Просмотр полной версии : Любовь?
Нет))) Именно вам от меня услышать что либо кроме моих проекций не получится, Просто всё что несогласуется с вашей точкой зрения вы будете называть проекциями))) Подход несколько детский но что поделать)))
Давайте по пунктам и четко.
Вы понятия не имеете , что другой человек ищет , если он это не озвучил.
И даже, если бы он это озвучил, нет никакой гарантии , что он не лжёт.
Что мы имеем в таком варианте по итогу?
Что Ваши заявления основаны на ровном месте, а говоря профессиональным языком, проекции, базирующиеся исключительно на Ваших домысливаниях, предположениях, фантазиях, которые Вы выдаёте исходя из Вашего внутреннего мировоззрения и ощущений.
Так понятно?
Но Вы опять выдаёте порцию проекций и фантазий, да ещё до кучи выдаёте оценку не чужого поведения, а собственных фантазий о чужом поведении.
Ну и у кого тут детский сад, стесняюсь спросить?
Или это уже последствия раннего повышения градуса?
@Эль клизьмо, учитесь отделять факты от собственных ощущений и фантазий.
Говорят, это крайне полезный навык, позволяющий чётче представлять реальность, а не пребывать в иллюзиях .
В семейной жизни и при построении отношений тоже пригодится.
Эль клизьмо
30.11.2018, 14:41
Что Ваши заявления основаны на ровном месте, а говоря профессиональным языком, проекции,
Но Вы опять выдаёте порцию проекций и фантазий
Ч.Т.Д.
Ч.Т.Д.
Я обосновала своё заявление , в отличии от Вас.
Варианта два.
Или факт, или фантазия.
Фактов, подтверждающих , что я ищу, у Вас нет.
Дальше попробуйте сложить два и два, это задача для пятилетнего.
Я в Вас верю.
Эль клизьмо
30.11.2018, 14:55
Я обосновала своё заявление , в отличии от Вас.
Варианта два.
Или факт, или фантазия.
Фактов, подтверждающих , что я ищу, у Вас нет.
Дальше попробуйте сложить два и два, это задача для пятилетнего.
Я в Вас верю.
А где вы что либо обосновали хотелось бы знать?))))) И это, какие факты должны подтвердить что вы что либо ищите? Я где то утверждал подобное?))))) Интересно в разрезе ваших слов о проекциях))))
А где вы что либо обосновали хотелось бы знать?))))) И это, какие факты должны подтвердить что вы что либо ищите? Я где то утверждал подобное?))))) Интересно в разрезе ваших слов о проекциях))))
Для особо понятливых:
Вариантов два.
Ваше заявление или факт, или фантазия.
Фактов о том, что я ищу , думаю.....у Вас нет и быть не может.
Дальше сами сообразите или ... подтолкнуть?:wall:
Эль клизьмо
30.11.2018, 15:02
Для особо понятливых:
Вариантов два.
Ваше заявление или факт, или фантазия.
Фактов о том, что я ищу , думаю.....у Вас нет и быть не может.
Дальше сами сообразите или ... подтолкнуть?:wall:
А где я заявлял что вы что то ищите в этой теме?
А... ну да, борьба с чучелом)))) придумать факт приписать его опоненту и успешно опровергать)))
А где я заявлял что вы что то ищите в этой теме?
https://realax.ru/showpost.php?p=2105511&postcount=246
Эль клизьмо
30.11.2018, 15:07
https://realax.ru/showpost.php?p=2105511&postcount=246
А))) Ну если в этом плане то да. Только читайте внимательнее)))
А))) Ну если в этом плане то да. Только читайте внимательнее)))
Я внимательна всегда.
И всегда на автопилоте отслеживаю логические нестыковки.
Вы постоянно грешите фантазиями и предположениями на чужой счёт, которые упорно выдаёте за истину.
В этой теме Вы неоднократно приписывали автору статьи свои фантазии.
Именно с этим и связаны мои комментарии о Ваших проекциях.
Я это вижу и считаю нужным Вам это показывать, чтобы у Вас не было иллюзии о том, что Вы выдаёте аргументы.
И в этой теме вместо фактов Вы выдаёте предположения и фантазии и строите на них свою теорию.
Я это опровергаю.
Эль клизьмо
30.11.2018, 15:19
Я внимательна всегда.
И всегда на автопилоте отслеживаю логические нестыковки.
Ага, частица "Не" вас видимо не смутила
Ага, частица "Не" вас видимо не смутила
https://realax.ru/showpost.php?p=2105511&postcount=246
Читайте внимательнее.
Это же Ваш собственный пост.
Эль клизьмо
30.11.2018, 15:29
Как трудно жить среди занудий))))
Особенно которые в упор не видят смысла написаного, и при этом просят других не цеплятся к словам)))
Неспортивно, Лазарус.
Это уже цепляние к словам.
Но то такое))) Ко мне низя, к другим можно))))
Опять таки возвращаясь к теме беседы... Может хотя бы попробуете связать первый пост с заголовком темы? Собственно вокруг этого несоответствия было много вопросов))))
Как трудно жить среди занудий))))
Особенно которые в упор не видят смысла написаного, и при этом просят других не цеплятся к словам)))
Голословно.
Попробуйте обосновать выделенное.
И занудливость один из самых эффективных способов противостоять передёргиванию смысла ( демагогии).
Так, что все , как надо.
Но то такое))) Ко мне низя, к другим можно))))
Можно.
Потому, что Лазарус прицепился к « влажным пионам».
А точнее, к прилагательному « влажные», перетянув смысл текста на прилагательное, игнорируя смысл месседжа.
Может хотя бы попробуете связать первый пост с заголовком темы? Собственно вокруг этого несоответствия было много вопросов))))
Попробуйте убедить меня в необходимости этого.
Эль клизьмо
30.11.2018, 15:45
Голословно.
Попробуйте обосновать выделенное.
И занудливость один из самых эффективных способов противостоять передёргиванию смысла ( демагогии).
Так, что все , как надо.
Ну как минимум по логике вещей если я говорю что вы тут не ищите Это не равно утверждению что вы тут что то ищите как сильно бы вам этого не хотелось)))
Это правда уже сильно далеко от изначальной темы
Влажные пионы....вы только вдумайтесь, сколько в них смысла?)))
Ну как минимум по логике вещей если я говорю что вы тут не ищите Это не равно утверждению что вы тут что то ищите как сильно бы вам этого не хотелось)))
Это правда уже сильно далеко от изначальной темы
https://realax.ru/showpost.php?p=2105511&postcount=246
Ещё раз для особо догадливых.
( это я очень мягко выразилась.....)
Не))) Не конкретику ты ищешь)))
Ты жаждешь много текста, там можно выловить что нить)))
Ну и когда начинать ржать над Вашим опупительным логическим построением?
@Эллери, что ты вкладываешь в понятие "прогибаться"?
когда в приоритете, потребности и желания партнера, а не свои.
Ну неплохие запросы конечно, а вы что же можете предложить в ответ то же самое?Вы обладаете всем вышеперечисленным?
Да. Тоже самое могу предложить взамен. Обладаю тем же самым.
@нирубус, ну и где тут ( картинка) одно целое?
Одно целое - это созависимость в чистом виде.
это рассуждение с точки зрения логики. А настоящая любовь логике не поддается. Вот что хочешь делай,сердцу не прикажешь никак.Многие духовные аспекты логике не поддается. Вон женщина в первом посте писала,что мужчина должен не забывать ее день рождения, если что то спрашивает,то должен отвечать и тд. Если мужчина любит,он и не забудет. Если мужчина действительно любит женщину,то и день рождения помнит, и женские праздники, и будет постоянно делать женщине приятное. Ну а если мужчина,как описано в статье,не помнит даже день рождения или не уделяет элементарного внимания,то и любви никакой нет. Можно спокойно бросать мужчину. И не нужно выставлять какие то правила или принципы.
это рассуждение с точки зрения логики. А настоящая любовь логике не поддается. Вот что хочешь делай,сердцу не прикажешь никак.Многие духовные аспекты логике не поддается. Вон женщина в первом посте писала,что мужчина должен не забывать ее день рождения, если что то спрашивает,то должен отвечать и тд. Если мужчина любит,он и не забудет. Если мужчина действительно любит женщину,то и день рождения помнит, и женские праздники, и будет постоянно делать женщине приятное.Ну а если мужчина,как описано в статье,не помнит даже день рождения или не уделяет элементарного внимания,то и любви никакой нет. Можно спокойно бросать мужчину. И не нужно выставлять какие то правила или принципы.
Это ( картинка) была иллюстрация здоровых отношений, а не описание любви.
А чувство может быть здоровым, а может быть невротическим, больным.
Если мужчина действительно любит женщину,то и день рождения помнит, и женские праздники, и будет постоянно делать женщине приятное. Ну а если мужчина,как описано в статье,не помнит даже день рождения или не уделяет элементарного внимания,то и любви никакой нет. Можно спокойно бросать мужчину. И не нужно выставлять какие то правила или принципы.
У меня тоже есть правила.
Другие, но есть...
Если мужчина позволит мне нахамить или , спаси его после этого Боже :crazy:, поднять на меня руку хоть один раз, то можно спокойно уходить от этого мужчины.
Я бы даже сказала, спускать его с лестницы вниз головой.
Что смущает в существовании правил в отношениях?
@нирубус, автор пишет не об обязательных подарках на праздники.
Автор пишет о том, что, если ты любишь человека, то важное для него, становится важным для тебя.
Для автора статьи важным являются определенные даты.
Для другого важным, возможно, будет нечто иное.
У меня тоже есть правила.
Другие, но есть...
Если мужчина позволит мне нахамить или , спаси его после этого Боже :crazy:, поднять на меня руку хоть один раз, то можно спокойно уходить от этого мужчины.
Я бы даже сказала, спускать его с лестницы вниз головой.
Что смущает в существовании правил в отношениях?
Тут уже настоящей любовью и не пахнет. Я же и сказал, если забывает дни рождения,не уделяет хотя бы малейшего внимания, как ты говоришь,руку поднимает, делает вещи,противоречащие любви,значит и нет никакой любви.
Моя девушка вышла замуж и прожила 4 года с мужем. И все 4 года он оскорблял, вел очень грубо. Она терпела его,думала что он изменится,но когда он дошел уже до рукоприкладства,то терпение лопнуло. Подала на развод. Хотя до свадьбы вел себя хорошо,был внимательным,ласковым.После свадьбы как подменили.
13 сентября 2018 года было день рождения дочери моей девушки. Бывший муж по традиции приезжает к дочери на день рождения. Я тоже был.По поведению,разговору слишком грубый. Как его она 4 года терпела-не знаю.
Тут уже настоящей любовью и не пахнет. Я же и сказал, если забывает дни рождения,не уделяет хотя бы малейшего внимания, как ты говоришь,руку поднимает, делает вещи,противоречащие любви,значит и нет никакой любви.
Пахнет.
Только ещё пахнет самоуважением и наличием личностных границ.
Знаешь, что это такое?
А то, что ты сейчас описал - называется словом « невротическая привязанность».
Это уже ближе к Стокгольмскому синдрому, а не к чувствам у психически здоровой особи.
Моя девушка вышла замуж и прожила 4 года с мужем. И все 4 года он оскорблял, вел очень грубо. Она терпела его,думала что он изменится,но когда он дошел уже до рукоприкладства,то терпение лопнуло. Подала на развод. Хотя до свадьбы вел себя хорошо,был внимательным,ласковым.После свадьбы как подменили.
Я ни в коей мере не хочу тебя задеть, но у этой девушки просто гигантские проблемы с самооценкой и границами.
13 сентября 2018 года было день рождения дочери моей девушки. Бывший муж по традиции приезжает к дочери на день рождения. Я тоже был.По поведению,разговору слишком грубый. Как его она 4 года терпела-не знаю.
Я таких знаешь сколько видела - слышала.....
Только это не говорит о том, что люди ( не важно, мужчины, женщины..), позволяющие к себе такое отношение , можно назвать психически сохранными.
Это жертвы, и такого рода семейный сценарий может иметь истоки в детстве.
Обычно такие дети растут в семьях алкоголиков или наркоманов, токсичных матерей, отцов - абъюзеров...
7 признаков, зависимость от отношений, эмоциональная зависимость, невротические отношения. - YouTube (https://m.youtube.com/watch?v=BhbOF_Qo8LQ)
Меламори
30.11.2018, 21:38
когда в приоритете, потребности и желания партнера, а не свои.
ну это жертва скорее
ну это жертва скорее
А прогиб в принципиальных вещах и есть маркер жертвы.
Меламори
30.11.2018, 22:21
@Red, я поняла, мы расходимся в терминологии.:D
Наткнулась в сети.
Что думаете?
а что ви хотиье услишать в ответ ви обичний человек которий прожил обичную жизнь не испитав єто чуство любовь єто таинство оно не подается не осмислению не темболее логике счястливи те люди которие ее испитали
@Red, я поняла, мы расходимся в терминологии.:D
Судя по всему, под прогибом ты подразумеваешь компромисс.
Я понимаю, прогиб)))
а что ви хотиье услишать в ответ ви обичний человек которий прожил обичную жизнь не испитав єто чуство любовь єто таинство оно не подается не осмислению не темболее логике счястливи те люди которие ее испитали
Уважаемый, Вам со мной - только через переводчика на русский.
Меламори
01.12.2018, 00:17
компромисс.
ну либо ты на него идешь, либо ты не в отношениях в конечном итоге.:D
ну либо ты на него идешь, либо ты не в отношениях в конечном итоге.:D
Компромисс и прогиб - это разное.
Компромисс - это решение , удовлетворяющее обе стороны.
Когда две стороны делают шаг навстречу , пренебрегая несущественным ради важного.
ну это жертва скорее
Ну это почти одно и то же, ты жертвуешь чем-то, наступаешь на себя ради него, но это не ценится, человек все больше и больше тебя прогибает под себя. А начинается как правило все хорошо, тобой восхищаются, говорят комплименты, говорят что любят и ничего от тебя не требует вначале, а со временем чуть ли не полностью подминает.
Ну это почти одно и то же, ты жертвуешь чем-то, наступаешь на себя ради него, но это не ценится, человек все больше и больше тебя прогибает под себя. А начинается как правило все хорошо, тобой восхищаются, говорят комплименты, говорят что любят и ничего от тебя не требует вначале, а со временем чуть ли не полностью подминает.
Никогда не задавалась вопросом, зачем так делать?
Никогда не задавалась вопросом, зачем так делать?
Зачем что?
Зачем человек идет на уступки или зачем второй человек прогибает?
Зачем прогибает не знаю, зачем на уступки, потому что дорожит отношениями.
Эль клизьмо
01.12.2018, 06:10
Никогда не задавалась вопросом, зачем так делать?
Обычно так делают когда ценность отношений с человеком перевешивает ценность принципа.
Зачем что?
Зачем человек идет на уступки или зачем второй человек прогибает?
Зачем прогибает не знаю, зачем на уступки, потому что дорожит отношениями.
Зачем прогибаются ?
Обычно так делают когда ценность отношений с человеком перевешивает ценность принципа.
Не принципа, а самоуважения и самоценности.
Эль клизьмо
01.12.2018, 09:07
Не принципа, а самоуважения и самоценности.
Не столь важно в данном случае.
Не столь важно в данном случае.
Обоснуй.
Я таких знаешь сколько видела - слышала.....
Только это не говорит о том, что люди ( не важно, мужчины, женщины..), позволяющие к себе такое отношение , можно назвать психически сохранными.
Это жертвы, и такого рода семейный сценарий может иметь истоки в детстве.
Обычно такие дети растут в семьях алкоголиков или наркоманов, токсичных матерей, отцов - абъюзеров...
ну отца у него не было, воспитывался с мамой. Мама на вид хорошая,общительная. Но если копнуть глубже,то слишком циничная.
Я ни в коей мере не хочу тебя задеть, но у этой девушки просто гигантские проблемы с самооценкой и границами.
да нечего было терпеть. Если человек начинает грубеть в отношениях, или еще что то,то врядли он изменится. Сейчас конечно у нее самооценка намного выше чем 10 лет назад.
Уважаемый, Вам со мной - только через переводчика на русский.
так я и не с вами уважаемая я с обществом шоб било понятно
Никогда не задавалась вопросом, зачем так делать?
все очень просто ктото должен оказатся умнее вот и все
Пойду найду кнопочку игнор.
А то, тошнить начинает.....
Зачем прогибаются ?
Потому что дорожат человеком, но многие борзеют с такого отношения.
Incognito
05.12.2018, 18:40
Да. Тоже самое могу предложить взамен. Обладаю тем же самым.
Ну тогда завидная вы невеста, и что же это вы такая безупречная со всех сторон и до сих пор в поисках?
Ну тогда завидная вы невеста, и что же это вы такая безупречная со всех сторон и до сих пор в поисках?
А вот так жизнь сложилась. Я не безупречная. В данный момент никого не ищу.
Incognito
05.12.2018, 19:07
А вот так жизнь сложилась. Я не безупречная. В данный момент никого не ищу.
Вам наверное просто никто не нужен, вас и так всё устраивает.
Вам наверное просто никто не нужен, вас и так всё устраивает.
Нужен.но я не ищу.в данный момент.потому что разуверилась в любви.
@Incognito, я могу общаться по дружески, так безопасней как-то.
Ты не рассчитываешь на что либо и ничего не ожидаешь от человека, не строишь никаких планов. И если вдруг он тебя подставит, тебе не больно, потому что ничего хорошего ты от него не ожидал и надежд никаких не строил.
Ребята, если не "вползать" в физиологию, а коснуться непосредственно самого понятия "ЛЮБОВЬ", то... Вы не правы! Наши предки на влюблённых говорили:-" ЛЮди БОгов Ведают!"
А вы про потребности и обязанности. Это - материализм души, как и всё наше прогнившее общество. Вы спрятались от ИДЕАЛИЗМА и МИСТИКИ действа, от единения души, когда тебе КЛАССНО рядом с человеком. Всё окунули в клоаку действительности: здесь, сейчас, ХАПНУТЬ (ты мне должен, обязан) и рубашки с борщами.
Shadow's Dance
06.12.2018, 11:05
" ЛЮди БОгов Ведают!"
это по задорнову чтоль?
А кроме Задорнова русский язык никто не знает? Или знать и почитать уже "ТАБУ"?
Shadow's Dance
06.12.2018, 11:14
@Родич, и откуда же такие богатые знания?
А есть чем взвесить или оценить? А главное, кто оценщик?
Shadow's Dance
06.12.2018, 11:21
@Родич, а вы принципиально вопросом на вопрос отвечаете, вместо конкретики?
чувствуется влияние сынов израилевых. не иначе, прабабушка согрешила с водолазом раввином! :)))
рубашки с борщами.
Я бы попросила борщ не трогать?! Борщ - есть любовь!)
Борщ - это БОлее чем Щи. А любовь к еде ...
@Shadow's Dance, мне нравится Ваша хватка, ну прям талмудическая! Благодарю за науку.
Shadow's Dance
06.12.2018, 11:31
@Родич, you are welcome!
@Shadow's Dance, ну вот... А русский? Ах да, это ж по Задорнову...
Shadow's Dance
06.12.2018, 11:36
@Родич, вас смущает английский? хотите об этом поговорить?
Incognito
06.12.2018, 11:39
@Incognito, я могу общаться по дружески, так безопасней как-то.
Ты не рассчитываешь на что либо и ничего не ожидаешь от человека, не строишь никаких планов. И если вдруг он тебя подставит, тебе не больно, потому что ничего хорошего ты от него не ожидал и надежд никаких не строил.
Вы немного идеализируете отношения, все мы не подарки, "безопасней,подставить, больно...", складывается ощущение что вас окружают одни враги. И с вашими требованиями, вы скорее обречены на одиночество.
Борщ - это БОлее чем Щи. А любовь к еде ...
Борщ священен!
@Shadow's Dance, у меня нет проблем, что бы нужен был исповедник, особенно в отношении чужого для меня языка. Мне это не интересно.
@Шпилька, Ага, с перчиком, горчицей и... Шпилькой рядом!
@Шпилька, Шпилькой рядом!
А этого достоин редкий человек!)
@Шпилька, я предан своей жене. И борщ она готовит - отменный. И такая же колючая, как ... Шпилька.
Меламори
06.12.2018, 12:02
@Шпилька,
@Родич, господа, давайте ближе к теме.:)
@Меламори, мы про любовь!
Небольшое отступление. Уж, извольте!
Для определения роста душевных качеств человека были определены "ВАРНЫ". Что-то отдалённо похожее есть в Индии, называется - касты.
Рождённый человек попадал в варну - жить. По мере развития, проходя посвящения, двигался по "варновой лестнице": людина, человек, веси, витязь, Азъ. Азъ - это мудрейший человек, полностью лишённый материализма в сознании - жил только для других людей, по сути - воплощённый на земле БОГ.
Если ребёнок рождался с "изъяном" его называли нежить, и далее по наклонной - нелюдь, бес, кощей, господин. Господин - ГО - божественная сущность, с - предлог указательный (откуда-то), под- низ, дно. Итого: Бог со знаком минус, падший ангел.
Когда при Петре 1 в Россию попёрла всякая европейская шваль, желая указать, кто перед ними, народ стал называть таких людей "Господами". Имейте ввиду, это не совсем корректное название для человека.
Ни слова про любовь, пошла я отсюдава)))
@Шпилька, ВЕРНИСЬ!!! Я всё прощу...
@Шпилька, Я так и знал... ЭЭЭЭЭх!
Эль клизьмо
06.12.2018, 15:07
Борщ священен!
Нет ничего более прекрасного чем любовь человека к борщу!!!)))
@Эль клизьмо, И ничего ужаснее, чем любовь борща к человеку.
Эль клизьмо
06.12.2018, 15:18
@Эль клизьмо, И ничего ужаснее, чем любовь борща к человеку.
Да... Трагедия этого мира состоит в том что любовь к борщу безответна... И лишь микроволновка способна подогреть холодное серце борща... И то лишь временно... Отсюда и все беды человечества... И войны... И прочие стихийные бедствия...
crimeariver
06.12.2018, 15:18
@Меламори, мы про любовь!
К борщу! :jokingly:
crimeariver
06.12.2018, 15:21
https://realax.ru/saveimages/2018/12/06/rtw0dfmksuwuayreep.jpg
Вы немного идеализируете отношения, все мы не подарки, "безопасней,подставить, больно...", складывается ощущение что вас окружают одни враги. И с вашими требованиями, вы скорее обречены на одиночество.
Почему обречена? У меня много знакомых, а делать какие-то выводы что я на всех не бросаюсь мужчин и не требую от них отношений как-то глупо.
Ни слова про любовь, пошла я отсюдава)))
Опасаешься любви этой?)))
Часто ко мне приходят выросшие девочки и мальчики, питающие иллюзию, что могут заслужить любовь. Заработать её, как орден, упорным трудом или выслугой лет. Вынудить кого-то полюбить так сильно, как им этого хочется. Но, увы, этого не происходит. Их помощь и заботу принимают. Услугами пользуются. Благодарят. Замечают. Заботятся. Но любить не начинают. Прежде всего потому, что любовь невозможно заслужить.
Да, многих из нас в детстве обманули, рассказав, что любовь можно заслужить, будучи послушным ребёнком, регулярно предающим себя. Но это не так. Ррррррр! Как я на это сержусь! Любовь случается сама. Либо случается, либо нет. И все тут.
Во взрослом возрасте люди пытаются «поднажать» или прогнуться под других и все-таки заработать. А когда это не работает, они думают, что плохо стараются, и обращаются к терапевту, чтобы он научил их стараться лучше. Каждый раз при словах о том, что любовь невозможно заслужить, я вижу удивленные глаза. А потом эти глаза рыдают, сетуя о потраченном времени. Они никак не могут поверить, что потратили так много сил, пытаясь получить то, что принадлежит им по праву рождения. Просто потому, что они есть.
Еще одна жуткая детская обманка – это идея, что не все достойны любви. Послушные достойны, а непослушные нет. Девочки достойны, а мальчики нет. Свои достойны, а чужие нет. Отличники достойны, а троечники не очень. Но любовь не делает различий. Её достойны все. Не за то, что они делают, а потому, что они существуют. Существуют именно такими, какие есть. Каждую секунду. Никакие поступки не могут отобрать у человека право на любовь. Даже самые страшные. Можно отобрать свободу, имущество или даже жизнь. Но не право на любовь. И не саму любовь.
В психотерапии клиентам приходится снова и снова выдавать право на любовь. И сообщать им, что оно у них всегда было. И сжимать им руки, чтобы держали и не отпускали.
Нам также говорили, что любовь можно отобрать. Просто лишить любви, если что-то будет не по душе. Враньё! Лишить можно внимания, заботы, помощи. Но любовь, если она есть, продолжает быть. Можно пережить влюблённость и увидеть как она проходит. Но когда доживаешь до настоящей любви, она уже никуда не может деться. Она уже есть. Можно перестать жить вместе, перестать общаться, но любовь остаётся как чувство к человеку. Те, кто переживал, знают.
Заслужить можно уважение, доверие, благодарность. Постоянно отдавая последнее и ожидая взамен невозможного, люди провоцируют в других чувство стыда, вины, отвращения или злости. Но не любви.
И с этим придётся смириться, принимая тот факт, что не все нас полюбят так, как мы этого хотим. Даже если мы будем этого очень-очень хотеть. Даже если приложим все усилия и положим к чужим ногам все богатства мира.
Мы можем делать вид, что нам не очень-то и хотелось. Что мы можем прожить и так. Но правда заключается в том, что человек уязвим в том, что касается любви. Что он нуждается в ней очень сильно. И может только открыться и во всей своей уязвимости попросить о любви. Попросить и с трепетом ожидать, как отзовётся пространство. Ибо нет никаких гарантий.
Возможно, люди отзовутся, и тогда человек сможет вырасти, окрепнуть, познать взаимность и полюбить в ответ. А, возможно, ему придётся пережить много разочарования, отвержения и душевной боли. Горевать по-настоящему. Вынести всю эту боль в надежде, что душевные раны со временем затянутся, если не прятать и не маскировать их. Оказаться раненым, настоящим. Беззащитным перед кем-то. Живым.
А ещё понимание природы любви даёт очень много свободы. Свободы, потому что уже не надо искать, зарабатывать, ожидать или притягивать. А можно просто идти своим путём и расслабиться, потому что от тебя не так уж много и зависит. Нет лишней, а главное, непосильной нагрузки. И это большая радость. А к радости любовь очень хорошо присоединяется. Вот увидите.
Аглая Датешидзе
Часто ко мне приходят выросшие девочки и мальчики, питающие иллюзию, что могут заслужить любовь. Заработать её, как орден, упорным трудом или выслугой лет. Вынудить кого-то полюбить так сильно, как им этого хочется. Но, увы, этого не происходит. Их помощь и заботу принимают. Услугами пользуются. Благодарят. Замечают. Заботятся. Но любить не начинают. Прежде всего потому, что любовь невозможно заслужить.
Да, многих из нас в детстве обманули, рассказав, что любовь можно заслужить, будучи послушным ребёнком, регулярно предающим себя. Но это не так. Ррррррр! Как я на это сержусь! Любовь случается сама. Либо случается, либо нет. И все тут.
Во взрослом возрасте люди пытаются «поднажать» или прогнуться под других и все-таки заработать. А когда это не работает, они думают, что плохо стараются, и обращаются к терапевту, чтобы он научил их стараться лучше. Каждый раз при словах о том, что любовь невозможно заслужить, я вижу удивленные глаза. А потом эти глаза рыдают, сетуя о потраченном времени. Они никак не могут поверить, что потратили так много сил, пытаясь получить то, что принадлежит им по праву рождения. Просто потому, что они есть.
Еще одна жуткая детская обманка – это идея, что не все достойны любви. Послушные достойны, а непослушные нет. Девочки достойны, а мальчики нет. Свои достойны, а чужие нет. Отличники достойны, а троечники не очень. Но любовь не делает различий. Её достойны все. Не за то, что они делают, а потому, что они существуют. Существуют именно такими, какие есть. Каждую секунду. Никакие поступки не могут отобрать у человека право на любовь. Даже самые страшные. Можно отобрать свободу, имущество или даже жизнь. Но не право на любовь. И не саму любовь.
В психотерапии клиентам приходится снова и снова выдавать право на любовь. И сообщать им, что оно у них всегда было. И сжимать им руки, чтобы держали и не отпускали.
Нам также говорили, что любовь можно отобрать. Просто лишить любви, если что-то будет не по душе. Враньё! Лишить можно внимания, заботы, помощи. Но любовь, если она есть, продолжает быть. Можно пережить влюблённость и увидеть как она проходит. Но когда доживаешь до настоящей любви, она уже никуда не может деться. Она уже есть. Можно перестать жить вместе, перестать общаться, но любовь остаётся как чувство к человеку. Те, кто переживал, знают.
Заслужить можно уважение, доверие, благодарность. Постоянно отдавая последнее и ожидая взамен невозможного, люди провоцируют в других чувство стыда, вины, отвращения или злости. Но не любви.
И с этим придётся смириться, принимая тот факт, что не все нас полюбят так, как мы этого хотим. Даже если мы будем этого очень-очень хотеть. Даже если приложим все усилия и положим к чужим ногам все богатства мира.
Мы можем делать вид, что нам не очень-то и хотелось. Что мы можем прожить и так. Но правда заключается в том, что человек уязвим в том, что касается любви. Что он нуждается в ней очень сильно. И может только открыться и во всей своей уязвимости попросить о любви. Попросить и с трепетом ожидать, как отзовётся пространство. Ибо нет никаких гарантий.
Возможно, люди отзовутся, и тогда человек сможет вырасти, окрепнуть, познать взаимность и полюбить в ответ. А, возможно, ему придётся пережить много разочарования, отвержения и душевной боли. Горевать по-настоящему. Вынести всю эту боль в надежде, что душевные раны со временем затянутся, если не прятать и не маскировать их. Оказаться раненым, настоящим. Беззащитным перед кем-то. Живым.
А ещё понимание природы любви даёт очень много свободы. Свободы, потому что уже не надо искать, зарабатывать, ожидать или притягивать. А можно просто идти своим путём и расслабиться, потому что от тебя не так уж много и зависит. Нет лишней, а главное, непосильной нагрузки. И это большая радость. А к радости любовь очень хорошо присоединяется. Вот увидите.
Аглая Датешидзе
Мне мама всегда говорила что мужчина должен заслужить любовь ухаживаем, но я никогда не приму ухаживания если человек мне не нравится. А она говорит это неправильно, пусть не нравиться но пусть ухаживает, типа что-то поиметь с него, а потом и понравиться а когда жить будешь то и полюбишь. Но я никогда в это не верила и отшивала сразу тех кто не нравиться, в моем понимании эта игра и это то что ты мучаешь человека, а это плохо.
Incognito
09.12.2018, 02:16
а делать какие-то выводы что я на всех не бросаюсь мужчин и не требую от них отн.
Я этого не говорил, не фантазируй. Похоже, ты сама с собой разговариваешь.
@Шпилька, ну вот где ты берёшь такие замечательные вещи?
Плюсиков мало, я бы ещё наставила))
скрибля скрабля Релакс..
09.12.2018, 19:20
Мне мама всегда говорила что мужчина должен заслужить любовь ухаживаем, но я никогда не приму ухаживания если человек мне не нравится. А она говорит это неправильно, пусть не нравиться но пусть ухаживает, типа что-то поиметь с него, а потом и понравиться а когда жить будешь то и полюбишь. Но я никогда в это не верила и отшивала сразу тех кто не нравиться, в моем понимании эта игра и это то что ты мучаешь человека, а это плохо.
ухаживания это ритуальные пляски
коммуникация
м шлет ж месседж
мол люблю пальто куплю
а как без этого то?
и не каждый танцор ищет любви
многие по упрощенке пляшут
мимо мосха
хотя сама любовь на это и рассчитана
на мимо мосха
а всякие интеллектуальные усилия это вычисления
для сделки
по упрощенке нет так нет
многа вас еще тут
да и мущщинки пляшущие до последнего издыхания
не факт что интересуются самой телкой
многие борются за свои статусы
@скрибля скрабля Релакс.., ни отнять, ни прибавить :good2:
хотя сама любовь на это и рассчитана
на мимо мосха
а всякие интеллектуальные усилия это вычисления
для сделки
Если я не считаю мужчину умным, я даже не смогу с ним дружиццА, не то, что отношения строить.
Последний раз - помнится - влюбилась, восхитившись интеллектом и схожестью вкусов.
Так что если кто-то "мимо мосха" даже нет смысла "пляски устраивать".
К слову - "пляшут" как мужчины, так и женщины, если хотят взаимно доставить друг другу удовольствие.
скрибля скрабля Релакс..
11.12.2018, 20:00
кагбэ в тексте напрягло
если хотят взаимно доставить друг другу удовольствие.©
только хардкор
только корпоративы
никаких если
и друг другу
благими намерениями путь в..
https://realax.ru/saveimages/2018/12/11/seabkujmdzeytbr9.jpg
@скрибля скрабля Релакс.., как на Космоса похож, божешь ты мой.....
скрибля скрабля Релакс..
12.12.2018, 12:28
@скрибля скрабля Релакс.., как на Космоса похож, божешь ты мой.....
космос жэ... бесконечен.((
в концеконцов))
Меламори
12.12.2018, 18:21
космос конечен.
@скрибля скрабля Релакс.., как на Космоса похож, божешь ты мой.....
С этой https://realax.ru/saveimages/2018/12/12/jvgaqxwrwbrfzfgmxjqt2vwb.jpg
аватаркой был вылитый Космос :It_Wasnt_Me:
скрибля скрабля Релакс..
12.12.2018, 22:22
космос конечен.
ононочо
оказывается ты заменила точное знание на символ веры
нет на символ космоса))
он походу фаллический
как и все природные религии собсно
не как религии -идеологии
обслуживающие социум
а не мелкие коллективы
https://www.youtube.com/watch?v=z4rTUor1M3M
"...И сжимать им руки, чтобы держали и не отпускали..."
(с)
Вот я, почему-то, выдернула из контекста это. Представила, что если со мной такое произойдет, то я, наверное, умру от разрыва сердца. Именно руки. Не объятия, ничто другое, не вызовет во мне такую бурю эмоций.
Столько страниц "измарали" про эту любовь, а в результате одни требования и меркантильный интерес. Да не любовь это, когда требуют...
" Могу любить, могу не любить (все за деньги)"
" Старый, дряхлый дед , проснулся рано утром и обнаружил в своей пастели, красивую молодую женщину. Дедок посмотрел на себя в зеркало и на красавицу, и изрек: - Как же ты сучка, деньги любишь!"
@Седой, а точно читали, предположим, последнюю страницу данной темы? Или, для лишь бы оставить и тут свои мерзкие мыслишки?
@Седой, а точно читали, предположим, последнюю страницу данной темы? Или, для лишь бы оставить и тут свои мерзкие мыслишки?
А чем они мерзкие? У вас они конечно, как бальзам?!
Читал все и сделал выводы общего настроя, не опираться же мне на последнее..."подержались за ручку"?!
Или это не так в жизни, так читайте внимательно первую страницу.
@Седой, мне в принципе неприятно читать большинство того, что пишете , и, увы, оставляет неприятный осадок, независимо от темы.
@Седой, мне в принципе неприятно читать большинство того, что пишете , и, увы, оставляет неприятный осадок, независимо от темы.
Тем не менее, вы читаете и мало того, оставляете свои коменты.
На ваш осадок... он у меня тоже такой от вашей писанины не о чем, бла-бла.
А если это любовь? Вы в это тоже верите?
А если это любовь? Вы в это тоже верите?
Имешь в виду седого?
"Это седина в бороду, бес в ребро"
хорошо
- Доктор, у меня с ногами плохо!
- С ногами хорошо, без ног плохо.
Следующий!
:D
Имешь в виду седого?
"Это седина в бороду, бес в ребро"
Просите, не мог сдержаться...
"У него то может и в ребро, а вот у нее куда?"
Просите, не мог сдержаться...
"У него то может и в ребро, а вот у нее куда?"
в кошелек же:nunuka:
хорошо
поделитесь с нами
прям завидно стало(((
Просите, не мог сдержаться...
"У него то может и в ребро, а вот у нее куда?"
Я так и знала)) Меня не сможешь обойти :sarcastic:
Не рассмтривал такой вариант, что она сама бес? https://realax.ru/saveimages/2018/12/26/mnzccz7wuepvcrct.gif ))
в кошелек же:nunuka:
Спасибо Чуча, вы не ведая того поддержали меня!
А то тут за мой итоговый пост, меня всей негативной мочой обрызгали...
"Столько страниц "измарали" про эту любовь, а в результате одни требования и меркантильный интерес. Да не любовь это, когда требуют...
" Могу любить, могу не любить (все за деньги)"
" Старый, дряхлый дед , проснулся рано утром и обнаружил в своей пастели, красивую молодую женщину. Дедок посмотрел на себя в зеркало и на красавицу, и изрек: - Как же ты сучка, деньги любишь!"
"
@Седой, я все это прочитала
у всех любовь разная
а у вас какая?)
" Старый, дряхлый дед , проснулся рано утром и обнаружил в своей пастели, красивую молодую женщину. Дедок посмотрел на себя в зеркало и на красавицу, и изрек: - Как же ты сучка, деньги любишь!"
"
Надо добавить, что старий дряхлый дед слишком поздно проснулся...
@Седой, я все это прочитала
у всех любовь разная
а у вас какая?)
У меня полюбовная любовь...
У меня полюбовная любовь...
без денег что ли? так расскажите как это бывает))
без денег что ли? так расскажите как это бывает))
Это когда вы ее любите и она вас любит. И бесплатно. :hug:
@Седой, значит такое все-таки существует?))) что ж вы тогда все о продажности
а если она домохозяйка, а он работает, или она зарабатывает меньше его, любовь возможна?
@Седой, значит такое все-таки существует?))) что ж вы тогда все о продажности
а если она домохозяйка, а он работает, или она зарабатывает меньше его, любовь возможна?
Это не только я, куда мне. Мне уже сказали, что бы я не льстил себе.
"Однаажды Бернард Шоу обронил фразу, что все женщины продажны. Английская королева, узнав об этом, при встрече с Бернардом спросила:
- Верно ли, сэр, что вы утверждаете, будто все женщины продажны?
- Да, ваше величество.
- И я тоже! — возмутилась королева.
- И вы тоже, ваше величество, — спокойно ответил Шоу.
- И сколько же я стою?! — вырвалось у королевы.
- Десять тысяч фунтов стерлингов, — тут же определил Шоу.
- Что, так дешево! — удивилась королева.
- Вот видите, вы уже и торгуетесь, — улыбнулся драматург.
Источник: Бернард Шоу: (https://fishki.net/1473351-bernard-shou-quotvse-zhenwiny-prodazhnyquot.html) © Fishki.net"
@Седой, значит такое все-таки существует?))) что ж вы тогда все о продажности
а если она домохозяйка, а он работает, или она зарабатывает меньше его, любовь возможна?
А теперь по вашему вопросу; возможна, но до первой получки .
Не согласны, читайте классиков выше...)))
@Седой, а если женщина зарабатывает больше мужчины? любовь возможна?
@Седой, а если женщина зарабатывает больше мужчины? любовь возможна?
Если у нее есть деньги, любовь возможна с любым мужчиной...)))
Ну ни я же придумал: -"пошли займемся с тобой любовью".
Если у нее есть деньги, любовь возможна с любым мужчиной...)))
до первой получки?))
кинжальчик
26.12.2018, 18:23
Если у нее есть деньги, любовь возможна с любым мужчиной...))) нифига,будет раздражать))
получается,что баба себе мужика купила))
мужик - авторитет. иначе херня это все:facepalm:
ну опять же это для меня лично.
нифига,будет раздражать))
получается,что баба себе мужика купила))
мужик - авторитет. иначе херня это все:facepalm:
ну опять же это для меня лично.
Ну это Вы ему вначале скажите, что бы он расслабился, пока вы ему на шею не взберетесь...)))
crimeariver
26.12.2018, 22:12
У меня полюбовная любовь...
Не может быть! Вы же сами сказали! Кто-то из вас из-за денег. :nenada:
Не может быть! Вы же сами сказали! Кто-то из вас из-за денег. :nenada:
Вы хотели сказать "из нас"? Я и сейчас говорю это. Но у нас это не по серьезному, а для души... по этому без гонорара, дабы не обидеть и не вызвать подозрение партнера.
Чушь какую-то понакалякали тут. "Любовь за деньги" - всего лишь расхожее выражение, не имеющее ничего общего с действительностью.
Можно быть с кем-то за деньги, или из-за денег, но испытать к человеку глубокое искреннее чувство исключительно из-за толщины его кошелька - нет.
Чушь какую-то понакалякали тут. "Любовь за деньги" - всего лишь расхожее выражение, не имеющее ничего общего с действительностью.
Можно быть с кем-то за деньги, или из-за денег, но испытать к человеку глубокое искреннее чувство исключительно из-за толщины его кошелька - нет.
Сочувствую, но не всем это дано.
"Мы тоже молодые были, но чтоб за деньги...":nunuka:
Сочувствую, но не всем это дано.
эммм... по какому поводу сочувствие? Я как-то не уловила :hoho:
Можно быть с кем-то за деньги, или из-за денег, но испытать к человеку глубокое искреннее чувство исключительно из-за толщины его кошелька - нет.
Вот по этому...жаль)))
Вот по этому...)))
Та ну, шутка с натяжкой))
Мой месседж был про то, что, разговаривая о столовых приборах, не стоит обзывать нож ложкой. Можно и во рте поцарапацца невзначай :hoho:
Та ну, шутка с натяжкой))
Мой месседж был про то, что, разговаривая о столовых приборах, не стоит обзывать нож ложкой. Можно и во рте поцарапацца невзначай :hoho:
Ну тут скорее не шутка, это что бы вы сразу не обиделись. Скорее вы еще не "опытный" соискатель в этом ремесле.
И про ложку; если вы ложку обозвали ножом, это еще не значит, что вы не верно ими будете пользоваться...
Ну тут скорее не шутка, это что бы вы сразу не обиделись.
Ладна, обижусь по-позже :biggrin2:
Скорее вы еще не "опытный" соискатель в этом ремесле.
В каком именно? В искренней любви, или любви за деньги? :hoho:
И про ложку; если вы ложку обозвали ножом, это еще не значит, что вы не верно ими будете пользоваться...
Та да)) В данной беседе я вижу, как ножом, названным ложкой, пользуются по назначению :sarcastic:
Ладна, обижусь по-позже :biggrin2:
В каком именно? В искренней любви, или любви за деньги? :hoho:
Та да)) В данной беседе я вижу, как ножом, названным ложкой, пользуются по назначению :sarcastic:
Вы еще ребенок, скорее всего. Почему? Да наивные у вас рассуждения и понятие, еще детское.
На этом закончим. Удачи вам в чистой любви! ...:bye:
Вы еще ребенок, скорее всего. Почему? Да наивные у вас рассуждения и понятие, еще детское.
На этом закончим. Удачи вам в чистой любви! ...
Аха)) А ты, видать, совсем уже дряхлый, если даже не смог вникнуть в прочитанное :hoho:
Иди, иди, дедушко, долгими зимними вечерами так сладко пускаются ветры на печи ))))
Аха)) А ты, видать, совсем уже дряхлый, если даже не смог вникнуть в прочитанное :hoho:
Иди, иди, дедушко, долгими зимними вечерами так сладко пускаются ветры на печи ))))
Ну вот, я к ней по доброму...
Во что вникать то, о чем ты, детя неразумное?
Ну вот, я к ней по доброму...
Так и я ж практически с любовию! деньги есть, не?)))
Во что вникать то, о чем ты, детя неразумное?
В то, что я всего лишь обозначила понятия, которые ты так старательно нивелировал, а не рвала тельняшку на груди в поисках чистой любви:dont_know:
Вот не перестаю удивляцца людям, так старательно приписывающим другим свои мысли:facepalm:
Господи, школота ...вы по себе дерево то хоть рубите. Возомнили из себя "разводил"...
А. Вспомнила. Еще меня до безобразия души умиляет кичливая помпезность унылых старикашек :crazy:
crimeariver
27.12.2018, 00:35
@Седой,
Научитесь беседовать с оппонентами без перехода на личности.
@Седой,
Научитесь беседовать с оппонентами без перехода на личности.
Вы теперь меня охранять будете? Тогда обратите свое внимание на 393 пост, может там есть нарушения ведения "светской" беседы?
:unbel:
Так и я ж практически с любовию! деньги есть, не?)))
Вот не перестаю удивляцца людям, так старательно приписывающим другим свои мысли:facepalm:
Опять ляп! Обычно, приписывают чужие мысли себе, а не на оборот. В школе надо было учиться хорошо, ....
Тогда обратите свое внимание на 393 пост, может там есть нарушения ведения "светской" беседы?
Ну так го кнопочку "Пожаловаться" :biggrin2:
Опять ляп! Обычно, приписывают чужие мысли себе, а не на оборот. В школе надо было учиться хорошо, ....
Ой, дед, сразу видно, что юзер ты так себе))
Панимаешь, в наших интырнетах есть особая каста человеков - тетеревов-глухопердей. Они всегда читают чужие посты со своей интонацией, уверены, что после пары фраз уже все знают о собеседнике, ну, и как следствие, безапелляционно приписывают свое видение и свои же умозаключения оппоненту :hoho: Им даже в голову не приходит, что оппонент может думать как-то иначе. У них, у этих тетеревов, от таких предположений когнитивный диссонанс случаецца, поэтому они предпочитают не рисковать и не слишком погружаться во всякие там чуждые внутренние миры. Пробежался галопом, прикинул на глазок и прилепил криво-косо стикер. И душа спокойна в собственной правоте :hoho:
Такие удивительные люди, даааа)))
crimeariver
27.12.2018, 03:47
@Седой,
Охранять надо от вас, даже любовь.
С наступающими, между прочим, и не ищите во всём негатив. :)
Да...комплекс неполноценности в сочетании с манией величия.
Резать, не дожидаясь перитонита (с)
@Седой, не нравится 393 , так Вы сами начали срач и переход на личность в 392.
@Гаер Ди, давай ты тоже не будешь поддерживать срач.
Все остальные. Закончили обсуждать седого.
Тема про любовь!
Все остальные. Закончили обсуждать седого.
Тема про любовь!
Не любят тут Седого :net:)))))))))))))
@Sigita, а где его любят?
а мне все-таки интересно, если женщина и мужчина зарабатывают одинаково, и тратят деньги вместе, любовь тогда не за деньги?
что скажете,@Седой?
Эль клизьмо
27.12.2018, 11:14
@Чуча, в таком случае это как раз и есть любовь))) они друг от друга не зависят и все равно вместе
@Эль клизьмо, фуууухххх)))я уж думала только за деньги любоффф бывает))
@Гаер Ди,
"Панимаешь, в наших интырнетах есть особая каста человеков - тетеревов-глухопердей."
А есть (и очень много) птичка тоже -Дятел, что в народе означает Дол......п.
хотите покусаю его?
Зубы не боишься потерять))). Что, ответить нечем, осталось обзываться и кусаться?... Типичная позиция ентово, про которого писал.
Эль клизьмо
27.12.2018, 12:13
хотите покусаю его?
Кусай)))
хотите покусаю его?
То есть, тебе и его бочок приглянулся?)
Зубы не боишься потерять))). Что, ответить нечем, осталось обзываться и кусаться?... Типичная позиция ентово, про которого писал.
нахуй ты мне усрался,отвечать тебе?ты кто ваще такой? :sarcastic:я по стр увидел,к тебе отношение.так что съебись лучше чмо:horry:
То есть, тебе и его бочок приглянулся?)неа,жопу порву:biggrin2:
нахуй ты мне усрался,отвечать тебе?ты кто ваще такой? :sarcastic:я по стр увидел,к тебе отношение.так что съебись лучше чмо:horry:
Ну что с него возьмешь, дикий зверь, не предсказуемое животное. Обычно охотники волка отстреливают ( а тут модератор), вредоносный звереныш.
Ты уж по аккуратней, а то от злости себе ЧЁ откусишь?!
С Новым Годом! Живите дружно, чего вы все на дерьмо исходите. Жизнь такая короткая, за чем ее тратить впустую?
crimeariver
27.12.2018, 18:10
@Волк,
Не связывайся. Там похоже не все дома.
@crimeariver, диагнозы не ставим.
@Седой, впервые, мне, за всю историю своего нахождения на форуме, сложно обращаться к форумчанину. Не идет - ни на ты, ни, тем более, на Вы. Парадоксально, но факт.
@Седой, впервые, мне, за всю историю своего нахождения на форуме, сложно обращаться к форумчанину.
Так не обращайтесь, мне ваше "внимание" уже выше крыши, надоело.
Но у вас какое то животное желание ко мне, жажда размазать по стенке. Не пропускаете ни одного моего поста, без ваших грязных коментов. " Да кто ты такой? Мы тут уже тиной обросли, ты кого учить пришел?"
По всем темам за мной "стаей" бродите.
Ну, кто следующий, с ушатом дерьма? Смелее, можно и матом, можно диагнозом, если на большее ума не хватает .
@Седой, мне кажется, что если есть ощущение, что тебя не принимают, то, надо искать причины этого неприятия в себе. Это мудро. По-настоящему. Ибо, что это тогда, и зачем? Если не мазохизм, троллинг или искусственное получение того самого "срача", к которому так стремится юзер?
Просите, не мог сдержаться...
"У него то может и в ребро, а вот у нее куда?"
может у нее вкусы своеобразные, нравятся именно седые и старые, есть и такие любители.
@Седой, мне кажется, что если есть ощущение, что тебя не принимают, то, надо искать причины этого неприятия в себе. Это мудро.
Вот этим и займитесь. У меня нет такого ощущения. А кучка таких "умных" "стариков и старушек" корифеев , которая решила всех нагибать тут (что и является причиной конфликта), существует практически на каждом форуме. Как и раньше, своя шайка в каждом дворе, в 90 в каждом районе, устанавливали свои "законы" для других. Такая же шайка-лейка и тут. Знакомо. Я в 90 никому дань не платил, а мне могло это стоит жизни и моей семье.
Так что, ищите причину в себе и прекратите свой троллинг в отношении меня.
И последнее, "Это мудро"!!!
Мудрость — это когда ты все понимаешь, но уже не огорчаешься....если ЧЁ.
Тяжёлый случай. Вспоминается Буратино со своим бессмертным "поучайте лучше ваших паучат"
может у нее вкусы своеобразные, нравятся именно седые и старые, есть и такие любители.
Есть, но за деньги. А если про этот конкретно случай, то в чьих объятиях сейчас эта любительница седых волос?
Есть, но за деньги. А если про этот конкретно случай, то в чьих объятиях сейчас эта любительница седых волос?
Не знаю, я как-то за ней не слежу. Но уверена, что любовь бывает не только за деньги, у моих родителей так было.
Неизбежность
27.12.2018, 22:48
@Седой, была причина, будет и следствие. Или последствия. В самого себя всмотритесь и поймёте, что не так.
Не знаю, я как-то за ней не слежу. Но уверена, что любовь бывает не только за деньги, у моих родителей так было.
Так я напомню, сейчас она "любит" не седые (далеко не седые) волосы, сейчас у нее страстна любовь к всеми брошенному ... Шаляпину (надеюсь знаете такого). Не к Ивану сантехнику, заметьте... (утрирую).
Есть, но за деньги. А если про этот конкретно случай, то в чьих объятиях сейчас эта любительница седых волос?
Есть и не за деньги,разные случаи бывают. Бывают что и из золотой клетки бросают ее ради любви. Но если общие преимущества какие-то выделятх, то естественно богатый больше преимуществ имеет чем бедный и большим спросом у женщин пользуется и так всегда было, а не стало только сейчас.
@Седой, была причина, будет и следствие. Или последствия. В самого себя всмотритесь и поймёте, что не так.
А для чего мне в самого себя всматриваться. Я себя прекрасно знаю, я общаюсь не только на этом форуме, но и на других к счастью, да и в жизни, и у меня нормальные отношения с другими, как и у всех нормальных людей. Менять что то ?! (да и не чего, да и не хочу), ради горстки возомнивших ... не собираюсь.
У них во всех темах посты друг за другом, присмотритесь ( вы тоже там мелькаете). Зашли в тему, "отработали" очередью, пошли следующую "ревезировать"...
Неизбежность
27.12.2018, 23:03
@Седой, очередное хамство? Я обязана заходить в темы. Просматривать. Какая именно Вас не устроила, или обеспокоила?
И в ваше время богатые тоже как сыр в масле катались, а бедные концы еле сводили. И выбор у них был больше среди невест, могли женится на моделях или актрисах, также и сейчас в точности все. В чем-то ваше поколение от нашего отличалось, но не в таких кардинальных вещах.
Так я напомню, сейчас она "любит" не седые (далеко не седые) волосы, сейчас у нее страстна любовь к всеми брошенному ... Шаляпину (надеюсь знаете такого). Не к Ивану сантехнику, заметьте... (утрирую).
Так Шаляпин на ком только не пиарился, там все сплошной пиар, не верю что у них любовь. Увидел что она по телеканалам ходит и решил тоже подмазаться, он эту телегу не первый год уже ганяет. Все по одной схеме, только с разными женщинами. Все невесты.
Что за глупость любовь деньгами мерить.Что говорит девушка? Самое главное,что с тобой мы вместе,что нам хорошо вдовем. Остальное дело наживное.
@Седой, очередное хамство? Я обязана заходить в темы. Просматривать. Какая именно Вас не устроила, или обеспокоила?
Ну вот и поговорили, И в чем же это хамство заключается? Какое то у вас тут понятие хамство своеобразное?!
Я что сказал, что вы не обязаны заходить? Присматривайте и правильно, это я и имел в виду. То есть должны были не заметить, этого "парда АЛЕ". А уж как вы это поняли, это другой вопрос, но как всегда обвинили с легкостью МЕНЯ в хамстве. Вот и получается, так кто должен в себе разобраться?
нахуй ты мне усрался,отвечать тебе?ты кто ваще такой? :sarcastic:я по стр увидел,к тебе отношение.так что съебись лучше чмо:horry:
я тоже хочу в морду получить.
@Неизбежность,
Вот моя фраза:- "У них во всех темах посты друг за другом, присмотритесь ( вы тоже там мелькаете). Зашли в тему, "отработали" очередью, пошли следующую "ревезировать"..."
Ключевое слово (жирным), где вы усмотрели мое хамство?
@Неизбежность, Присмотритесь !!!
Shadow's Dance
27.12.2018, 23:21
@Седой, все вопросы модерации форума обсуждаются в "уголке модератора". Можно создать свою тему и там задать все интересующие вопросы.
Пожалуйста, впредь воздерживайся от засорения однообразными жалобными постами тематических разделов.
@Седой, все вопросы модерации форума обсуждаются в "уголке модератора". Можно создать свою тему и там задать все интересующие вопросы.
Пожалуйста, впредь воздерживайся от засорения однообразными жалобными постами тематических разделов.
Спасибо! Я это знаю, только меня почему то именно тут 2атакуют", приходится отвечать. Так что извините, приструните своих...
не хамство, предупредил.
Shadow's Dance
27.12.2018, 23:29
@Седой, отвечать надо за себя, за свои слова и поведение, а не как в детском саду, спихивать все на "васю". Есть замечание к ВАШЕМУ поведению на форуме. Вам они озвучены. Далее два варианта: принять правила и соответствовать им, или не принять правила, со всеми вытекающими последствиями.
Замечание о флуде и оффтопе во всех тематических разделах вам сделано. Рекомендую прислушаться. В противном случае будут приняты соответствующие меры.
Не вот и поговорили.
" У сильного, всегда бессильный виноват" Крылов...
Shadow's Dance
27.12.2018, 23:36
@Седой, не плач. Иди пожалею!
А потом будем обсуждать в этой теме любовь, как и было заявлено.
@Shadow's Dance,
Какое это наслаждение, приструнять! При этом чувствовать, что он тебе не ответит. И не важно, прав он или не прав (кто будет разбираться?).
"Ты виноват лишь только в том, что хочется мне кушать" Крылов
Так ? Чучело неизвестного животного (не мое, ваше) заметил, чего другие не замечают или делают вид,боятся.
Shadow's Dance
27.12.2018, 23:46
@Седой, вам было предложено перейти с обсуждениями несправедливых наказаний в соответствующий раздел, а не засорять тему "любви". Вы продолжаете, несмотря на несколько предупреждений, замусоривать тему. За это - баллы. Продолжите - будет еще больше баллов.
@Седой, не плач. Иди пожалею!
А потом будем обсуждать в этой теме любовь, как и было заявлено.
а меня пожалеешь?
Shadow's Dance
27.12.2018, 23:54
@нирубус, если только потом будем про любовь тереть.
@нирубус, если только потом будем про любовь тереть.
будем конечно. ты любишь меня так как я тебя люблю?
Shadow's Dance
27.12.2018, 23:56
@нирубус, мне кажется, даже сильнее.
@нирубус, мне кажется, даже сильнее.
а ведь мы можем с тобой провожать закаты,сидя на крылечке.
Shadow's Dance
28.12.2018, 00:00
@нирубус, жопы отморозим. холодно нынче на крылечке сидеть
@Shadow's Dance, Спасибо, вот и пожалели. Как раз и идет речь про любовь, вы только что хотели меня пожалеть, утереть слезки. И вдруг "смели" свой пост и влепили мне три балла.
"Хочу люблю, хочу казню!" Никому верить нельзя. Только склонил голову к доброй руке, а она БАЦ!!! и отрубила ее. И за что, за ваши же слова, я ничего не добавил?...Может теперь то вы поймете, как мне не легко.))) Что же вы в преддверии такого праздника, портите мне настроение? Вам от этого легче стало?
КАКА ЛЮБОВЬ?
@нирубус, жопы отморозим. холодно нынче на крылечке сидеть
я наемся гороху,буду пускать газы. Эти газы нас и согреют.
на самом деле нас согреет любовь.
Shadow's Dance
28.12.2018, 00:03
Врёте. Нагло.
И за что, за ваши же слова, я ничего не добавил?.
вот этот пост. продолжение после моих настойчивых предложений перейти в нужный раздел.
@Shadow's Dance,
Какое это наслаждение, приструнять! При этом чувствовать, что он тебе не ответит. И не важно, прав он или не прав (кто будет разбираться?).
"Ты виноват лишь только в том, что хочется мне кушать" Крылов
Так ? Чучело неизвестного животного (не мое, ваше) заметил, чего другие не замечают или делают вид,боятся.
Между прочим, замечу, что вы и сейчас игнорируете мои просьбы.
Shadow's Dance
28.12.2018, 00:03
@нирубус, фи, поручик.
@нирубус, жопы отморозим. холодно нынче на крылечке сидеть
Да чего же переходить то, я про любовь и писал, только она какая то разная у нас получается. Я вас люблю, а вы как то меня по особенному?!
Да ,привел ваш пост выше, Вы тоже нарушаете правила, я за слово "жопы" схлопотал 3 балла. ИЗЯ!!! мне изя...)))
Shadow's Dance
28.12.2018, 00:12
@Седой, ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ о недопустимости обсуждения модерации и выданных баллов вне предназначенных для этого разделов. Далее будем говорить только с помощью баллов.
Кстати, замечу, что правила вы так и не удосужились прочитать, хотя и должны были это сделать уже несколько раз.
Слово "жопа" разрешено, равно как и мат в рамках пункта 3.1 правил форума, гласящих: "Мат допустим как литературно-художественный оборот. Мат в адрес пользователя может нести только положительный смысл."
Гекльберри
28.12.2018, 00:17
на самом деле нас согреет любовь.Любовь не греет,греет тело...любимой))
Любовь сей басни такова:
"Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех."
Так пойдет, про любовь и не обсуждаю мудерацию?
crimeariver
28.12.2018, 01:06
@Седой,
Судя по поведению на форуме вы только себя и любите.
Дядя Митя
28.12.2018, 09:05
Любовь не греет,греет тело...любимой))если это тело хотя бы живое....:nunuka:
@Дядя Митя, были инциденты с трупом?:crazy:
греет тело...любимой))
:nunuka::unsure2:
@Дядя Митя, были инциденты с трупом?:crazy:
были.
кинжальчик
28.12.2018, 13:50
у это Вы ему вначале скажите, что бы он расслабился, пока вы ему на шею не взберетесь...))) а что вкладывается в понятие "на шею"?:D
кинжальчик
28.12.2018, 13:50
забанили Седого Владимира за плохое поведение?:sarcastic:
Дядя Митя
28.12.2018, 14:25
@Дядя Митя, были инциденты с трупом?:crazy:
у тебя? не знаю....
Дядя Митя
28.12.2018, 14:26
а что вкладывается в понятие "на шею"?:D
он наверное имел ввиду на плечи, в смысле ..ногами....
кинжальчик
28.12.2018, 16:34
он наверное имел ввиду на плечи, в смысле ..ногами.... аааа)
Гекльберри
28.12.2018, 17:07
если это тело хотя бы живое....:nunuka:Ну конечно же...И при этом активно двигается))
у тебя? не знаю....
спасибо за ответ, замечательный собеседник:hb:
https://realax.ru/saveimages/2019/01/05/adjzcfwlyp2emgvdpzetwc.jpg
jenya357
06.01.2019, 23:43
Видео на тему... Прямота экономит время
Прямота экономит время. Будьте собой - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=fAaU9gkzqpo)
на самом деле нас согреет любовь.
нубирус как там твои дела как жена надеюсь деньги совмесно хорошо зарабитиваются да єто шутка с наступающим празником
мне к стати крим не советивала втягиватся с тобой в дискусию не знаю почему
https://realax.ru/saveimages/2019/01/05/adjzcfwlyp2emgvdpzetwc.jpg
шпилька а записку с курска капитана колесникова написаную карндашем виставилаби че нет
@Ленин, иногда мне кажется, что место мозга у Вас некая иная, чуждая лично мне, для адекватного восприятия Ваших "мыслей" - субстанция.
ну возможно спорить не буду шпилька ти хоть в нете посмотри что такое письмо капитана колесникова яб сам добавил да мне вложений нельзя шпилька тобой движет злость єто тупик для тебя ти не сможеш развиватся как человек
отпусти свою злость на волю я тебе не соперник а ти мне
БЛИЗОСТЬ
Ощущение душевной близости мужчины и женщины может быть настолько непереносимым, что мужчина и женщина начнут заниматься сексом, чтобы избежать переживания близости. Такой вот парадокс.
Секс стал настолько обыденным делом, а для мужчин — чуть ли не обязательным — что проще истолковать свое возбуждение при контакте с интересной женщиной как сексуальное, чем как вспышку энергии, всегда возникающую там, где начинается подлинное соприкосновение двух живых душ. Секс безопаснее, так как близость невозможна без взаимной уязвимости, а секс — вполне, особенно если он ограничивается еще и идеями о том, что «мужчина должен добиваться секса от женщины, которая ему нравится» (а это обязательно?) или «женщина должна соблазнять и быть сексуальной». Близость вытравливается, как несущая напряжение, смущение, волнение — целую гамму сложных чувств, означающих осторожное приближение двоих друг к другу. «Банзай» и штурмом на баррикады — как-то быстрее и проще...
Почему так неловко бывает после секса двух недавно познакомившихся людей? Куда девается это напряжение, бывшее еще накануне? Да так, ушло в гудок (оргазм), когда оно могло влиться в отношения. И неловкость — в которую маскируется стыд — может порождаться сожалением от того, что поторопились. Что разрушили что-то очень трепетное и важное, не дали ему взойти. Как если бы только-только появившийся росток стали заливать тоннами воды, размыв в конце концов почву и вымыв его с корнем. Вода — хороша, когда она своевременна и в нужном количестве, не больше и не меньше. Секс — тоже. Близость не исключает секса, но он не является ее условием. Стыд и смущение, естественные регуляторы темпа сближения людей, могут быть проигнорированы в момент резкого форсирования сближения, но они все равно догоняют - чуть позже...
И еще одна тенденция — желание навесить на близость какой-нибудь ярлычок. «Дружба», «любовь», «приятельство» или еще какое-нибудь обозначение формы взаимоотношений, как будто близость можно втиснуть в рамки и остановить ее развитие. Откуда столько споров о том, возможна ли дружба между мужчиной или женщиной? Дать определение отношениям и успокоиться: дескать, мы теперь знаем, что тут у нас происходит, и будем играть по правилам. Но так ли это? Если обозначить отношения как «дружба» - это разве отменяет их развитие, это гарантирует от дальнейшей трансформации близости в некое иное качество (на которое можно будет потом навесить ярлычок «любовь»)? А если у нас «любовь» - то теперь играем по правилам любви («если любишь, то...»). «Друзья не испытывают друг к другу сексуальный интерес» - это правило откуда взялось, например? Могут испытывать и ничего с этим не делать, могут испытывать и делать, могут еще что угодно... Если близость двоих со временем трансформировалась, приобрела иное качество, значит ли это, что того, что было до этой трансформации, не существовало или это не имело ценности?
Есть, правда, и игра в дружбу, когда под близость маскируется уже простое сексуальное желание. Но в этой игре нет жизни, как и в любой имитации реальности. Достаточно бывает только чуть-чуть вчувствоваться, чтобы понять.
Дайте близости развиваться, и не по правилам «дружбы» или «любви», а по естественному «хаотичному порядку», существующему между общающимися друг с другом мужчиной и женщиной. Близость не подразумевает обязательного перехода «дружбы» в «любовь» или наоборот. Она просто есть. И в «он/она близкий мне человек» нередко больше смысла и чувства, чем в «он/она друг/подруга» или «любовник/любимый человек». Не так определенно и законченно, и поэтому — живо и тепло.
© Илья Лапытов
Меламори
25.01.2019, 13:03
Ощущение душевной близости мужчины и женщины может быть настолько непереносимым, что мужчина и женщина начнут заниматься сексом, чтобы избежать переживания близости. Такой вот парадокс.
Секс стал настолько обыденным делом, а для мужчин — чуть ли не обязательным — что проще истолковать свое возбуждение при контакте с интересной женщиной как сексуальное, чем как вспышку энергии, всегда возникающую там, где начинается подлинное соприкосновение двух живых душ. Секс безопаснее, так как близость невозможна без взаимной уязвимости, а секс — вполне, особенно если он ограничивается еще и идеями о том, что «мужчина должен добиваться секса от женщины, которая ему нравится» (а это обязательно?) или «женщина должна соблазнять и быть сексуальной». Близость вытравливается, как несущая напряжение, смущение, волнение — целую гамму сложных чувств, означающих осторожное приближение двоих друг к другу. «Банзай» и штурмом на баррикады — как-то быстрее и проще...
Почему так неловко бывает после секса двух недавно познакомившихся людей? Куда девается это напряжение, бывшее еще накануне? Да так, ушло в гудок (оргазм), когда оно могло влиться в отношения. И неловкость — в которую маскируется стыд — может порождаться сожалением от того, что поторопились. Что разрушили что-то очень трепетное и важное, не дали ему взойти. Как если бы только-только появившийся росток стали заливать тоннами воды, размыв в конце концов почву и вымыв его с корнем. Вода — хороша, когда она своевременна и в нужном количестве, не больше и не меньше. Секс — тоже. Близость не исключает секса, но он не является ее условием. Стыд и смущение, естественные регуляторы темпа сближения людей, могут быть проигнорированы в момент резкого форсирования сближения, но они все равно догоняют - чуть позже...
И еще одна тенденция — желание навесить на близость какой-нибудь ярлычок. «Дружба», «любовь», «приятельство» или еще какое-нибудь обозначение формы взаимоотношений, как будто близость можно втиснуть в рамки и остановить ее развитие. Откуда столько споров о том, возможна ли дружба между мужчиной или женщиной? Дать определение отношениям и успокоиться: дескать, мы теперь знаем, что тут у нас происходит, и будем играть по правилам. Но так ли это? Если обозначить отношения как «дружба» - это разве отменяет их развитие, это гарантирует от дальнейшей трансформации близости в некое иное качество (на которое можно будет потом навесить ярлычок «любовь»)? А если у нас «любовь» - то теперь играем по правилам любви («если любишь, то...»). «Друзья не испытывают друг к другу сексуальный интерес» - это правило откуда взялось, например? Могут испытывать и ничего с этим не делать, могут испытывать и делать, могут еще что угодно... Если близость двоих со временем трансформировалась, приобрела иное качество, значит ли это, что того, что было до этой трансформации, не существовало или это не имело ценности?
Есть, правда, и игра в дружбу, когда под близость маскируется уже простое сексуальное желание. Но в этой игре нет жизни, как и в любой имитации реальности. Достаточно бывает только чуть-чуть вчувствоваться, чтобы понять.
Дайте близости развиваться, и не по правилам «дружбы» или «любви», а по естественному «хаотичному порядку», существующему между общающимися друг с другом мужчиной и женщиной. Близость не подразумевает обязательного перехода «дружбы» в «любовь» или наоборот. Она просто есть. И в «он/она близкий мне человек» нередко больше смысла и чувства, чем в «он/она друг/подруга» или «любовник/любимый человек». Не так определенно и законченно, и поэтому — живо и тепло.
я не очень поняла, к чему призывает автор7
трахаться сразу ? или подождать когда ощущение близости трансформируется в дружбу? или что?
@Меламори, каждый случай строго индивидуален. Не инструкция ета)
Меламори
25.01.2019, 15:09
@Шпилька, ну автор же какой то смысл вложил в этот текст? или это просто а не порассуждать ли мне о всякой хреноте?
или это просто а не порассуждать ли мне о всякой хреноте?
Мне показалось, что именно просто порассуждать. Есть здравые мысли, но мало и невнятно и в систему не сведено.
Меламори
25.01.2019, 18:01
@Буривух, если образно предположить , что текст - одно единое слово, то это лишь его половина. Не бли-зость, а просто бли-. Жаль, а хотелось бы чего- то, что поможет привести мысли в порядок.
@Меламори, тогда смотри пост#481)))
Меламори
25.01.2019, 20:51
Это тоже какая то фигня
Меламори
26.01.2019, 14:01
Я люблю, когда много денег и здоровья.:D
@Меламори, Вот да. Несколько мыслей для зачина, но без раскрытия и без намёка на вывод. Из этого текста, как по-хорошему, можно было бы сделать минимум три. Но это если предположить, что у автора действительно есть что сказать на тему.
Нелюбовь — это когда нельзя мешать. Разговаривать, смеяться или лезть с объятиями.
Нельзя рассказывать о своих переживаниях — это глупости, а не переживания.
Нельзя что-то просить — надо понимать, что сейчас трудное положение.
И вообще, зачем тебе это?
Нельзя рассчитывать на помощь, взрослые люди должны самостоятельно справляться.
Даже если им пять лет. Это уже солидный возраст. А если тридцать пять — это вообще старость.
И нечего так наряжаться в таком почтенном возрасте.
Нелюбовь — когда не ругают особо, но и не хвалят. Не замечают.
Когда неудобно есть при близком человеке — он может сказать, что ты много ешь.
А приготовленную тобой еду человек съест и ничего не скажет.
И не заметит усилий, когда приберешься и цветочки в вазочку поставишь.
Нелюбовь — когда ничего нельзя. Когда раздражаешь, мешаешь, лезешь, несешь чушь, выносишь мозг, сиди смирно в уголке и жди, когда тебя поведут гулять. И не скули, не ной, не реви, — смирно сиди и жди. Когда не заступаются и говорят: сам виноват! — это нелюбовь. Когда ничего не дарят — нелюбовь. Когда жалко денег на тебя — это нелюбовь. Это не ненависть. Это иногда еще хуже, потому что ненавидят за что-то, из зависти, например. И можно уйти или сдачи дать. А не любят — просто так. Хотя говорят: «Да люблю я тебя, только отвяжись, опять ты за свое!».
Вот это и есть — нелюбовь. И от нее умирают. Особенно старики, дети и собаки. И взрослые люди, которые беззащитны и чувствительны.
Нелюбовь делает человека робким, неуклюжим, зажатым и некрасивым; он боится все испортить, помешать, раздражить…
Тут ничего не поделаешь; если есть силы — надо уходить хоть с узелком на палочке. Или хотя бы ясно понять — это нелюбовь. Не любовь.
Анна Кирьянова "Нелюбовь".
Нелюбовь — это когда нельзя мешать. Разговаривать, смеяться или лезть с объятиями.
хммм... и куда нам, интровертам, в таком случае девацца?
Я зачастую физически не переношу, когда меня начинают тормошить, требовать моего внимания, когда чрезмерно лезут с обниманиями и т.д. Даже близкие люди, которых я люблю. Или получается, что не люблю их вовсе?
Иногда меня прям изумляют все эти странные описания любви - возникает ощущение, что надо целыми днями напролет только и делать, что нырять в глубины другого человека, замечать все мелочные мелочи, касаемые твоего объекта любви, постоянно провоцировать тактильный контакт, заглядывать в глаза и с придыханием сообщать ему о своих чувствах, ежесекундно испытывать трепет, быть постоянно на связи, в любое время дня и ночи быть готовым досконально вникать в проблемы своей второй половины... это адъ. У меня бы взорвался мозг :facepalm: Та ну ее нафих, такую любовь :hoho:
Именно таким идеалистам зачастую и говорят:
Да люблю я тебя, только отвяжись, опять ты за свое!».
Ибо они своих вторых половинок задрали уже до зеленых соплей своим бесконечным нытьем :facepalm:
Даже близкие люди, которых я люблю.
Если ты о детях, то я тебя не пойму никогда. Если ты о муже, то тут всё зависит от того как выстроены ваши отношения, в том числе и тобой. Если ты о стариках, то им ведь немного надо.
Иногда меня прям изумляют все эти странные описания любви - возникает ощущение, что надо целыми днями напролет только и делать, что нырять в глубины другого человека, замечать все мелочные мелочи, касаемые твоего объекта любви, постоянно провоцировать тактильный контакт, заглядывать в глаза и с придыханием сообщать ему о своих чувствах, ежесекундно испытывать трепет, быть постоянно на связи, в любое время дня и ночи быть готовым досконально вникать в проблемы своей второй половины... это адъ. У меня бы взорвался мозг :facepalm: Та ну ее нафих, такую любовь :hoho:Это, скорее, описание начальной фазы любви, причем весьма короткой - после неё любовь либо исчезает, либо становится другой :-)
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot