бы он мог прожить, а сейчас его заставляют зарабатывать..вот жешь сволочи!
Вам "о заставляют работать" кто-то сказал или вы это сами придумали? Или вы считаете, что работа в экстремальном режиме есть норма?
Да, сегодня мы получили свободу, но, где нынче промышленные предприятия на которых работал пролетарий? Почему от безработицы и безысходности найти работу в своём регионе он вынужден в поисках её скитаться по стране оставив дом и семью в крупные города, где никто не ждёт его кроме мошенников? Почему забыв о понятии 40 часовой недели ему приходиться тянуть жилы по 12-14 часов в день в лучшем случае с одним выходным и зачастую без отпусков, чтобы заработать на весьма скромное существование?
И множество других почему... поэтому и возникает вопрос, а нужна ли такая свобода?
Это похоже на, как знаете в старом анекдоте - Балкон 9 этажа. Грузин держит за шиворот свою тёщу:
- Один мой друг свою тёщу зарэзал, другой застрэлил, а я тебя отпускаю!

А на содержании государства, к вашему сведению, человека труда не бывает. Само понятие пролетария это исключает
Пролетариат (лат. proletarius - «производящий потомство») — это общественный класс, занимающийся производством прибавочного продукта.
В социалистическом государстве существоал принцип: От каждого по способности, каждому по труду.

Берегиня
02.01.2022, 13:42
От каждого по способности, каждому по труду.
А чтоб "по потребностям", так и не дожили. Эх-х... :hnyk:

Кузьмич
02.01.2022, 13:44
А чем плохо-то? :hz: Свобода слова! :agree:
Согласен, но СМИ в демократическом обществе не иноагент, а 4-я власть. И заметьте, даже в тоталитарном советском, где существовал потолок критики, в определённые времена к ней сверху куда больше прислушивалось. Достаточно вспомнить тот же журнал Крокодил, киножурнал Фитиль. Да и не только в жанре фельетона, серьезные издания вели в этом направлении большую работу.

Берегиня
02.01.2022, 14:11
Достаточно вспомнить тот же журнал Крокодил, киножурнал Фитиль.
Да, даже в те жёсткие времена прессе рот трудно было заткнуть. :agree: Фельетоны были в моде!

Дядя Митя
02.01.2022, 20:17
Вам "о заставляют работать" кто-то сказал или вы это сами придумали?

сам работал, знаю на своей шкуре...


Или вы считаете, что работа в экстремальном режиме есть норма?

что в твоём понимании есть экстремальный режим?




Да, сегодня мы получили свободу, но, где нынче промышленные предприятия на которых работал пролетарий?

там же где и раньше были....


Почему от безработицы и безысходности найти работу в своём регионе он вынужден в поисках её скитаться по стране оставив дом и семью в крупные города, где никто не ждёт его кроме мошенников?

в советское время точно так же обстояло дело, только оно лимитировалось государством...


Почему забыв о понятии 40 часовой недели ему приходиться тянуть жилы по 12-14 часов в день в лучшем случае с одним выходным и зачастую без отпусков

не знаю таких предприятий, может где то у частника терпилы пашут или частник на них пашет...


поэтому и возникает вопрос, а нужна ли такая свобода?

конечно нужна..об этом и цифры выборов говорят...


А на содержании государства, к вашему сведению, человека труда не бывает. Само понятие пролетария это исключает

сказка советского времени...все сидели "на окладах" только оклады были разные, у полярника свои, у дворника свои, и у дворников оклады были разные, согласно пояса...а если ты работал и перевыполнял норму и из-за этого получал больше, то тебе эту норму увеличивали и расценки срезали, что бы ты пролетарствовал побольше и получал столько, сколько тебе положено государством, с небольшими отклонениями в сторону премий...

Дядя Митя
02.01.2022, 20:19
существовал потолок критики, в определённые времена к ней сверху куда больше прислушивалось. Достаточно вспомнить тот же журнал Крокодил, киножурнал Фитиль.

и кто к ним прислушивался...для нас создавали иллюзию, что критика доходит до верхов и они боряться с недостатками, одним словом - развесистая клюква на уши....

Кузьмич
02.01.2022, 20:35
и кто к ним прислушивался...для нас создавали иллюзию, что критика доходит до верхов и они боряться с недостатками, одним словом - развесистая клюква на уши....
Вы часом времена не попутали говоря о развесистой клюкве на ушах? Так вот, она как раз сейчас плодоносит, а советская по сравнению с ней, этого уже никто не отрицает была даже не клюква, так,.. цветочки.

Кузьмич
02.01.2022, 20:36
@Дядя Митя, Вам лет-то сколько, Дядя Митя?

Кузьмич
02.01.2022, 20:53
что в твоём понимании есть экстремальный режим?
Я всё описал подробно, ещё раз перечитайте внимательно мой пост выше.
там же где и раньше были....
И где же теперь по вашему мнению ЗиЛ, АЗЛК, 1 ГПЗ, 1 часовой, Серп и Молот, Люблинский литейно-механический? Это я только ведущие предприятия одного ЮВАЮ Москвы перечислил.
в советское время точно так же обстояло дело, только оно лимитировалось государством...
В советское время работа была в СССР на каждом углу. Ехали исключительно за длинным рублём, и важно, что ехали туда где гарантировано готовы были принять и обеспечить работой, зарплатой и социальными благами по Законам СССР.
конечно нужна..об этом и цифры выборов говорят...

Цифры по Омской области
1. Единая Россия – 33,05%.

2. КПРФ – 31,11%.

3. Справедливая Россия – Патриоты – За правду – 8,25%.

4. Новые люди – 7,58%.

5. ЛДПР – 7,26%.

6. Партия пенсионеров – 3,22%.

7. Коммунисты России – 2,32%.

Остальные партии набрали менее 1% голосов.

Красный до алости пояс Омской области (аналитика) — KVnews.ru (https://kvnews.ru/news-feed/krasnyy-do-alosti-poyas-omskoy-oblasti-analitika)

А теперь сложите процент голосов отданных за левых - КПРФ, Коммунистов России и Справедливой России!

сказка советского времени...все сидели "на окладах" только оклады были разные, у полярника свои, у дворника свои, и у дворников оклады были разные, согласно пояса...а если ты работал и перевыполнял норму и из-за этого получал больше, то тебе эту норму увеличивали и расценки срезали, что бы ты пролетарствовал побольше и получал столько, сколько тебе положено государством, с небольшими отклонениями в сторону премий...
Насчёт настоящих сказок что, опять времена попутали? :rzhaka6:

Гонорий
03.01.2022, 20:22
а сейчас тебе разве указывают?

Ну так у нас и не тоталитаризм. Авторитаризм, по крайней мере очень похоже. Политическая власть сама по себе, всё остальное само по себе.

Гонорий
03.01.2022, 20:49
ну да, во времена иные пролетарий был на содержании государства, государство ему давало денег, что бы он мог прожить, а сейчас его заставляют зарабатывать..вот жешь сволочи!

пролетариат был на содержании государства? Кто же по вашему создаёт продукцию, которая и даёт деньги? Чем пашут землю и сеют-молотят хлеб - кисточками для рисования или томиками со стихами? Пролетариат это та рабочая сила, чей наёмный труд позволяет делать всё остальное. Без рабочих что все будут,попросту говоря, жрать - биржевые графики?

Дядя Митя
04.01.2022, 11:05
Политическая власть сама по себе, всё остальное само по себе.

ну так это же нормально...или ещё не стёрлось из памяти, когда с партией нога в ногу...?

Дядя Митя
04.01.2022, 11:09
пролетариат был на содержании государства? Кто же по вашему создаёт продукцию, которая и даёт деньги? Чем пашут землю и сеют-молотят хлеб - кисточками для рисования или томиками со стихами? Пролетариат это та рабочая сила, чей наёмный труд позволяет делать всё остальное. Без рабочих что все будут,попросту говоря, жрать - биржевые графики?
да полностью согласен, пролетариат пашет, а государство ему платит...государство было единственным работодателем и само устанавливало сколько кому платить по тарифной сетке...и если пролетарий прыгнул выше головы, раз денег больше положенного заработал, два...получается перерасход зарплатного фонда...тогда этому бойкому пролетарию, и не только ему, а всему направлению...срезают расценки..и пролетарий опять возвращается к той зарплате ("окладу") которая ему положена, как пролетарию...

Навуходоносор
02.02.2022, 02:54
хмм..забавны исторические аналогии к некоторым политическим системам..
Взять,допустим -"дЭмократия"..Три раза ха-ха.."демос" народ+ власть..народовластие.
Оу! На майдане, в славном городе куеве, во-о как надЭмократили..до сих пор разгребают.
Впрочем, чё на соседа кивать..с развалом Союза, некоторые тоже так надерьмократничались,что первые строчки Форбс коллективно заняли.
Ну-у.. выросли ноги этой дЭмократии из Др.Греции,а в древнем Риме тоже демократничали, пока империя не екнулась..Уж лучше бы за империей приглядывали и меньше разлагались.
Эпичненько так..нарот на агоре собирается о чем-то там толковище ведет, ну и голосует,ессно..
А,вот, что это за такая дЭмократия, когда право голоса имели только граждане, рожденые в этом городишке, который себя гордо государством - полисом называло? Троебалтика ? или Эмираты..там коренных-граждан 10%- остальные понаехавшие..
А чё это, феминистки -суфражистки не вспомнят,что при так почитаемой дЭмократии ,кои традиции навязывают,как образец политической системой,то дамы, ваще-то, были лишены голосовательных прав, впрочем, как и ошиваться на этих политических тусовках...Ну-у а про бесправных рабов и вовсе речи нет..
Вот и посчитать это самое "народовластие",т.е. за вычетом женщин,детей, рабов и стариков. ( кажись и возрастной ценз был..хотя и правильно..некоторых с маразмом и старческой деменцией, ваще надо окружить заботой людей в белых халатах,а не пускать в эфир и на трибуны) Так, какой прОцент жителей государства народовластничал, какбЭ принимал участие в том собрании,и в основе которого лежало коллективное управление?..кстати,а ответственность бывает коллективной за хреновое правление ? Вот, только товарищ Сталин как-то попытался решить этот вопрос.Эвон, потомки троцкистов по сей момент икают.
Однозначно, я не дЭмократ.. to be continued

Навуходоносор
02.02.2022, 02:57
Вот,реплика на лестнице пришла от Вольтера- "Монархия- лучший из худших видов правления"
Оспорьте)))

crimeariver
02.02.2022, 04:50
Вольтер то когда жил? Думаю мир несколько изменился.

Книголюб
22.02.2022, 01:37
левые идеи ничтожны

MirroR
22.02.2022, 14:19
@Книголюб, Ле Бон форэва?)

Velassaru
22.02.2022, 14:49
Мои политические взгляды: все за@бали..

Меламори
22.02.2022, 16:05
Мои политические взгляды: все за@бали..
с языка сняла.

Incognito
23.02.2022, 13:11
Мои политические взгляды: все за@бали..
Ваше политическое кредо? Всегда! - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=xRkhEdaVlNA)

Степлер
04.03.2022, 18:59
Мои политические взгляды: циник и исторический пессимист.

**Не голосовала. )

Pattyori
07.03.2022, 09:40
Гонорий, я с этой же позиции, и по моему мнению нам, пролетариям, во времена иные даже и под "чутким руководством руководящей и направляющей" жилось всё же лучше, чем сегодня в условиях относительной "свободы".

Чем лучше? Бесконечными очередями за дефицитом?

Мурман
07.03.2022, 12:28
Всегда!

Кузьмич
07.03.2022, 14:05
Чем лучше? Бесконечными очередями за дефицитом?
В жизни, помимо жратвы и тряпок есть и другие ценности.
Дико извиняюсь, а сколько Вам лет?

Бутыльник
07.03.2022, 15:23
Мама - Анархия,

Папа - стакан портвейна.

Pattyori
08.03.2022, 20:53
В жизни, помимо жратвы и тряпок есть и другие ценности.
Дико извиняюсь, а сколько Вам лет?

Посвататься хотите?::vampire:

Кузьмич
08.03.2022, 21:15
Посвататься хотите?::vampire:
Это Вы мне сильно польстили) Женихом я, старый, был лет так, около сорока назад :ded: :radost:

Ronnie
08.03.2022, 23:32
Дохлый сдуется)

Aivery
24.04.2022, 15:44
Анархист )

Аэли
12.06.2022, 00:57
Пофигист

КрыlО
12.10.2022, 15:06
http://okastel.ru/wp-content/uploads/2022/10/монком-1024x687.png
вот бы программу почитать))
...или всё-таки в "юмор" надо было? :thinking:

Длинношеее
13.10.2022, 18:59
:D

https://www.youtube.com/watch?v=CVaEqML_Qjs

Весельчак У
23.10.2022, 09:06
Проголосовал за авторитаризм. Причина вот в чём.
Был у меня приятель, хороший знаток военной истории. Однажды он рассказал, что если столкнулись в войне два равновеликих почти во всём государства, у которых будет отличие лишь в политическом устройстве(одно тоталитарное, другое - демократическое), то победа окажется не на стороне демократии. Поэтому в демократических государствах в период больших потрясений верховная власть получает больше прав, стремясь стать более тоталитарной.
У нас сейчас всё правильно.

Pattyori
30.10.2022, 09:53
Проголосовал за авторитаризм. Причина вот в чём.
Был у меня приятель, хороший знаток военной истории. Однажды он рассказал, что если столкнулись в войне два равновеликих почти во всём государства, у которых будет отличие лишь в политическом устройстве(одно тоталитарное, другое - демократическое), то победа окажется не на стороне демократии. Поэтому в демократических государствах в период больших потрясений верховная власть получает больше прав, стремясь стать более тоталитарной.
У нас сейчас всё правильно.

То есть, Америка будет повержена?
Как вы, либерасты, легко переобуваетесь…:)

Весельчак У
30.10.2022, 18:41
То есть, Америка будет повержена?
Как вы, либерасты, легко переобуваетесь…:)

Из каких слов видно, что я - "либераст" или "Америка будет повержена"?

Pattyori
30.10.2022, 19:20
в период больших потрясений верховная власть получает больше прав, стремясь стать более тоталитарной.
У нас сейчас всё правильно.

Из этих. Либеристические уши торчат.
«власть стремится стать тоталитарной»

Сирениус
30.10.2022, 19:24
Из этих. Либеристические уши торчат.
«власть стремится стать тоталитарной»
Пат, читай и понимай "Афинские Политии" - классика на все времена. Три правильных и три по-парно неправильных формы власти.
Тоталитаризм (точнее Тирания) - неправильная.

Лис
30.10.2022, 19:44
Как вы, либерасты, легко переобуваетесь
Коллабороционистская хамелионистость.

Весельчак У
31.10.2022, 05:55
Прежде, чем неграмотно меня охаивать, рекомендую поинтересоваться, какую возможности получает верховная власть любой демократической страны в случае чрезвычайной ситуации.
В первом своём комментарии я всё же допустил ошибку. Верховная власть любой демократической страны в чрезвычайной ситуации стремится не к тоталитаризму, а к автократии.

Pattyori
31.10.2022, 08:28
Прежде, чем неграмотно меня охаивать, рекомендую поинтересоваться, какую возможности получает верховная власть любой демократической страны в случае чрезвычайной ситуации.
В первом своём комментарии я всё же допустил ошибку. Верховная власть любой демократической страны в чрезвычайной ситуации стремится не к тоталитаризму, а к автократии.

То есть, Россия и КНДР одно и то же, по вашему мнению?

Весельчак У
31.10.2022, 08:54
То есть, Россия и КНДР одно и то же, по вашему мнению?

Далёк я от такого сравнения. Поинтересуйтесь сами - какие бывают варианты автократий и тоталитарных форм правления.
Но с тем, что демократические страны стремятся к автократии в условиях чрезвычайного положения, Вы уже согласны?

Мелисента
31.10.2022, 12:24
Что-то подумалось...
Эх, жаль нет в списке того, что весь "цивилизованный мир" (страны ЗападЛО) привык именовать "восточной тиранией".
И совсем не важно, что это на самом деле - дуалистическая монархия, исламская республика, президентско-парламентская республика, абсолютная теократическая монархия, абсолютная монархия или унитарная исламская социалистическая джамахирия, - это все будет незвано категорически не демократическими и не либеральными, в идеале не имеющими права на существование формами правления. Что, по сути, будет означать только одно - туда срочно надо разнести демократию! Как можно больше демократии! Каким именно способом - это уже не важно.

Pattyori
31.10.2022, 12:53
Далёк я от такого сравнения. Поинтересуйтесь сами - какие бывают варианты автократий и тоталитарных форм правления.
Но с тем, что демократические страны стремятся к автократии в условиях чрезвычайного положения, Вы уже согласны?

С чего бы? Вы придумываете тиранию, а я должна подтасовывать?

В условиях чрезвычайного положения, власть, как правило, стремится к территориальной целостности и сохранению населения. Что касается политического строя, то он остаётся таким, каким было до случившегося.

Весельчак У
31.10.2022, 14:02
С чего бы? Вы придумываете тиранию, а я должна подтасовывать?

В условиях чрезвычайного положения, власть, как правило, стремится к территориальной целостности и сохранению населения. Что касается политического строя, то он остаётся таким, каким было до случившегося.

Я не употреблял термина "тирания" и не нужно мне его подсовывать. Вы намеренно сгущаете караски?
По поводу сохранения всех демократических свобод скажу, что президенту США позволено нарушать Конституцию. Вот цитата и ссылка.

В США чрезвычайное положение – это прикладной механизм, который позволяет исполнительной власти выйти за установленные Конституцией узкие рамки своих полномочий в случае особой необходимости.

https://www.imemo.ru/publications/relevant-comments/text/chrezvichaynoe-polozhenie-po-amerikanski

Pattyori
31.10.2022, 14:08
Я не употреблял термина "тирания" и не нужно мне его подсовывать. Вы намеренно сгущаете караски?
По поводу сохранения всех демократических свобод скажу, что президенту США позволено нарушать Конституцию. Вот цитата и ссылка.

В США чрезвычайное положение – это прикладной механизм, который позволяет исполнительной власти выйти за установленные Конституцией узкие рамки своих полномочий в случае особой необходимости.

https://www.imemo.ru/publications/relevant-comments/text/chrezvichaynoe-polozhenie-po-amerikanski

И что? Нарушит президент конституцию, которая у них просто бумажное издание, что изменится для вас?

Red
31.10.2022, 14:42
Прежде, чем неграмотно меня охаивать, рекомендую поинтересоваться, какую возможности получает верховная власть любой демократической страны в случае чрезвычайной ситуации.
В первом своём комментарии я всё же допустил ошибку. Верховная власть любой демократической страны в чрезвычайной ситуации стремится не к тоталитаризму, а к автократии.

И ножкой можно топнуть в качестве аргументации.

Лис
31.10.2022, 14:51
Прежде, чем неграмотно меня охаивать, рекомендую поинтересоваться, какую возможности получает верховная власть любой демократической страны в случае чрезвычайной ситуации.
В первом своём комментарии я всё же допустил ошибку. Верховная власть любой демократической страны в чрезвычайной ситуации стремится не к тоталитаризму, а к автократии.
А кто вас охаивает? Не стройте из себя жертву системы на Форуме. Ведется дискуссия.
Или по вашему дискусс возможет только тогда, когда все с вами соглашаются?
Я честно скажу что мало верю в автократию в России. Но поживем - увидим.

Весельчак У
31.10.2022, 16:28
И ножкой можно топнуть в качестве аргументации.

Аргументацию я привёл в комментарии #317, ещё до Вашего комментария.

Весельчак У
31.10.2022, 16:33
И что? Нарушит президент конституцию, которая у них просто бумажное издание, что изменится для вас?

Что изменится для меня? Для меня лично ничего, но Вы согласились, что и в западной демократии допускается авторитарность в виде несоблюдения Конституции на законном основании.

Весельчак У
31.10.2022, 16:50
А кто вас охаивает? Не стройте из себя жертву системы на Форуме. Ведется дискуссия.
Или по вашему дискусс возможет только тогда, когда все с вами соглашаются?
Я честно скажу что мало верю в автократию в России. Но поживем - увидим.

1. В данной дискуссии я не чувствую себя жертвой.
2. Я не люблю ошибки, потому мне важно найти у себя неверный аргумент, чтобы в будущем так уже не ошибаться.
3. Верю, не верю - это вопрос веры.

Incognito
31.10.2022, 17:58
Серьезно. Слежу.
Ок, серъёзная ты дама. И твоё слежение за политикой, как то влияет на улучшение твоей личной жизни?

Pattyori
31.10.2022, 18:08
Ок, серъёзная ты дама. И твоё слежение за политикой, как то влияет на улучшение твоей личной жизни?

1.Ты задаёшь вопросы.
2.Мне нельзя задавать тебе вопросы.
3. Можно только отвечать.

Но, но, так как условия неравны, то и отвечать я могу не обязательно правдой.
Моя личная жизнь , без улучшения с твоей стороны, совершенно бесперспективна.
Телеграфирую: приезжай к нам в Узбекистан и срочно ее улучши… или улучшь? Или улучшай?
Божеж мой, совсем русский забыла, пойду поспрошаю брата Мамеда.

Incognito
31.10.2022, 18:15
1.Ты задаёшь вопросы.
2.Мне нельзя задавать тебе вопросы.
3. Можно только отвечать.

Но, но, так как условия неравны, то и отвечать я могу не обязательно правдой.
Моя личная жизнь , без улучшения с твоей стороны, совершенно бесперспективна.
Телеграфирую: приезжай к нам в Узбекистан и срочно ее улучши… или улучшь? Или улучшай?
Божеж мой, совсем русский забыла, пойду поспрошаю брата Мамеда.
Я канеш пытаюсь тебя понять адекватно, но ты достаточно агрессивна, замечу если я задал вопрос,то ты ответь сначала на него, а потом задавай свой, разве это неправильно? И потом, замечание об улучшении твоей жизни с моей стороны, с какой это стати меня должна заботить твоя жизнь?

Pattyori
31.10.2022, 18:28
Я канеш пытаюсь тебя понять адекватно, но ты достаточно агрессивна, замечу если я задал вопрос,то ты ответь сначала на него, а потом задавай свой, разве это неправильно? И потом, замечание об улучшении твоей жизни с моей стороны, с какой это стати меня должна заботить твоя жизнь?

Умничка)) до свидания))

Pattyori
31.10.2022, 18:31
как то влияет на улучшение твоей ЛИЧНОЙ жизни?

Где логика? Где разум?:Pizza:

Incognito
31.10.2022, 18:38
Где логика? Где разум?:Pizza:
Вот об этом именно я тебя и спросил, здравомыслящий человек интересуется политикой весьма поверхностно или вообще не интересуется, потому что она ему нах не нужна, извиняюсь за выражение. Простые люди, никоим образом не могут повлиять на ту или иную политику. Политическая мафия любой страны, делает, то что она считает нужным, мнение масс их не интересует.

Зуав
31.10.2022, 18:44
Вот об этом именно я тебя и спросил, здравомыслящий человек интересуется политикой весьма поверхностно или вообще не интересуется, потому что она ему нах не нужна, извиняюсь за выражение. Простые люди, никоим образом не могут повлиять на ту или иную политику. Политическая мафия любой страны, делает, то что она считает нужным, мнение масс их не интересует.

Не соглашусь.
Простые люди страны вашего проживания,например,чрезвычайно активны в политическом отношении.
Достаточно припомнить историю совсем недавнюю,Салазар,Revolucao de Abril,частую смену правителей.
Или то,как мнение народа понудило некоего мининистра уйти в отставку,когда вскрылась история с обучением дочери в престижном заведении.
И т.д.

Incognito
31.10.2022, 18:51
Не соглашусь.
Простые люди страны вашего проживания,например,чрезвычайно активны в политическом отношении.
Достаточно припомнить историю совсем недавнюю,Салазар,Revolucao de Abril,частую смену правителей.
Или то,как мнение народа понудило некоего мининистра уйти в отставку,когда вскрылась история с обучением дочери в престижном заведении.
И т.д.
Ок, это ваше мнение, имеете право на него, но извините, я здесь уже давно живу и в реале, дело обстоит именно так как я сказал, То о чём вы говорите, интриги политиков на их уровне. Они гнобили и продолжают гнобить народ, залазия в их кошелёк.

Зуав
31.10.2022, 18:57
Ок, это ваше мнение, имеете право на него, но в реале, извините, но я здесь уже давно живу и в реале, дело обстоит именно так как я сказал, То о чём вы говорите, интриги политиков на их уровне. Они гнобили и продолжают гнобить народ, залазия в их кошелёк.

Согласен,власти заточены на обдирание населения.
Но я был знаком с парой социалистов,которые типа этому противостояли)
Вот и сейчас по их инициативе вроде как даже закон приняли ,запрещающий работодателю ездить на шее работника в нерабочее время.

Incognito
31.10.2022, 19:05
Согласен,власти заточены на обдирание населения.
Но я был знаком с парой социалистов,которые типа этому противостояли)
Вот и сейчас по их инициативе вроде как даже закон приняли ,запрещающий работодателю ездить на шее работника в нерабочее время.
Но эти законы не работают, да вобщем и сами люди не особо борются за эти законы, потому что это муторно,нужно ходить в суды, синдикаты, тратить своё время и деньги. Потому что многие люди готовы дать себя эксплуатировать в выходные дни, чтобы заработать дополнительно. Я знаю коллег, которые пашут без выходных и без отпуска, чтобы получить за это. И естественно, эти рабочие лошадки всегда в цене у начальства. И кто не поддаётся этому течению, порой может быть весьма неприятен шефам, вплоть до создания ситуации, способствующей к увольнению.

Зуав
31.10.2022, 19:08
Но эти законы не работают, да вобщем и сами люди не особо борются за эти законы, потому что это муторно,нужно ходить в суды, синдикаты, тратить своё время и деньги. Потому что многие люди готовы дать себя эксплуатировать в выходные дни, чтобы заработать дополнительно. Я знаю коллег, которые пашут без выходных и без отпуска, чтобы получить за это. И естественно, эти рабочие лошадки всегда в цене у начальства. И кто не поддаётся этому течению, порой может быть весьма неприятен шефам, вплоть до создания ситуации, способствующей к увольнению.

Приведенный вами пример не отменяет принятия закона.
Потому что профсоюзы все-таки какая-то сила.
И могут помочь.
Но если работник сам согласен на extra,то это не судебный случай.

Red
31.10.2022, 19:16
Согласен,власти заточены на обдирание населения.



Системная ошибка.
Власть любая работает в системе больших чисел.
Там нет людей, там есть " население".
Население - оно, мое, ср.род, ед.число.
То, чем управляют рассматривается как единица ( население).

Так что, никто не заточен на обдирание населения, даже самые прожженые хапуги.
Они просто идут к своим целям.

Зуав
31.10.2022, 19:22
Системная ошибка.
Власть любая работает в системе больших чисел.
Там нет людей, там есть " население".
Население - оно, мое, ср.род, ед.число.
То, чем управляют рассматривается как единица ( население).

Так что, никто не заточен на обдирание населения, даже самые прожженые хапуги.
Они просто идут к своим целям.

Но ,увы,результаты,к которым власти Португалии приходят ,когда идут к "своим целям", можно охарактеризовать именно как обдирание населения)

Весельчак У
01.11.2022, 14:14
Ты демонстрируешь мышление ребенка.
Типа, мама сказала надо мыть руки перед едой.
Тетя в школе сказала, что все обязаны изъясняться полными предложениями...
И когда ты натыкаешься на нежелание соответствовать твоим детсадовским представлениям о мире, начинаешь цитировать мамины правила менторским тоном.
Это выглядит настолько наивно, что уже на грани с умственной неполноценностью, если мы говорим о взрослом с такой детсадовской "аргументацией".

Мама ему сказала, бгг.

1. Отвечать за свои слова - это только детский принцип???
2. А ты не слушалась свою маму? У тебя самой дети есть?
3. В школе не слушалась учителей и вышла в жизнь с волчьим билетом?
Я - не психиатр, но безошибочно дам тебе диагноз: антисоциальное расстройство личности.

Меламори
01.11.2022, 14:42
друзья, давайте ближе к теме!

тема закрыта на модерацию

тема открыта. вэлкам, пожалуйста, ближе к теме. :)

crimeariver
01.11.2022, 18:40
…закон приняли ,запрещающий работодателю ездить на шее работника в нерабочее время.

У нас тоже приняли и даже сообщения разослали в компаниях работникам, но в реальности этот закон не очень работает.

crimeariver
01.11.2022, 18:42
Приведенный вами пример не отменяет принятия закона.
Потому что профсоюзы все-таки какая-то сила.
.

Профсоюзы тоже не всегда могут помочь, у нас на днях новый закон приняли и отграничили профсоюз в правах.

crimeariver
01.11.2022, 18:45
Но если работник сам согласен на extra,то это не судебный случай.

Конечно согласен :D мой муж вчера всю ночь работал, хотя график с 9-5 дня, но кто хочет работу потерять, особенно сейчас, у них «аврал» типа, и все эти законы по боку.

Меламори
01.11.2022, 20:57
@crimeariver, ой ну везде одно и то же, в любой стране мира:D
это все капиталисты виноваты!:D

Мелисента
01.11.2022, 21:31
Профсоюзы тоже не всегда могут помочь, у нас на днях новый закон приняли и отграничили профсоюз в правах.

Помнится, в странах ЗападЛО это уже практиковалось, когда пытались ущемить профсоюзы и запретить забастовки :thinking:

crimeariver
03.11.2022, 06:48
@crimeariver, ой ну везде одно и то же, в любой стране мира:D
это все капиталисты виноваты!:D

Конечно они виноваты, кровопийцы! :D

Ирис
03.11.2022, 11:46
особенно сейчас, у них «аврал» типа, и все эти законы по боку
Аврал - он везде аврал, у нас тоже. Типа форсмажор, он не бывает вечным.
:obnimashki:

Кузьмич
03.11.2022, 15:47
Аврал - он везде аврал, у нас тоже. Типа форсмажор, он не бывает вечным.
:obnimashki:
Конечно же форсмажор не вечен, но, порой подобное состояние переходит в будни, а значит просто перестает считаться авралом. :oh:

supermen
06.01.2023, 15:38
а где вариант Империалист? я Империалист :Cool2:

Лис
06.01.2023, 18:10
@supermen, когда составлялся данный опрос, империалистов не было.

Степлер
07.01.2023, 18:54
Монархист. Центрист. Я.

Вот - стала монархистом, побывши анархистом-индивидуалистом. :biggrin2:

Чуча
18.01.2023, 16:57
оказывается, я тут голосовала
не помню, что ответила
как можно посмотреть?

maksnik777
07.04.2023, 16:18
За что голосовала?)

Pattyori
09.04.2023, 08:24
За что голосовала?)

Это смешно, да)) задать вопрос человеку, который не помнит)))

Архимаг Империи
09.04.2023, 11:37
Все эти грани устарели.
Читайте Макдевита - более удобная структура общества - самоподдерживающиеся роботы производят еду, предметы быта, строят дома.
А в 16 лет после школы человека спрашивают: хочешь пойти в структуру денег или нет?
Отказник получает минимальную квартиру (минимальная - это всего 5 комнат), минимальную еду и минимальные предметы быта и одежду, после чего может делать что хочет - выть на луну, например.
А кто хочет побольше иметь - идет в структуру денег, которая слегка напоминает капитализм.
Почему слегка? Потому что в сегодняшнем капитализме все боятся остаться безработным, а капиталист тоже боится - разориться.
Но когда человек легко (раз в год) может перейти в категорию отказников - страха нет.
Работник не пойдет на грабительские условия труда. Капиталист вынужден платить хорошо и оплачивать медицину тоже.

Вообще-то я раньше тоже думал - появятся роботы и все станут делать только то, что хочется.
НО.
Половина человечества обладает таким качеством, что всегда хочет быть лучше других; командовать... хотя бы одним заводом.
Поэтому для таких игрушек и существует вторая часть. Но это именно игрушки, так как не опасно для жизни - разорился - ушел в сектор отказников и припеваючи живет дальше.

Голосовал монархист - просто потому, что чтобы демократам принять решение - нужно очень много времени на совещания, а это иногда недопустимо.
Ну и идиотских законов больше, так как принимающий закон не отвечает за последствия. А монарх отвечает... правда известный исторический минус - если монарх идиот, это плохо :(

ParadiesVogel
19.06.2023, 01:04
Ну посмотрим общий состав форума))) стоит ли общаться в разделе политика вовсе)

На политические темы, вообще не стоит общаться. Так как они являются в большинстве случаев причиной, неугомонного срача, со всеми вытекающими последствиями.
В подобных темах, каждый считает что он прав. Не воспринимает никоим образом своего оппонента, записав его сразу в черный список. Образуются группы единомышленников(как ни странно), которые в дальнейшем, всячески пытаются уничтожить на моральном уровне с ними несогласных.
То же самое, касается и тем о религии.
Уже не один проект, под действием подобных тематик, были раздробленны и прекратили свое физическое существование.

Бутыльник
19.06.2023, 12:15
Образуются группы единомышленников(как ни странно), которые в дальнейшем, всячески пытаются уничтожить на моральном уровне с ними несогласных.


а зачем это делать? чтобы что?
или страх так велик?

ParadiesVogel
19.06.2023, 15:34
а зачем это делать? чтобы что?
или страх так велик?

Ну, я думаю это вопрос не ко мне. Просто поделился своим опытом происходящего когда то, на других ресурсах. Не утверждаю, что здесь то же самое. Но политические темы, такое себе. Что там мусолить, если толку от этого, все равно никакого?! )

Бутыльник
19.06.2023, 16:02
Не утверждаю, что здесь то же самое.


все везде одинаково)

Бутыльник
19.06.2023, 17:24
не в ту темку написала.

ParadiesVogel
19.06.2023, 17:56
все везде одинаково)

Ну так вот оно.)) К сожалению.
Я считаю, что есть темы поинтереснее.
Иногда, забежишь на какую соцсеть, и диву даешься, как народ общается... :rzhaka6:
А после сидишь и думаешь, зачем я вообще в эти полит информационные помойки забегал?! :hz:

Мавка
19.06.2023, 19:57
Ну так вот оно.)) К сожалению.
Я считаю, что есть темы поинтереснее.
Иногда, забежишь на какую соцсеть, и диву даешься, как народ общается... :rzhaka6:
А после сидишь и думаешь, зачем я вообще в эти полит информационные помойки забегал?! :hz:

Надо ж где-то людям выплеснуть наболевшее. Не в реале же (там прекрасно мирно сосуществуют люди с полярными мнениями, разве что по синьке все ограничения исчезают)

Лири
19.06.2023, 20:03
А я вот не знаю, как меня назвать.
Я хочу мира и справедливости.
И в то же время понимаю, что переговорами этого не достигается.

ParadiesVogel
19.06.2023, 20:22
Надо ж где-то людям выплеснуть наболевшее. Не в реале же

Ну да. В реале можно и по щам получить... :fingal:
:rzhaka6:

Dao
11.07.2024, 14:22
А я вот не знаю, как меня назвать.
Я хочу мира и справедливости.
И в то же время понимаю, что переговорами этого не достигается.

Все хотят мира, кроме военных магнатов. Но лично мне нужен мир, где Россия будет сильной, и чтобы ни одна сволота вокруг нее не разжигала очаги цветных революций. Для этого нужна победа.

Лири
12.07.2024, 12:53
Все хотят мира, кроме военных магнатов. Но лично мне нужен мир, где Россия будет сильной, и чтобы ни одна сволота вокруг нее не разжигала очаги цветных революций. Для этого нужна победа.

Я думаю, что Россия слишком большая и богатая ресурсами страна, чтобы не было искушения сдерживать ее развитие.

Макбет
12.07.2024, 13:32
Я думаю, что Россия слишком большая и богатая ресурсами страна, чтобы не было искушения сдерживать ее развитие.

Слишком большая)
Действительно слишком?)

Длинношеее
12.07.2024, 20:07
:D

https://www.youtube.com/watch?v=eYyyICjI3Kg

Бутыльник
12.07.2024, 20:10
Все хотят мира, кроме военных магнатов. Но лично мне нужен мир, где Россия будет сильной, и чтобы ни одна сволота вокруг нее не разжигала очаги цветных революций. Для этого нужна победа.


Россия будет сильной, когда начнет производить сама все то, что производит Китай)))
начиная от ручек и заканчивая лекарствами

Dao
14.07.2024, 14:03
Я думаю, что Россия слишком большая и богатая ресурсами страна, чтобы не было искушения сдерживать ее развитие.
Вот и надо всем желающим сдерживать давать по мордасам.

Dao
14.07.2024, 14:04
Россия будет сильной, когда начнет производить сама все то, что производит Китай)))
начиная от ручек и заканчивая лекарствами
Ты не знаешь, где купить ручку? Ой беда.

Leona
14.07.2024, 19:14
мне как то ничего не подходит из списка - в том смысле, что у меня немножко от того, немножко от этого)
может потому что я космополит)

Бутыльник
14.07.2024, 20:32
Ты не знаешь, где купить ручку? Ой беда.


не улавливаю логики моего поста с вашим...


но, наверное, и не надо :D

Pattyori
19.07.2024, 14:24
Россия будет сильной, когда начнет производить сама все то, что производит Китай)))
начиная от ручек и заканчивая лекарствами

Все у нас производится. Но если ты этого не видишь, то для тебя не производится)))

Макбет
19.07.2024, 14:29
Все у нас производится. Но если ты этого не видишь, то для тебя не производится)))

А у тебя телефон российской марки, да? Наверняка же?

Меламори
19.07.2024, 14:32
это большой вызов для страны - стать технологически независимой и при этом нарастить конкурентоспособность. верю, что справимся. уже справились однажды.

ДуренЪ
19.07.2024, 15:14
Не так легко взять и создать, при условии, что класс тех, кто может взять и создать сейчас только в самом зачатии, до этого был класс тех, кто может воткнуть, срубить, вывезти и продать.
Тут еще такой момент, а достаточно у нас менталитета, чтоб потреблять лишь то, что мы создаем. Достаточно чтоб перетерпеть?
Можем ли мы быть иранцами, которые ездят только на машинах иранского производства, ибо других не дано?
Многие тут на Весту готовы пересесть?
Краткий экскурс в то, как поднялся корейские автопром и бытовая техника.
Сперва на территории Кореи размещались заводы, которые за более дешево собирали Тойоты, Ниссаны, Сони и Панасоники. А потом когда они набили руку, они запустили свое, и все забугорные авто и технику обложили налогом, а на свою снизили. Корейцы скрипя и нехотя покупали свои Хендаи и ЛДжи, а те в благодарность за это от года в год становились все лучше и лучше.

Sandy
19.07.2024, 15:26
Два с половиной года назад я была абсолютно аполитична.
Какой смысл всем этим особо интересоваться, когда своих забот немеряно и от тебя ничего не зависит?

Все изменилось.
На днях попали несколько подборок русских классиков : Пушкин (!!!), Гоголь, Достоевский об отношении запада к России.
Но ведь они видели все ДО Первой мировой, ДО Великой Отечественной!
Как это могло случиться, чтобы нам забили мозги розовой жвачкой "мир-дружба-братство" и из естественных трудностей страны, пережившей столько катаклизмов, ввергли в восхищение западной прелестью?

Мне неважно, как будет называться государственный строй, но, считаю очень важным, чтобы общество никогда более не состояло из хата-с-крайников, которым безразлично все, кроме свого кошелька, позволяющее властям делать из населения манкуртов .

Длинношеее
19.07.2024, 15:45
телефон российской марки, да?
Хуже, если снова ножки буша пойдут гуманитаркой.

Dao
19.07.2024, 17:07
не улавливаю логики моего поста с вашим.
Бывает, сочувствую неспособности найти отечественную ручку.

Бутыльник
19.07.2024, 17:11
Бывает, сочувствую неспособности найти отечественную ручку.


а почему тогда МВД выдает со склада сплошь китайское?

Бутыльник
19.07.2024, 17:13
Посмеяться)



https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0% BE+%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B 2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%BE %D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D 0%BE#fpstate=ive&vld=cid:8184855c,vid:NLbmRYFtmEo,st:0

ДуренЪ
19.07.2024, 17:14
Два с половиной года назад я была абсолютно аполитична.
Какой смысл всем этим особо интересоваться, когда своих забот немеряно и от тебя ничего не зависит?

Все изменилось.
На днях попали несколько подборок русских классиков : Пушкин (!!!), Гоголь, Достоевский об отношении запада к России.
Но ведь они видели все ДО Первой мировой, ДО Великой Отечественной!
Как это могло случиться, чтобы нам забили мозги розовой жвачкой "мир-дружба-братство" и из естественных трудностей страны, пережившей столько катаклизмов, ввергли в восхищение западной прелестью?

Мне неважно, как будет называться государственный строй, но, считаю очень важным, чтобы общество никогда более не состояло из хата-с-крайников, которым безразлично все, кроме свого кошелька, позволяющее властям делать из населения манкуртов .
Кстати, в тему о которой мы говорим, важно, чтобы и класс предпринимателей рос в парадигме Достоевского, или хотя бы не хата-с-крайников. Вообще класс предпринимателей - патриотов, это самый важный класс.

Sandy
19.07.2024, 17:17
Кстати, в тему о которой мы говорим, важно, чтобы и класс предпринимателей рос в парадигме Достоевского, или хотя бы не хата-с-крайников. Вообще класс предпринимателей - патриотов, это самый важный класс.Конечно.
Финансы бы еще из под МВФ выдернуть.

Бутыльник
19.07.2024, 17:29
А у тебя телефон российской марки, да? Наверняка же?


https://www.rbc.ru/life/news/64df6ff69a7947d70a6b6b91


видимо что-то из этого

Pattyori
19.07.2024, 20:27
А у тебя телефон российской марки, да? Наверняка же?

Подарить?
Что-то ты возбудилась.

Pattyori
19.07.2024, 20:33
Не так легко взять и создать, при условии, что класс тех, кто может взять и создать сейчас только в самом зачатии, до этого был класс тех, кто может воткнуть, срубить, вывезти и продать.
Тут еще такой момент, а достаточно у нас менталитета, чтоб потреблять лишь то, что мы создаем. Достаточно чтоб перетерпеть?
Можем ли мы быть иранцами, которые ездят только на машинах иранского производства, ибо других не дано?
Многие тут на Весту готовы пересесть?
.

А что не так в Весте?
Снобизм забил головной мозг некоторых и вытеснил мозг.
У меня ТРОЕ знакомых купили Гранту из салона.
Возраст: 20; 35; 50 лет. Прекрасно ездят и плевать хотели на мерсы с георгиевскойи лентой и надписью: «можем повторить».
Чего вы там повторять собрались на немецком автопроме, позеры?
Путин ездит на аурусе, а наши слесари на БМВ.
Смешно, да.

Макбет
19.07.2024, 21:12
Подарить?
Что-то ты возбудилась.

Не возбудилась, а заинтересовалась.
Вдруг вот у тебя и правда смартфон российский.
И ты что-то знаешь, чем мы не знаем.
Но нет))

Дождев
19.07.2024, 21:19
Была фабрика "Союз", ВСЕ мы писали ее ручками, Курская улица, Ленинград, я знаю это место, рядом Волковское кладбище и Литераторские мостки.
А теперь вы пишите, (кто умеет), ручками китайскими, а фабрики "Союз" тупо нет.
Алга! Вперед!
Капусту на территории квасят. Вы покупайте, специалисты же незаменимые.

Макбет
19.07.2024, 21:22
Была фабрика "Союз", ВСЕ мы писали ее ручками, Курская улица, Ленинград, я знаю это место, рядом Волковское кладбище и Литераторские мостки.
А теперь вы пишите, (кто умеет), ручками китайскими, а фабрики "Союз" тупо нет.
Алга! Вперед!
Капусту на территории квасят. Вы покупайте, специалисты же незаменимые.
У нас закупили российские ручки. Прекрасные, кстати. Идеальные. Посмотрю потом, кто выпускает.

Дождев
19.07.2024, 21:22
Ваши политические взгляды
В последнее время - как у Бастрыкина.

Бутыльник
19.07.2024, 21:22
Путин ездит на аурусе, а наши слесари на БМВ.
Смешно, да.


а вы на каком из этих


https://aurus-avilon.ru/in-stock/

Дождев
19.07.2024, 21:23
У нас
Хде?
Посмотрю потом, кто выпускает.
Удиви.

Pattyori
19.07.2024, 21:45
Не возбудилась, а заинтересовалась.
Вдруг вот у тебя и правда смартфон российский.
И ты что-то знаешь, чем мы не знаем.
Но нет))

В своём кошелечке поройся, Магрибыч, не надо чужие денешки и смартфоны разглядывать.
Деревенская привычка.

Pattyori
19.07.2024, 21:45
а вы на каком из этих


https://aurus-avilon.ru/in-stock/


На Гранте. А что? Хочешь прокатиться?

ДуренЪ
19.07.2024, 21:51
А что не так в Весте?
.

Все так. у тебя Веста?)

ДуренЪ
19.07.2024, 21:53
На Гранте. А что? Хочешь прокатиться?

хорошо, что не Ока)

Pattyori
19.07.2024, 21:53
Все так. у тебя Веста?)

Выше написала, але) читаем.

Pattyori
19.07.2024, 21:54
хорошо, что не Ока)


Ну да. На мерсах и быв у нас в Москве ездят армяне, бабы и сборщики мебели.
А русские на танках.

ДуренЪ
19.07.2024, 21:54
Выше написала, але) читаем.

Про деревенские привычки, или про что?)

Pattyori
19.07.2024, 21:55
Про деревенские привычки, или про что?)

И про секс в подъезде. У меня видеокамера стоит.

ДуренЪ
19.07.2024, 21:56
Ну да. На мерсах и быв у нас в Москве ездят армяне, бабы и сборщики мебели.
А русские на танках.

Но не на Вестах.
Снобизм забил головной мозг некоторых и вытеснил мозг.
Путин ездит на аурусе, а наши слесари на БМВ.

Pattyori
19.07.2024, 21:58
Но не на Вестах.

Патриот ты наш, российский. Путина на Весту пересадить решил.
Не, ну пробуй, чо.

ДуренЪ
19.07.2024, 21:59
И про секс в подъезде. У меня видеокамера стоит.
Потому что не деревня, вот и камеры:oh:

Pattyori
19.07.2024, 22:00
Потому что не деревня, вот и камеры:oh:

В деревне на сеновале.
Секс.
Без камер.

ДуренЪ
19.07.2024, 22:02
Патриот ты наш, российский. Путина на Весту пересадить решил.
Не, ну пробуй, чо.

Почему Путина, слесарей же)
Ну давай, соберись.
Прочитай мой пост, потом свой про снобизм.
И получится, что для того чтоб Весты продавались так же, как Хавалы и Черри, надо избавится от снобизма слесарей.)
так же?)

Бутыльник
19.07.2024, 22:04
Хочешь прокатиться? зачем?

Pattyori
19.07.2024, 22:06
Почему Путина, слесарей же)
Ну давай, соберись.
Прочитай мой пост, потом свой про снобизм.
И получится, что для того чтоб Весты продавались так же, как Хавалы и Черри, надо избавится от снобизма слесарей.)
так же?)

Это невозможно. Избавиться от снобизма слесарей.
К нам, к примеру, приехали вчера шкаф встроенный собирать сборщики, на Мицубиси спортач.
Возились пять часов, кряхтели, грязные как черти, но гордые шортпоберри!!

А ты на чем ездишь, стесняюсь спросить?

Pattyori
19.07.2024, 22:08
зачем?

Может добрее станешь. И в Россию плевать перестанешь.

ДуренЪ
19.07.2024, 22:12
А ты на чем ездишь, стесняюсь спросить?

Не на Весте) метро, мцд, мцк, пешком, а на ниссане жена иногда лишь до тренировок с дочерью ездит.
планируем продать и больше ничего не покупать, смысла нет. вон молодняк весь на каршерингах и не парится

Бутыльник
19.07.2024, 22:13
Может добрее станешь. И в Россию плевать перестанешь.


где вы усмотрели мой плевок?

Pattyori
19.07.2024, 22:14
Не на Весте) метро, мцд, мцк, пешком, а на ниссане жена иногда лишь до тренировок с дочерью ездит.
планируем продать и больше ничего не покупать, смысла нет. вон молодняк весь на каршерингах и не парится

На МЦК я тебя видела, верю.
И как же жена будет без машины?

ДуренЪ
19.07.2024, 22:15
Это невозможно. Избавиться от снобизма слесарей.
К нам, к примеру, приехали вчера шкаф встроенный собирать сборщики, на Мицубиси спортач.
Возились пять часов, кряхтели, грязные как черти, но гордые шортпоберри!!


Да я про тож и говорю, сложно будет пересадить наших на наше.
Для этого не только мозги государства нужны, или производителя, но и понимание потребителя, что так вот надо.

Pattyori
19.07.2024, 22:15
где вы усмотрели мой плевок?


Россию ты выставляешь всегда немощной, ничего не производящей, это ты так ее нахваливаешь?

Pattyori
19.07.2024, 22:17
Да я про тож и говорю, сложно будет пересадить наших на наше.
Для этого не только мозги государства нужны, или производителя, но и понимание потребителя, что так вот надо.

О каком понимании речь?
Если : «нас так долго учили, любить твои запретные плоды».

Мобилизация спасёт эту страну))

ДуренЪ
19.07.2024, 22:20
И как же жена будет без машины?
Да нормально, я ж говорю, машина только на тренировку съездить, зачем машина если с одного МЦД через 10 минут на Курке, с другого МЦД через 15 на трех вокзалах, на метро через 10 минут на Электрозаводской? Для чего? Была б дача, другое дело. Ну мы не то чтоб планируем, стоит и стоит.:oh:
На МЦК я тебя видела, верю.
Ой, я тебя тоже каждый день вижу, как ты на Гранте мимо меня проезжаешь:oh:

ДуренЪ
19.07.2024, 22:20
О каком понимании речь?
Если : «нас так долго учили, любить твои запретные плоды».


Да, солнц:oh:

Pattyori
19.07.2024, 22:29
Да нормально, я ж говорю, машина только на тренировку съездить, зачем машина если с одного МЦД через 10 минут на Курке, с другого МЦД через 15 на трех вокзалах, на метро через 10 минут на Электрозаводской? Для чего? Была б дача, другое дело. Ну мы не то чтоб планируем, стоит и стоит.:oh:

Ой, я тебя тоже каждый день вижу, как ты на Гранте мимо меня проезжаешь:oh:


Вот видишь, дачи нет и машина не нужна, а на дачу попробуй в раменское поездить без машины.
Я езжу на мцк на работу.
У мужа две машины, да. Иногда забирает меня. Не всегда и на Гранте, как придётся.

Макбет
19.07.2024, 22:45
В своём кошелечке поройся, Магрибыч, не надо чужие денешки и смартфоны разглядывать.
Деревенская привычка.
Понимаю, что соблазн говорить обо мне очень силен, но держи себя в руках, говори по теме. Какие известные российские бренды смартфонов тебе известны?) И почему ты выбираешь не отечественные бренды? М?)

Pattyori
19.07.2024, 23:09
Понимаю, что соблазн говорить обо мне очень силен, но держи себя в руках, говори по теме. Какие известные российские бренды смартфонов тебе известны?) И почему ты выбираешь не отечественные бренды? М?)


Да какой там соблазн… разве можно соблазняться глупостью?

Макбет
19.07.2024, 23:16
Да какой там соблазн… разве можно соблазняться глупостью?

Не знаю, чем ты там соблазняешься, тебе виднее, но вот снова соблазнилась))

Макбет
20.07.2024, 08:48
Хде?

Удиви.

Союз))
Так что осталась фабрика.
Простые обычные ручки, тонкое письмо, паста не мажет, в руке ручка лежит удобно.
Так что осталось, видимо, производство.

Мавка
20.07.2024, 10:42
Это невозможно. Избавиться от снобизма слесарей.
К нам, к примеру, приехали вчера шкаф встроенный собирать сборщики, на Мицубиси спортач.
Возились пять часов, кряхтели, грязные как черти, но гордые шортпоберри!!

А ты на чем ездишь, стесняюсь спросить?

Есть один плюс в нашем автопроме: наличие недорогих запчастей и соответственно недорогой сервис. И усе собственно. Комфорт и безопасность мимо. Я для себя сделала выбор, буду вкладываться до последнего в свое японское ведро но ездить на нем (ломается редко, в основном ДТП или расходники). И дело не в снобизме. А в безопасности и в экономической выгоде:pardon2:

Pattyori
20.07.2024, 11:35
Есть один плюс в нашем автопроме: наличие недорогих запчастей и соответственно недорогой сервис. И усе собственно. Комфорт и безопасность мимо. Я для себя сделала выбор, буду вкладываться до последнего в свое японское ведро но ездить на нем (ломается редко, в основном ДТП или расходники). И дело не в снобизме. А в безопасности и в экономической выгоде:pardon2:

У нас две машины, вторая японка. Обе из салона, без пробега.
Безопасность- спорно. В Гранте такие же подушки, кондер, попоподогрев , АБС.
Сейчас ее модифицировали на 100%.
Зависит от наличия денежных средств.
В японке отличия: ортопедические кресла и простор. Светодиодная оптика. В комфорте получше немного.
Если говорить о женском варианте, то предпочтительнее японка.
Если в целом, то разницы нет, но обслуживание у отечественной в разы дешевле.

ДуренЪ
20.07.2024, 12:18
Понимаю, что соблазн говорить обо мне очень силен, но держи себя в руках, говори по теме. Какие известные российские бренды смартфонов тебе известны?) И почему ты выбираешь не отечественные бренды? М?)

У меня нет соблазна говорить о тебе, хотя наверное есть, но иной природы).
А смотри, а чтоб страна была вот прям "СТРАНА!!!, она реально должна выпускать собственные смартфоны?
Ну вот возьмем Францию, Британию, даже высокотехнологическую Германию, у первых двух я чет вааще не помню собственных брендов смартфонов, у немцев Сиеменс и еще что-то там, которые давно проиграл конкуренцию японцам, корейцам, китайцам и яблоку даже на внутреннем рынке. И ничего.
Хотя вспомнил, у французов Алькатель был.
Ну или возьмем английский автопром, ну кроме Лэнд ровер то, сугубо все на любителя.
Просто я не экономист, и мне сложно на серьезных щах рассуждать этот вопрос, просто мне кажется, что люди в своих рассуждениях, застряли в парадигме, что страны производители чего-то там высоко технологического более самостоятельны, чем сырьевики, аграрные державы, и производители всего прочего.
По всему причем, например. Рынок стройматериалов, практически полностью сейчас ориентирован на внутреннего производителя от цемента и гипсокартона до кафеля и декора.
Нужно ли судорожно учиться делать все?

ДуренЪ
20.07.2024, 12:42
Есть один плюс в нашем автопроме: наличие недорогих запчастей и соответственно недорогой сервис. И усе собственно. Комфорт и безопасность мимо. Я для себя сделала выбор, буду вкладываться до последнего в свое японское ведро но ездить на нем (ломается редко, в основном ДТП или расходники). И дело не в снобизме. А в безопасности и в экономической выгоде:pardon2:
А мы вот должны развивать наш автопром, примерно так же, как наш футбол. Вот прям просматриваются аналогии? Может, как бы свыкнуться. Ну не наша. давайте "хоккей" развивать, мы в нем всегда сильны были, а машины закупать будем.

Макбет
20.07.2024, 12:44
У меня нет соблазна говорить о тебе, хотя наверное есть, но иной природы).
А смотри, а чтоб страна была вот прям "СТРАНА!!!, она реально должна выпускать собственные смартфоны?
Ну вот возьмем Францию, Британию, даже высокотехнологическую Германию, у первых двух я чет вааще не помню собственных брендов смартфонов, у немцев Сиеменс и еще что-то там, которые давно проиграл конкуренцию японцам, корейцам, китайцам и яблоку даже на внутреннем рынке. И ничего.
Хотя вспомнил, у французов Алькатель был.
Ну или возьмем английский автопром, ну кроме Лэнд ровер то, сугубо все на любителя.
Просто я не экономист, и мне сложно на серьезных щах рассуждать этот вопрос, просто мне кажется, что люди в своих рассуждениях, застряли в парадигме, что страны производители чего-то там высоко технологического более самостоятельны, чем сырьевики, аграрные державы, и производители всего прочего.
По всему причем, например. Рынок стройматериалов, практически полностью сейчас ориентирован на внутреннего производителя от цемента и гипсокартона до кафеля и декора.
Нужно ли судорожно учиться делать все?
Страной делает готовность не раздувать квасной патриотизм, что у нас выпускают все, а кто не может найти выпускаемое отечественное, то они плюют в страну; готовность отказаться даже от комфорта ради стратегических перспектив.
Терпеть не могу этот лицемерный квасной патриотизм.

ДуренЪ
20.07.2024, 12:57
Страной делает готовность не раздувать квасной патриотизм, что у нас выпускают все, а кто не может найти выпускаемое отечественное, то они плюют в страну; готовность отказаться даже от комфорта ради стратегических перспектив.
Терпеть не могу этот лицемерный квасной патриотизм.

Смотря какая страна, у Южной Кореи наверное не было иного пути. У нас, как мне кажется, он есть.
Почему экспортировать танки, или зерно, нефть, газ - экономика лузеров, а экспортировать автомобили - экономия победителей.
Давайте делать танки, продавать газ, нефть, зерно в Африку, а на эти деньги покупать машины.
Просто надо держать в голове, что друзей нет, и бабки не в оффшоры переводить. Наверное.)

ДуренЪ
20.07.2024, 13:10
Терпеть не могу этот лицемерный квасной патриотизм.
Если ты про мой пост по Корею, то не вижу там и намека про квасной патриотизм, многие живут в парадигме "наше - плохо", по рынку стройматериалов, это тоже очень заметно. Хотя уж давно хорошо. Упаковки просто может не такие яркие, и названия типа "Каменный цветок", как-то не так греют слух, как "Кнауф", хотя последний давно выпускается на подмосковном заводе, и передан из-за санкций русскому менеджменту.

Макбет
20.07.2024, 13:13
Смотря какая страна, у Южной Кореи наверное не было иного пути. У нас, как мне кажется, он есть.
Почему экспортировать танки, или зерно, нефть, газ - экономика лузеров, а экспортировать автомобили - экономия победителей.
Давайте делать танки, продавать газ, нефть, зерно в Африку, а на эти деньги покупать машины.
Просто надо держать в голове, что друзей нет, и бабки не в оффшоры переводить. Наверное.)
Так если нет друзей, то надо держать в голове и идею импортозамещения. Я вообще противник железных занавесов. История всегда идёт по циклу надгосударственных и наднациональных образований, а потом к обратным процессам. Но речь не об этом. Речь о том, что одни бегут, а другие свой личный комфорт ценят выше стратегических перспектив.
Сколько готовы затянуть ремни потуже?
Я же на границе живу. От нас рукой подать до Финляндии, Эстонии. Я как-то рассказывала, что творилось, когда свободная продажа их продуктов была ограничена.
Вдруг оказалось, что очень многие не готовы остаться без их рыбы и молочки, хотя разве нет своей рыбы и своего молока?
Но это пример мелкий, мещанский, несерьёзный.
А за ним вырисовывается не экономика, а ценностный подход граждан.
Можно похваляться о том, что все есть, но предпочтение отдавать вражескому. И что стоят тогда эти слова и такой патриотизм.
То самое: или крестик сними или...

Макбет
20.07.2024, 13:26
Если ты про мой пост по Корею, то не вижу там и намека про квасной патриотизм, многие живут в парадигме "наше - плохо", по рынку стройматериалов, это тоже очень заметно. Хотя уж давно хорошо. Упаковки просто может не такие яркие, и названия типа "Каменный цветок", как-то не так греют слух, как "Кнауф", хотя последний давно выпускается на подмосковном заводе, и передан из-за санкций русскому менеджменту.
Хорошие времена рождают...и так далее.
По-моему тут будет уместно.

ДуренЪ
20.07.2024, 13:29
Можно похваляться о том, что все есть, но предпочтение отдавать вражескому. И что стоят тогда эти слова и такой патриотизм.
То самое: или крестик сними или...

А чем восхваляться то? Мы ж не про детский сад говорим, который в нулевых родился, о тех, кто в 80-90- х бублигум, о тех, кто голосуй или проиграешь, о тех, которым в 2000 подсунули Путина, а если б не подсунули, они б так и голосовали б за Ельцина пока не помер, а потом за Немцова, короче я о нас, россиянах, включая меня. Я лично, как-то себя не считаю в праве ходить с недовольной физиономией, типа, - "а что, за фигня, почему экономику на импортозамещение не поставили?". А любые успехи сейчас, мне как-то больше напоминают о том, какими раньше д...ами, были мы все. Отложенное неудовольствие, за когда-то подаренный бублигум.
Тут восхваляться. это все равно что гордится тем, что 30 лет бухал, а потом закодировался.)
Вырулили, и слава богу. Молчим, не пьем, жить начинаем.

Personal Jesus
20.07.2024, 17:09
какое до боли знакомое словосочетание - квасной патриотизм. бегает на соседнем форуме с подобным одна псевдо россиянка, осталось только щеневмерлу спеть

ДуренЪ
20.07.2024, 20:27
Хуже, если снова ножки буша пойдут гуманитаркой.

Ну мы с тобой здороваться то будем?)

Длинношеее
21.07.2024, 05:54
Ну мы с тобой здороваться то будем?)

С кем? :It_Wasnt_Me:

ДуренЪ
21.07.2024, 08:24
С кем? :It_Wasnt_Me:
Со мной)

Дождев
21.07.2024, 19:59
Сегодня молодую картошку копал, опять кость. Мга, считай Апраксин.
https://www.youtube.com/watch?v=WhbBqNt80sc

Leona
02.09.2024, 18:28
По разному бывает:oh:
Лично я ничего не вижу страшного в том, что кто то со мной кто-то не согласен в вопросах архетипов, например:oh:

и в политике тоже?)

ДуренЪ
02.09.2024, 18:39
и в политике тоже?)

нет, в политике, нет.
согласиться, например с тобой в политике - предать людей которые в окопе сидят.
а ты насчет этого поговорить хочешь?

Leona
02.09.2024, 18:41
нет, в политике, нет.
согласиться, например с тобой в политике - предать людей которые в окопе сидят.
а ты насчет этого поговорить хочешь?

да ты ж вообще не знаешь мою позицию!..)

нет, не хочу говорить, просто ответила на твое "ничего страшного в том, что кто то со мной не согласен"

ДуренЪ
02.09.2024, 20:52
да ты ж вообще не знаешь мою позицию!..)

ты ж на выборы ходишь? А любой кандидат в Канаде за которого ты проголосовала или проголосуешь будет за санкции против моей страны и за поставки оружия врагам моей страны. Собственно, вот и вся позиция:oh:

Leona
03.09.2024, 05:04
ты ж на выборы ходишь? А любой кандидат в Канаде за которого ты проголосовала или проголосуешь будет за санкции против моей страны и за поставки оружия врагам моей страны. Собственно, вот и вся позиция:oh:

мне кажется, ты существенно ошибаешься как в оценке моей позиции, так и в оценке вообще моей страны и моего правительства
я тебе сейчас обьясню
во первых: я голосую за партии, которые в течение последних лет 10 НЕ приходят к власти
следовательно, в течение последних 10 лет у правительства позиция, которая вообще не совпадает с моей, тоталли
причем правительство Трюдо сегодня ненавидимо многими людьми, но свалить его сложно
и очень надеемся, что таки свалим
во вторых: та партия, за которую голосуют обычно я и мои друзья и родственники, может повести совершенно иную правительственную линию, и необязательно ЗА твоих врагов
потому что уже сейчас эта партия говорит о том, что будет вести иную политику
то есть - ты сейчас ошибся дважды

и когда я говорила тебе, что ты совершенно моей позиции не знаешь - я была абсолютно права


мыслить стереотипами сегодня - очень большая ошибка, но к сожалению, люди этому привержены
я не прям вот о тебе, а - вообще
я могла бы тебе обьяснить свою позицию, но не собираюсь делать это прилюдно, мне это просто неинтересно

Меламори
03.09.2024, 10:21
выше такие наивные и стереотипные утверждения:sigh:

ДуренЪ
03.09.2024, 11:39
выше такие наивные и стереотипные утверждения:sigh:

Там много выше, какие именно?

Меламори
03.09.2024, 13:47
@ДуренЪ, не твои, не переживай:D

Унтэ
03.09.2024, 15:11
ты ж на выборы ходишь? А любой кандидат в Канаде за которого ты проголосовала или проголосуешь будет за санкции против моей страны и за поставки оружия врагам моей страны. Собственно, вот и вся позиция:oh:
Так, Канада, это выходит Дариночка.
Чуть яснее стало.

Leona
03.09.2024, 15:25
выше такие наивные и стереотипные утверждения:sigh:

с начальством не спорят)
вот и я не буду)))
а то опять постов не сыщусь)))

Унтэ
08.09.2024, 23:07
с начальством не спорят)
вот и я не буду)))
а то опять постов не сыщусь)))

Спорят. Но перед этим склоняя на свою сторону утраивают дисбаланс, между начальством, и всем тем, на чем оно держится)
Комбинация Трумана.. :D

Меламори
09.09.2024, 10:30
@Унтэ, ути:popcorm:

Унтэ
09.09.2024, 16:38
@Меламори, пути :boast:

Унтэ
09.09.2024, 16:41
https://www.youtube.com/watch?v=5V-_T_UAVtw

Унтэ
09.09.2024, 16:57
Да, кстати, надо бы и по теме. Чем дальше, от этой грязной и вязкой трясины, тем лучше.
Абсолютно никаких взглядов, даже телевизор не смотрю.

Шариков
10.09.2024, 05:51
Да, кстати, надо бы и по теме. Чем дальше, от этой грязной и вязкой трясины, тем лучше.
Абсолютно никаких взглядов, даже телевизор не смотрю.
Не верится.
Если вы не интересуетесь политикой, она все равно придет к вам. Вы же в государстве живёте.
К тому же не принятие никаких взглядов - это ведь тоже взгляд.

Унтэ
10.09.2024, 10:38
Не верится.
Если вы не интересуетесь политикой, она все равно придет к вам. Вы же в государстве живёте.
К тому же не принятие никаких взглядов - это ведь тоже взгляд.

Не принятие лишь всех принятых взглядов. Но это никак не значит, что его и вовсе нет.
Есть всего одна национальность, ее имя - человек и живет она на планете земля. И национальность эта в свою очередь делится всего на две категории, или подвида(тут как угодно), тот, который и вправду человек и тот - который животное.

Ну а то что я выпал из обоймы и это всячески противоречит принятой системе "измерений", что возможно мне придется за это пострадать, то я - готов.

Верить или нет, решать вам, ведь на первый взгляд может показаться что это просто набор красивых слов, но если якобы "мое" государство решит что я чего-то там ему должен, к примеру, взять в руки оружие и убить "врага", то оно точно ничего не получит, даже если надавит со всей мощностью и не оставит мне выхода. По той простой причине, что ему нечем меня убедить. Патриотизм, родина, национальность.. вкупе с психологическими установками внедряемыми еще с пеленок практически от всего что нас окружает(что будто мы какие-то особенные, и что якобы именно мы всегда правы!) Ровно этим еще от начала и заправляют человека, прежде чем сделать из него слепо подчиняющуюся марионетку. В случае же со мной, все это не работает. Потому как мой враг не последствие, не человек который делает все это/неправильное/, потому как он лишь подчиняется, мой настоящий враг это само явления, порождающее все это, то незримое в понимании чего при всей своей эволюции мы не продвинулись ни на йоту. Не продвинулись, не с проста(это категорически запрещено).

На войне как на войне. Те что снизу, с криком снова и снова будут идти на убой, веря в якобы "свое" святое и правое дело, кого-то заставят насильно, то ли из-за страха потерять свою жизнь, то ли где-то внутри вопреки всем тем установкам все же чувствуя, что что-то во всем этом не так, кто-то сверху снова будет просто делать на этом свой "бизнес".
И в том и в другом случае, это всего лишь последствия, а в последствиях невозможно победить, или что-то изменить.

И пусть я не согласен быть расходным материалом, не согласен участвовать в этом абсурде, но в тоже время, моя хата никак не с краю, где в удобном кресле и ноги в тепле. Моя битва с тем более совершенным и незримым врагом, что внутри нас самих, тем, что порождает все это, снова и снова..

Что из этого получится, тем более что это еще не удавалось никому, это уже другой вопрос. Да и кто я по хорошему такой, чтобы в одиночку против целой системы. Даже бога не знаю.. Но таков он - мой выбор и таков он я.

Меламори
10.09.2024, 10:56
А потом русские виноваты, что Армения сдала Карабах.:thinking:

Snark
10.09.2024, 11:35
И национальность эта в свою очередь делится всего на две категории, или подвида(тут как угодно), тот, который и вправду человек и тот - который животное.
Это еще у Достоевского было. Кто я, тварь дрожащая или право имею? :thinking:

Унтэ
10.09.2024, 17:04
А потом русские виноваты, что Армения сдала Карабах.:thinking:

Не пытайтесь втянуть меня в это, это бесполезно.

Унтэ
10.09.2024, 17:15
Это еще у Достоевского было. Кто я, тварь дрожащая или право имею? :thinking:

Собственно, он и двигался в правильном направлении, как и Толстой, который тоже видел дальше чем последствия и тоже пытался в это разобраться.
У обоих была всего одна ошибка, одна и та же, они двигались мысленно, пренебрегая реальным усовершенствованием именно себя, вместо вхолостую думать о усовершенствовании вокруг, потому как то что вокруг, именно с "я" и начинается.
А все потому как двигаться в мыслях легко, а работать над собой, менять себя.. это катастрофические усилия и труд.
И в таком подходе, да, вот и вышло, что у того что у другого, что против подобного мы бессильны, и тут у человека без вариантов.

Dreamer
10.09.2024, 19:06
Вопрос! Ваши политические взгляды?


Себя не нашел, проголосовал за "свой вариант".

Меламори
10.09.2024, 19:57
@Dreamer, а подробнее?))

Инсургент
07.10.2024, 14:16
Тоже себя не нашёл.
Я антиконформист.

Длинношеее
07.10.2024, 21:28
@Dreamer, а подробнее?))

КГБ на охоте. :D

Меламори
07.10.2024, 21:31
@Длинношеее, действительно, что это я:plak:

Длинношеее
07.10.2024, 21:34
@Длинношеее, действительно, что это я:plak:

Утеряна сноровка. :sarcastic:

Меламори
07.10.2024, 21:44
@Длинношеее, вообще-то, однажды приобретенный навык со временем не утрачивается:D

Длинношеее
07.10.2024, 21:46
@Длинношеее, вообще-то, однажды приобретенный навык со временем не утрачивается:D

Знаю. У меня мать была внештатным сотрудником уголовного розыска. И в жизни тоже. :D

Меламори
07.10.2024, 21:47
@Длинношеее, кгб?8-)

Длинношеее
07.10.2024, 21:49
@Длинношеее, кгб?8-)

Просто розыск. Уголовный. :-X

Ветер
08.10.2024, 19:55
йа всегда за Махно... :pya:

Aivery
08.10.2024, 21:10
йа всегда за Махно... :pya:

любишь бандитов ? )

Ветер
08.10.2024, 21:12
любишь бандитов ? )

скорее уважаю... :pya:

Aivery
08.10.2024, 21:13
скорее уважаю... :pya:

видать они к тебе никогда не приходили, раз ты их так уважаешь.

Ветер
08.10.2024, 21:15
видать они к тебе никогда не приходили, раз ты их так уважаешь.
йа работал с ими лет десять...
и потом у меня тесть вор авторитетный...
полжизни провел на зоне по воровским статьям... :pya:

Aivery
08.10.2024, 21:18
йа работал с ими лет десять...
и потом у меня тесть вор авторитетный...
полжизни провел на зоне по воровским статьям... :pya:

я так и подумал, что их жертвой ты никогда не был.
и на их жертв тебе плевать.
отличная позиция эгоиста конченного )
тут без сомнений )

Ветер
08.10.2024, 21:21
я так и подумал, что их жертвой ты никогда не был.
и на их жертв тебе плевать.
отличная позиция эгоиста конченного )
тут без сомнений )

был жертвой...
как то меня резанули на Черкизоне...
а ещё обиднее то что это бабы были... :pya:

Aivery
08.10.2024, 21:23
был жертвой...
как то меня резанули на Черкизоне...
а ещё обиднее то что это бабы были... :pya:

таки было тебе обидно, но ты все равно уважаешь этих ребят ?

Ветер
08.10.2024, 21:25
таки было тебе обидно, но ты все равно уважаешь этих ребят ?

они честнее многих будут...
и даже честнее государства... :pya:

Aivery
08.10.2024, 21:27
они честнее многих будут...
и даже честнее государства... :pya:

насчет честнее государства согласен.
они отбирают.
государство тоже отбирает.
но все таки хоть что-то но дает взамен.
бандиты ничего не дают.
я с тобой предельно честен, но ничего не отбираю ;)

Ветер
08.10.2024, 21:30
насчет честнее государства согласен.
они отбирают.
государство тоже отбирает.
но все таки хоть что-то но дает взамен.
бандиты ничего не дают.
я с тобой предельно честен, но ничего не отбираю ;)

если ты с ими работаешь, то это твоя крыша...
они тебя прикрывают...
ты платишь за крышу...
все честно... :nunuka:
просто ты с ими не работал...

Aivery
08.10.2024, 21:36
если ты с ими работаешь, то это твоя крыша...
они тебя прикрывают...
ты платишь за крышу...
все честно... :nunuka:
просто ты с ими не работал...

так и чем это отличается от государства ? )
если ты непредвзято сравнишь, то поймешь, что у воров много общего с государством...
в части отъема денег )
но вот в части социального обеспечения, воры ниже плинтуса...
как и в части крыши.

Sigita
08.10.2024, 21:38
йа работал с ими лет десять...
и потом у меня тесть вор авторитетный...
полжизни провел на зоне по воровским статьям... :pya:
Эт потому тебя всё циганское нравится?)

Ветер
08.10.2024, 21:40
так и чем это отличается от государства ? )

один раз берут...
пенсионный как то помню два раза плату взял...
и тут давеча вычеркнул мои предпринимательские 2002-2005 годы из страховой пенсии...
а это были самые кровавые годы...
насколько помню...
обидно... понимаешь?.. :pya:

Ветер
08.10.2024, 21:43
Эт потому тебя всё циганское нравится?)

нет...
йа рядом с цыганами всю жизнь живу...
привычка...
еще пацанами два друга цыганами были... :pya:

Sigita
08.10.2024, 21:44
я так и подумал, что их жертвой ты никогда не был.
и на их жертв тебе плевать.
отличная позиция эгоиста конченного )
тут без сомнений )
Сестра мужа в некоторое время была в окружении мягко говоря правонарушителей законов, то воров называла воришками (вагюкайс по литовски), пока её машину не обнесли.
И сразу воришки стали воры долбаные :sarcastic:

Aivery
08.10.2024, 21:44
один раз берут...
пенсионный как то помню два раза плату взял...
и тут давеча вычеркнул мои предпринимательские 2002-2005 годы из страховой пенсии...
а это были самые кровавые годы...
насколько помню...
обидно... понимаешь?.. :pya:

с чего ты взял, что только один раз ? 0_о
видать твой тесть тебя от многих ситуаций спас и теперь у тебя искаженное представление )
даже самый злобный мент тебе не будет паяльник в жопу засовывать )
тесть видать тоже тебе о таком не рассказывал...

Sigita
08.10.2024, 21:46
нет...
йа рядом с цыганами всю жизнь живу...
привычка...
еще пацанами два друга цыганами были... :pya:
Отвратительный народ..
Потому и песней их не могу слушать, хотя и поют от души.

Ветер
08.10.2024, 21:46
с чего ты взял, что только один раз ? 0_о
видать твой тесть тебя от многих ситуаций спас и теперь у тебя искаженное представление )
даже самый злобный мент тебе не будет паяльник в жопу засовывать )
тесть видать тоже тебе о таком не рассказывал...

тесть жил далеко...
но его имени было достаточно, чтоб от меня отстали...
хотя достаточно было имени моей крыши...
крутая крыша была... :pya:

Aivery
08.10.2024, 21:48
тесть жил далеко...
но его имени было достаточно, чтоб от меня отстали...
хотя достаточно было имени моей крыши...
крутая крыша была... :pya:

вот и Россия последнее время становится крутой крышей )

Ветер
08.10.2024, 21:48
Отвратительный народ..
Потому и песней их не могу слушать, хотя и поют от души.

их надо знать с детства...
у их свои законы и их тоже надо знать...
а йа привык...
наверное у меня не было выбора... :pya:

Sigita
08.10.2024, 21:51
их надо знать с детства...
у их свои законы и их тоже надо знать...
а йа привык... :pya:
Я их помню с детсва. По соседству на другой улице жила семья цыганов.
Они конечно в своём дворе не воровали, но было очень неспокойно...
Потом их старшего кто-то убил и они сьехали.

Aivery
08.10.2024, 21:51
их надо знать с детства...
у их свои законы и их тоже надо знать...
а йа привык...
наверное у меня не было выбора... :pya:

забавно, что к цыганам ты привык, а к государству по прежнему нет )
что же такого приятного тебе цыгане сделали, что ты их ценишь больше, чем государство ? )

Ветер
08.10.2024, 21:57
Я их помню с детсва. По соседству на другой улице жила семья цыганов.
Они конечно в своём дворе не воровали, но было очень неспокойно...
Потом их старшего кто-то убил и они сьехали.

у нас сзади жили два дома цыганских и слева через два дома...
соседняя улица вообще была вся цыганская...
счас уже слева рядом живут...
они не хулиганят где живут...

Ветер
08.10.2024, 21:59
забавно, что к цыганам ты привык, а к государству по прежнему нет )
что же такого приятного тебе цыгане сделали, что ты их ценишь больше, чем государство ? )

государство меня много раз обмануло...
цыгане тоже было обманывали, так и йа их...
так что с цыганями мы квиты... :nunuka:

Aivery
08.10.2024, 22:00
они не хулиганят где живут...

ага.
у меня на родине тоже не хулиганят.
я спросил у ребят, а почему они такие послушные ?
- потому что мы им толпой пиз........

Aivery
08.10.2024, 22:00
государство меня много раз обмануло...
цыгане тоже было обманывали, так и йа их...
так что с цыганями мы квиты... :nunuka:

а государство обмануть у тебя не получилось и потому ты так его не любишь ? ))

Ветер
08.10.2024, 22:02
а государство обмануть у тебя не получилось и потому ты так его не любишь ? ))

а за что его любить?..
йа Родину люблю...
не смотря на обилие цыган... :pya:

Ветер
08.10.2024, 22:04
ага.
у меня на родине тоже не хулиганят.
я спросил у ребят, а почему они такие послушные ?
- потому что мы им толпой пиз........

йа с цыганами дрался по молодости...
только ето было давно... :pya:

Aivery
08.10.2024, 22:08
а за что его любить?..
йа Родину люблю...
не смотря на обилие цыган... :pya:

ну цыган ты терпишь, а на государство постоянно гонишь )

Aivery
08.10.2024, 22:08
йа с цыганами дрался по молодости...
только ето было давно... :pya:

а сейчас цыгане тебе пенсию платят или таки государство ? ))

Ветер
08.10.2024, 22:12
ну цыган ты терпишь, а на государство постоянно гонишь )

не гоню и не терплю...
скорее цыгане меня уважают...
помню сосед цыган, когда возле моей машины пройдет, всегда похвалит: - добрый конь...
умер он года три назад...
и цыгане уже старые рядом живут...
наш город стареет и вымирает...
осталась половина населения от того что было раньше...

Ветер
08.10.2024, 22:16
а сейчас цыгане тебе пенсию платят или таки государство ? ))

так йа ему платил...
причем половину жизни из своего кармана...
у меня 36 лет страхового трудового стажа и 42 года общего стажа... :nunuka:

Aivery
08.10.2024, 22:16
не гоню и не терплю...
скорее цыгане меня уважают...
помню сосед цыган, когда возле моей машины пройдет, всегда похвалит: - добрый конь...
умер он года три назад...
и цыгане уже старые рядом живут...
наш город стареет и вымирает...
осталась половина населения от того что было раньше...

неужели нету молодых цыган ? )