Просмотр полной версии : Спорные моменты в религиозных высказываниях
У вас, как я погляжу, у каждого свой личный Бог:hihi:
Индуизм какой-то, каждый трактует в меру своих фантазий:D
Этот запрет не означал, что израильтянам не разрешалось делать никаких декоративных изображений. Бог сам повелел, чтобы скинию украсили изображениями растений, животных и херувимов. Однако перед ними не должны были преклоняться, их не должны были обожествлять. К ним нельзя было обращать молитвы и им нельзя было приносить жертвы. Данная Богом заповедь запрещала делать какое бы то ни было изображение для того, чтобы поклоняться ему. Поклонение изображениям или преклонение перед ними в знак почтения — это идолопоклонство.
Да! А змей, вознесенный на шест-означал грядущее распятие и вознесение Сына Божьего. Везде пророчества. Столько знаков, чтобы ожидали исполнения обетований и знали, что они сбудутся))
К тому же, Бог являл Себя в столпе огненном ночью и облачном днем.
А вот когда Аарон сделал тельца по настоянию израильтян, и они кричали:-пусть этот телец ведет нас в землю обетованную!
Это было уже настоящее идолопоклонство. Им нужно было проявить терпение и веру
Исх.32:1. Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо не знаем что случилось с этим Моисеем, с человеком, который вывел нас из земли Египетской“...
И разве Моисей их вел? Их вел Сам Творец! Вот откуда идолопоклонство, когда взор уходит с Бога на Его творение-человека или образ человека или животного, вера тоже теряется
добавлено через 2 минуты
@Manuel, красная луна )))красная))) над горизонтом. И вылез Мануэл из грядки, и пошел как лунатик истинный, и набрел на тему религии в полусне зачем-то......................:crazy:
А змей, вознесенный на шест-означал грядущее распятие и вознесение Сына Божьего.
Да-да-да. Иисус объяснил, как через него Бог избавит человечество. Он сказал: "Как Моисей высоко поднял змея в пустыне, так должен быть поднят и Сын человеческий, чтобы каждый, кто верит в него, имел вечную жизнь"(Иоан.3:14-15)
Вы вечно молитесь своим богам
И ваши боги всё прощают вам (с):dura:
@Manuel, красная луна )))красная))) над горизонтом. И вылез Мануэл из грядки, и пошел как лунатик истинный, и набрел на тему религии в полусне зачем-то......................:crazy:
@ОБморОК, все мы вышли из воды, только Буратино из полена! Изучай библию от папы Карло! :idea2:
Исх.32:1. Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо не знаем что случилось с этим Моисеем, с человеком, который вывел нас из земли Египетской“...
Не прошло и двух месяцев, после того как израильтяне заключили соглашение с Богом и пообещали делать всё, что Он сказал, они нарушили его закон об идолопоклонстве.
Может они боялись, что Моисея долго не было и амаликитяне снова нападут, а без Моисея, поднятые руки которого раньше принесли им победу, они окажутся беззащитными перед ними?)) :hz: Ай, какая разница, факт в том, что они отказались быть послушными Богу :(
@VARD,
Найдешь в последнем примере логическую подтасовку противоречия?
@Vard, а это?)
Да-да-да. Иисус объяснил, как через него Бог избавит человечество. Он сказал: "Как Моисей высоко поднял змея в пустыне, так должен быть поднят и Сын человеческий, чтобы каждый, кто верит в него, имел вечную жизнь"(Иоан.3:14-15)
Зато каждый, кто слушался и смотрел на змея, исцелялся от укусов змей в пустыне)))
То есть, Бог продолжает заботиться и сейчас, и обещает исцеление в будущем))
добавлено через 1 минуту
@Vard, а это?)
так он нашел же)) Не полностью цитата для примера взята))
добавлено через 2 минуты
@VARD, еще задачка вот))
--Заповедь *не убий*
---И повеление Аврааму принести в жертву сына Исаака
добавлено через 4 минуты
Вы вечно молитесь своим богам
И ваши боги всё прощают вам (с):dura:
А ты не прощаешь ничего никому???) И ночью с топором при кровавой луне:angry:
добавлено через 37 секунд
@DK, откуда тогда полено? Откуда вода тогда?
crimeariver
06.08.2017, 00:23
Вот DK попал. :biggrin2:
@DK, откуда тогда полено? Откуда вода тогда?
@ОБморОК, откуда тогда бог или где начало вселенной?!!!
Следующий вопрос будет про курицу и яйцо! Аминь! :flowers_present:
@DK, так есть ответ. Это тайна.
Сокрытое (принадлежит) Господу Богу нашему, а открытое – нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего. (Втор.29:29).
Если грешные люди узнают, что такое дыхание жизни, сами станут творить . Представь, чего они натворят?
Бог по мудрости не дает слишком много знаний несмышленому *двухлетнему* дитяти-человечеству. Оно играет в оружие и войны. Спалят себе домик свой еще))Землю.
Бог вечен. Может быть, на Новой земле, люди постигнут тайну времени и вечности. А пока даже квантовую физику сделали, чтобы соединить несоединимое:-|
@ОБморОК, вернёмся к вопросу о воде и полене! Вода из океана, полено из леса! :idea2:
Читай библию папы Карло! :D
@VARD, еще задачка вот))
--Заповедь *не убий*
---И повеление Аврааму принести в жертву сына Исаака
?
И где же тут задачка? Это просто было испытание веры и послушания, когда Авраам шёл со своим сыном на гору, с другой стороны горы Бог вел овечку. Вопрос был решен заранее, оставалось только в это поверить:dance:
Это просто было испытание веры и послушания
Прикольно видеть, когда Бог выступает в роли Змея-искусителя. Ролевые игры высших сил...
@VARD, еще задачка вот))
--Заповедь *не убий*
---И повеление Аврааму принести в жертву сына Исаака
"Что это за Бог, если он такое потребовал?!"– говорят некоторые. Но Бог же этого не сделал. Он не позволил Аврааму принести Исаака, своего единственного и любимого сына, в жертву, хотя тот был готов это сделать. Кроме того, Бог никогда больше никого не просил ни о чем подобном.
Из Библии видно, что у Бога была особая причина попросить Авраама принести Исаака в жертву. Бог знал, что столетия спустя он позволит, чтобы его Сын, Иисус, отдал свою жизнь за людей (Матфея 20:28). Бог хотел, чтобы мы осознали, насколько трудно ему было это сделать. То, что собирался сделать Авраам, послужило прообразом жертвы, которую намеревался предоставить Бог.
Котофеич
06.08.2017, 11:59
от любопытно...отчего люди верят в то что написано не известно когда а главное кем...видимо предок у фсех был один...баран..
Прикольно видеть, когда Бог выступает в роли Змея-искусителя. Ролевые игры высших сил...
Бог испытывает для блага человека, змей- искусилель для гибели человека, этож элементарно, а ролевая игра это когда выдаешь себя за того кем не являешься, это не всейственно Богу:nenada:
И где же тут задачка? Это просто было испытание веры и послушания, когда Авраам шёл со своим сыном на гору, с другой стороны горы Бог вел овечку. Вопрос был решен заранее, оставалось только в это поверить:dance:
Бог не допускает, чтобы его служители сталкивались с испытаниями, которые были бы выше их сил. Значит, он был уверен, что Авраам останется верным.
от любопытно...отчего люди верят в то что написано не известно когда а главное кем...видимо предок у фсех был один...баран..
Люди вообще странные, им предлогают быть творением Божим, но они упорно хотят быть похожими на обезьяну))))
Бог испытывает для блага человека,
Да не имеет чел никаких благ с этих испытаний. Скорей, наоборот, окружающие люди, видя подобное, разочаровываются в Боге.
добавлено через 3 минуты
Люди вообще странные, им предлогают быть творением Божим,
А кто предлагает-то? Такие же грешные люди. Вот если бы сам Бог лично предложил, тогда все бы поверили.
А кто предлагает-то? Такие же грешные люди. Вот если бы сам Бог лично предложил, тогда все бы поверили.
И как это по вашему должно происходить)))) исполняется человеку 18 лет к нему приходит Бог и говорит " Я Бог, хочешь быть моим творением?"))) И вот если бы ещё при этом три желания исполнил, точно бы все поверили)))) и как Бог сам до этого не додумался...
1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидемом.
Евреям 11:1
уверенность в невидемом.
За такое диагнозы ставят...
И как это по вашему должно происходить)))) исполняется человеку 18 лет к нему приходит Бог и говорит " Я Бог, хочешь быть моим творением?")))
А-по вашему как происходит? Ходят дядьки с крестами или скрижалями и кричат "Уверуйте!"
добавлено через 8 минут
Кстати, согласно Библии Христос периодически являл свою божественную сущность людям. Для чего, спрашивается? Чтобы те поверили. Вот жалко, что свидетелей тех явлений уже нет в живых.
Крестоформ
06.08.2017, 13:23
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидемом.
Опять из библии. У вас есть свои мысли?
Замените слово вера на другое - счастье, любовь, надежда...
Я понял в чём сила религий. В БОЛТОВНЕ!
Самое главное - это говорить (болтать). И чем бредовее и глупее болтовня, тем больший интерес она вызывает, ибо ничего подобного раньше человек не слышал. Он просто жил нормальной жизнью и ему в голову не приходил всякий бред.
Есть такое понятие (теория, концепция), как "окна Овертона". Эта фишка позволяет оправдать всё: насильников детей, копрофилов, жестоких убийц.
Вот религия (вера в бога) чем то похожа на эту концепцию, видимо, болтовнёй в том числе...
А-по вашему как происходит? Ходят дядьки с крестами или скрижалями и кричат "Уверуйте!"
Где такие ходют?))) и при чем здесь скрежили?))) Вера это дело сугубо индивидуальное, каждый во что то да верит..
Анекдот:
Учительница на урока доказавает детям теорию Дарвина и напоследок говорит, что Бога нет и предлагает всем детям дружно поднятся на ноги и всем дружно сказать "Бога нет". Класс дружно поднимается и все хором кричат " Бога нет", один из учеников продолжиет сидеть за партой и занимается своими делами.
Учитель его спрашивает:
- почему ты не говоришь вместе со всеми?
- если Бога не то зачем вы это говорите?, а если он есть то зачем портить с ним отношения? (с)
Так определитесь уже для вас он есть или его нету)))
добавлено через 7 минут
Опять из библии. У вас есть свои мысли?
Замените слово вера на другое - счастье, любовь, надежда...
Я понял в чём сила религий. В БОЛТОВНЕ!
Самое главное - это говорить (болтать). И чем бредовее и глупее болтовня, тем больший интерес она вызывает, ибо ничего подобного раньше человек не слышал. Он просто жил нормальной жизнью и ему в голову не приходил всякий бред.
Есть такое понятие (теория, концепция), как "окна Овертона". Эта фишка позволяет оправдать всё: насильников детей, копрофилов, жестоких убийц.
Вот религия (вера в бога) чем то похожа на эту концепцию, видимо, болтовнёй в том числе...
АпПладирую стоя, человек понявший силу религии, достоин уважения)))
И как вижу талантом болтологии вы тоже владеете, похвально))
Только вот речь шла не о религии, а о вере это разные вещи))
Где такие ходют?))) и при чем здесь скрежили?)))
В церкви ходЮт, куда бабушки таскают детей с младенчества и, все они, тыча в иконы, вещают о всеобщем отце.
Скрижали - это то, во что тыкали пальцем до появления икон при разговоре о создателе всего и вся.
В церкви ходЮт, куда бабушки таскают детей с младенчества и, все они, тыча в иконы, вещают о всеобщем отце.
Скрижали - это то, во что тыкали пальцем до появления икон при разговоре о создателе всего и вся.
А по вашему куда нужно тыкать расказывая детям откуда все взялось?) и когда обьясняешь что такое хорошо и что такое плохо? В уголовный кодекс..?
А по вашему куда нужно тыкать расказывая детям откуда все взялось?)
Да никуда. Бог должен сам заботиться о поддержании веры в себя как тогда, в Библейские времена, позволяя себя лицезреть.
добавлено через 7 минут
и когда обьясняешь что такое хорошо и что такое плохо? В уголовный кодекс..?
Нет, не в уголовный кодекс. А в жертву. Детям до лампочки все эти талмуды с нотациями. Они только на наглядных примерах понимают что плохо, а что хорошо.
Люди вообще странные, им предлогают быть творением Божим, но они упорно хотят быть похожими на обезьяну))))
:crazy: дело в том, что человек все таки создан по образу и подобию Бога.. И слова, которые он говорит, часто материальны.................
Бог творил Словом, человек начинает свои дела также с мысли и слов.
Многоточие...................................... А что разве не видно?( что по реали, что по сети....)Много примеров обезьян на двух конечностях.( по делам и поведению их)
добавлено через 3 минуты
И где же тут задачка? Это просто было испытание веры и послушания, когда Авраам шёл со своим сыном на гору, с другой стороны горы Бог вел овечку. Вопрос был решен заранее, оставалось только в это поверить:dance:
Да и не только испытание. Опять прообраз. Пришло время, когда Отец отдал в Жертву Своего Сына за грехи людей, ибо сказано-за грех смерть
И никто не остановил Его руку.
добавлено через 4 минуты
"Что это за Бог, если он такое потребовал?!"– говорят некоторые. Но Бог же этого не сделал. Он не позволил Аврааму принести Исаака, своего единственного и любимого сына, в жертву, хотя тот был готов это сделать. Кроме того, Бог никогда больше никого не просил ни о чем подобном.
Из Библии видно, что у Бога была особая причина попросить Авраама принести Исаака в жертву. Бог знал, что столетия спустя он позволит, чтобы его Сын, Иисус, отдал свою жизнь за людей (Матфея 20:28). Бог хотел, чтобы мы осознали, насколько трудно ему было это сделать. То, что собирался сделать Авраам, послужило прообразом жертвы, которую намеревался предоставить Бог.
Здесь еще есть важный урок для потомков
Про Авраама.
«Он думал, что Бог силен и из мёртвых воскресить его сына Исаака» (Евреям 11:17—19).
Римл Поверил Авраам Богу, и
это вменилось ему в праведность.
Спасаемся через веру в Искупительную Жертву Христа. Вот зачем она нужна. Чтобы примирить грешника с законом Божьим
3:16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына
Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него,
не погиб, но имел жизнь вечную.
добавлено через 13 минут
Мир очеь сложно устроен. Взаимодействие макро тел и микрочастиц выверено с точностью, которая поражает ученых)
Нет ни какого сомнения, что мироздание-это творение гиганского интеллекта. Человек не в силах постичь глубину всего, что его окружает.
1К Римлянам послание св. Ап. Павла
9:20. А ты кто, человек, что споришь с Богом?
Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
От личной веры зависит только личная участь каждого.
Исаия 40:26 Поднимите глаза ваши на высоту небес и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает.
Ученые спрятали непонятные науке закономерности в черные дыры и темную материю. Но во Вселенной нет ничего темного, все взаимосвязано, просчитано и подчиняется Законам Творца
Единственная наша планета в восстании из-за падшего ангела и наших предков, соблазненных им, ну и выбора потомков тоже
Вот конец света-как раз обетование об обретении падшего человечества в мир гармонии со всей Вселенной.
добавлено через 15 минут
Не все знают, что Иисус перенес гораздо большее, чем физические страдания на кресте. Когда Отец отвернул от Него Лицо за наши грехи, он перенес агонию второй смерти-из-за разделения с Жизнедателем.
Именно грех разделяет творение с Творцом.
А Сын Божий был Агнец-то есть символ кроткого и чистого существа
Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих".
И на все это Отец и Сын решили пойти, чтобы спасти грешника.
Очень высокая цена была заплачена за каждую душу.
Я понял в чём сила религий. В БОЛТОВНЕ!
Самое главное - это говорить (болтать).
Не, не в этом. Там есть много нормального. Но вот эта многословность и иносказательность напоминает мне шелуху, которую нужно снять, чтобы докопаться до сути. А для верующих многословность и иносказательность - это возможность углубить и расширить понимание этой сути.
Крестоформ
06.08.2017, 16:20
Не, не в этом. Там есть много нормального. Но вот эта многословность и иносказательность напоминает мне шелуху, которую нужно снять, чтобы докопаться до сути. А для верующих многословность и иносказательность - это возможность углубить и расширить понимание этой сути.
Да, там есть нормальные человеческие понятия. Но они существуют и существовали всегда, не зависимо от того, что сказал тот или иной господь (что написал тот или иной предсказатель и толкователь). А религия просто забалтывает "обывателя" необычными словами и ситуациями, и для пущей важности показывает придуманные "чудеса". И призывает - верь и тебе воздастся. Правда, не уточняет, что конкретно воздастся. Но это тоже элемент игры (религии), иначе никто не пойдёт "играть" (если известен финал).
Ведь никто не доказал воскрешение христа (одна болтовня и подтасовки, которые как раз и говорят об обратном).
И если уж говорить о библии, как о документе (о спорных моментах), то обсуждать можно лишь Ветхий Завет, но он не имеет отношения к хритсу. Т.е. говорить не о чем. :hz:
Оххх. Блин.
Как же тяжело поверить во все эти библейские истории и чудеса взрослому человеку. Видимо, не зря к религии стараются приобщать еще в детстве, когда поверишь во что угодно, если это сказал тебе значимый взрослый.
Фараончик видел чудеса и чё? Чудеса это не способ Бога привлечь к себе людей.И чудес в Библии относительно немного. Учитесь на ошибках фараона.
добавлено через 7 минут
@Реалист, ну уже мы тут говорили, что с учетом иносказаний, видений, переводов и прошлого времени, язык Библии не всегда поддается пониманию с тоочки зрения обычной речевой логики, к которой привыкли))
Надо найти именно из Библейских понятий, сравнивая тексты :happysmile:
Я вижу здесь уже противоречие.
Зачем тогда в переведённой(искажённой) Библии искать противоречия и тем более ответы на эти загадки,логически подтасованные?
Фараончик видел чудеса и чё?
Какой фараончик?
Чудеса это не способ Бога привлечь к себе людей
А что это? Вполне себе один из способов привлечь. Христос не скрываясь представлялся всем сыном Бога. Всякие там превращения воды в вино, чудесные воскрешения, явление Троицы во время крещения, преображение и т.д. служили для того, чтобы это подтвердить... Вот и получается: пришел, назвался, доказал. А сейчас в качестве доказательства существования Бога мы имеет только уже сто раз переписанную Библию.
@ОБморОК,ну ежели любишь загадки (особенно логически подтасованные),то держи:
Исход33:11" И говорил Господь с Моисеем лицам к лицу,как бы говорил кто с другом своим"
Исход33:20"И потом сказал Бог:лица Моего не можно тебе увидеть,потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых"
И таких противоречий критически настроенные личности отыщут ,только закажи.
добавлено через 35 минут
Какой фараончик?
Которому Моисей фокусы показывал.
А что это? Вполне себе один из способов привлечь.
Некоторые мальчики на свиданиях девочкам фокусы тоже показывают,но не все замуж за них идут.
На самом деле Иисус в проповеди своей указывал ряд требований чтобы стать его последователем,кроме чудес. Как итог-12 чел.
Нужно было от много отказаться.
А это для многих большая проблема
Как итог-12 чел.
Ага. Среди которых был Иуда - одновременно и козлина, и ключевая фигура Библии, без которой никакой жертвы у Иисуса не получилось бы. Еще один парадокс.
Некоторые мальчики на свиданиях девочкам фокусы тоже показывают,но не все замуж за них идут
Так и за Христом не все ломанулись...а только лишь самые впечатлительные...или те, у кого выбора не было...
добавлено через 7 минут
Хренушки бы Савл пошел за Христом, не услышь он его голос и не излечись от болезни с его помощью и им же посланной. Шантаж чистой воды.
Ага. Среди которых был Иуда - одновременно и козлина, и ключевая фигура Библии, без которой никакой жертвы у Иисуса не получилось бы. Еще один парадокс.
Нет там парадоксов.
Исполнилось пророчество.
Так и за Христом не все ломанулись...а только лишь самые впечатлительные...или те, у кого выбора не было...
Выбор всегда есть
добавлено через 7 минут
Хренушки бы Савл пошел за Христом, не услышь он его голос и не излечись от болезни с его помощью и им же посланной. Шантаж чистой воды.Ты думаешь Павел слабее ,чем фараон?Вообще то Павел заслуживал серьезных,как сегодня модно говорить,санкций.
Но с ним можно сказать поступили милосердно,а он проявил мудрость.
@ОБморОК,ну ежели любишь загадки (особенно логически подтасованные),то держи:
Исход33:11" И говорил Господь с Моисеем лицам к лицу,как бы говорил кто с другом своим"
Исход33:20"И потом сказал Бог:лица Моего не можно тебе увидеть,потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых"
И таких противоречий критически настроенные личности отыщут ,только закажи.
добавлено через 35 минут
:girl_drunk:
И увидел Моисея Аарон и все сыны Израилевы, и вот, лице его сияет, и боялись подойти к нему
Исход
33:18. [Моисей] сказал: покажи мне славу Твою.
33:19. И сказал [Господь Моисею]: Я проведу пред
тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред
тобою, и кого помиловать — помилую, кого пожалеть — пожалею.
Исход
34:6. И прошел Господь пред лицем его и возгласил:
Господь, Господь, Бог человеколюбивый и
милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,сохраняющий [правду и являющий] милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
20. И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. ... 16. единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может
Грех не может переносить присутствия Божьей славы, уже несколько раз про это говорили. Моисей 40 дней постился и молился, исповедав грехи. К тому же, он был избранный Богом. Но даже при всем этом Слава Божья могла б испепелить Божьего слугу, если бы Бог явил ее во всей полноте.
Значит, защищал его от света, и все-таки отпечаток сияния Моисей принес в лагерь))
Лицом к лицу-то есть Моисей задавал вопрос и получал тут же ответ. Мы так не можем. Или в слове Божьем, или в обстоятельствах
добавлено через 4 минуты
Фараончик видел чудеса и чё? Чудеса это не способ Бога привлечь к себе людей.И чудес в Библии относительно немного. Учитесь на ошибках фараона.
добавлено через 7 минут
Я вижу здесь уже противоречие.
Зачем тогда в переведённой(искажённой) Библии искать противоречия и тем более ответы на эти загадки,логически подтасованные?
А интересно. Ясно же, что Божье Слово не может быть противоречивым.
1Числа
23:19. Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын
человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и
не сделает? будет говорить и не исполнит?
Нет там парадоксов.
Исполнилось пророчество.
Да какое пророчество? Был осуществлен план по спасению человечества, где каждому были отведены свои роли. И, по крайней мере, Иисус о своей прекрасно знал, а Иуду использовали практически втемную. Он так и умер с чувством вины, хотя был лишь пешкой в руках Бога. Теперь Иуда - нарицательное имя для всяких отморозков, а не для жертвы и вершителя промысла Божьего.
Выбор всегда есть
Ну да, есть: остаться слепым на всю жизнь или податься в ученики ко Христу.
Ты думаешь Павел слабее ,чем фараон?
Да. Ну и "фокусы" в Египте были совершенно иные (масштабнее, но безопаснее для фараона).
@ОБморОК, да конечно не было никогда Слово Бога противоречивым.Или Он не Бог Всемогущий?Вражинушки божьи пытаются дискредитировать
Вражинушки божьи
Опять начинаются обзывалки.
Да какое пророчество?
Псалом 40:10,
Захария 11:13
Ну да, есть: остаться слепым на всю жизнь или податься в ученики ко Христу.
Заслуживал то куда суровее наказание.
Да. Ну и "фокусы" в Египте были совершенно иные (масштабнее, но безопаснее для фараона).Но достаточные чтобы задуматься
Гордость. Кому-то одного достаточно, а кому и 10 мало.
Крестоформ
06.08.2017, 20:51
@ОБморОК, да конечно не было никогда Слово Бога противоречивым.Или Он не Бог Всемогущий?Вражинушки божьи пытаются дискредитировать
Мало того, и бога всемогущего не было. Дискредитировать не кого.
Иудеи побольше вашего знают.... :nunuka:
Иудеи побольше вашего знают.... :nunuka:
Знать и делать,как знаешь- две большие разницы
Крестоформ
06.08.2017, 21:37
Знать и делать,как знаешь- две большие разницы
И что они делают (не делают)?
ща налетят и сотрут)) радовайся, что от жары лень леньская:crazy:
И что они делают (не делают)?
Ну тяжело всё Евангелие скопировать.Почитай.
Вражинушки божьи пытаются дискредитировать
это верно) Кто не с нами тот против нас. Разбирали этот момент хорошо уже
В стороне отсидеться нельзя, потому что без Божьей защиты лукавый быстро душу прибирает, и разум тоже. А он враг человечества
Котофеич
06.08.2017, 22:12
Люди вообще странные, им предлогают быть творением Божим, но они упорно хотят быть похожими на обезьяну))))
люди не творение божие..а лишь необходимость..и не более того..
@Котофеич, и чье же ты творение? Ой только не от хвостатой:fear:
Кто не с нами тот против нас. Разбирали этот момент хорошо уже
Момент про лжеапостолов тоже разбирали.
люди не творение божие..а лишь необходимость..и не более того..
Более,более.
Раз необходимость,значит и цель должна быть.
Крестоформ
06.08.2017, 22:17
Ну тяжело всё Евангелие скопировать.Почитай.
При чём здесь Евангелие и иудеи?
Котофеич
06.08.2017, 22:17
мы все творение того у кого была острая необходимость в том кто хоть чем-то близок..
Псалом 40:10,
Захария 11:13
Да зачем мне этот счет футбольных матчей? Ты ж прекрасно понял, что я хотела сказать.
Гордость.
Фараон же... и стойкий последователь своей веры.
При чём здесь Евангелие и иудеи?
Уже прочитал?
И не понял?
Котофеич
06.08.2017, 22:19
@Реалист,мы всего лишь средство..хотя конешно цель была..и как не странно до сих пор есть..
@Реалист,мы всего лишь средство..хотя конешно цель была..и как не странно до сих пор есть..
Точно.Из Шарика сделать парк.
Крестоформ
06.08.2017, 22:26
Уже прочитал?
И не понял?
Хочу обратить Ваше внимание, что обращаюсь к "тебе" на Вы.
Это я к тому, чтобы показать - кто чего не понимает.
А про Евангелие я написал выше, вернее даже не упомянул, ибо оно есть сплошная выдумка (начиная с воскрешения...). И поэтому для иудеев его не существует. Или опять не понимаем?
Да зачем мне этот счет футбольных матчей? Ты ж прекрасно понял, что я хотела сказать.
Я что утверждал ,то и привел стихи.
А тебе детективы писать. С чего это вдруг Иуду использовали ,да ещё и втёмную.
Фараон же... и стойкий последователь своей веры.
Бог гордым противится.
Котофеич
06.08.2017, 22:32
@Реалист, хмм...а мне показалось что...видимо старею...хотяя глупый ответ оппонента тож результат.
Бог гордым противится.
Да не гордость это. Когда чел свою веру не предает и не меняет на новую. Вот фараон и не предал.
А про Евангелие я написал выше, вернее даже не упомянул, ибо оно есть сплошная выдумка (начиная с воскрешения...). И поэтому для иудеев его не существует. Или опять не понимаем?
Для вас то оно существует?
Котофеич
06.08.2017, 22:43
для иудеев и христа нет..как сына бога....и это верно..помрёте..хоть раз..познаете..а пока ваши разглагольствования лишь бла-бла-бла..и не более...
Да не гордость это. Когда чел свою веру не предает и не меняет на новую. Вот фараон и не предал.
Да кому нужна его вера? Наехал не на того, вовремя заднюю не включил.Утопили.
Так понятнее?
@ОБморОК,ну ежели любишь загадки (особенно логически подтасованные),то держи:
Исход33:11" И говорил Господь с Моисеем лицам к лицу,как бы говорил кто с другом своим"
Исход33:20"И потом сказал Бог:лица Моего не можно тебе увидеть,потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых"
@ОБморОК, это выражение подразумевает близкий двусторонний разговор. Моисей говорил с Божьим представителем и получал через него от Бога устные указания. Однако Моисей не видел Иегову, поскольку человек не может увидеть Бога и остаться в живых. По сути, Иегова не говорил с Моисеем лично. Закон был передан через ангелов рукой посредника,— говорится в Галатам 3:19 (Для чего же Закон? Он был добавлен, чтобы сделать очевидными преступления, пока не придёт потомок, которому дано обещание; и он был передан через ангелов рукой посредника).
Да кому нужна его вера? Наехал не на того, вовремя заднюю не включил.Утопили.
Так понятнее?
:D Ему нужна. Но да, так понятней.
Котофеич
06.08.2017, 22:51
@Реалист, создатель даёт лишь направление..а создание дорогу...
Крестоформ
06.08.2017, 22:51
Для вас то оно существует?
Да, существует, как реальность, в виде литературного произведения.
Но никак не пособие или документ по изучению чего-либо...
@Реалист, создатель даёт лишь направление..а создание дорогу...
Уточню с позволения.
Создатель даёт направление шагам созданий.Кто придерживается,тот в шоколаде.
Крестоформ
06.08.2017, 22:56
хоть раз..познаете..а пока ваши разглагольствования лишь бла-бла-бла..и не более...
А Вы откуда знаете, что будет потом (зачем разглагольствуете?)? Об этом не знает никто. Кроме того, я об этом и не говорил, а значит и не разглагольствовал, бла-бла-бла....
Да, существует, как реальность, в виде литературного произведения.
Но никак не пособие или документ по изучению чего-либо...
Аппетит прийти может только вовремя еды.Так что ознакомьтесь с материалом.
Котофеич
06.08.2017, 23:01
@Реалист, нет...цель и направление не есть путь....дорогу выбирает идущий....твои поступки на том пути..вот что есть оценочный критерий...
добавлено через 1 минуту
@Крестоформ, я говорю о том что знаю..
Крестоформ
06.08.2017, 23:05
@Крестоформ, я говорю о том что знаю..
Слишком смелое заявление, даже дерзкое, ибо даже ваш христос не смел делать таких конкретных заявлений (по крайней мере я не читал ни где)....
Котофеич
06.08.2017, 23:07
@Крестоформ, умри раза два..в моём случае четыре...познаешь...причём сразу и всё..
@Реалист, нет...цель и направление не есть путь....дорогу выбирает идущий....твои поступки на том пути..вот что есть оценочный критерий...
@Котофеич, ужо не знаю куда ты пошёл:налево иль направо,но точно Бог правее:"..не во власти человека его путь.Не может идущий направлять свои шаги."
Это правда. Да, Да.
Крестоформ
06.08.2017, 23:11
@Крестоформ, умри раза два..в моём случае четыре...познаешь...причём сразу и всё..
Это не о чём не говорит, ибо мозг в это время воспроизводит всякий бред, который осознаёшь позже, после анализа...
Ну, и бог здесь ни при чём....
Котофеич
06.08.2017, 23:15
@Реалист, будь любезен перечитывать то что пишешь..
добавлено через 53 секунды
@Крестоформ, я сказал..ты услышал...
Крестоформ
06.08.2017, 23:17
@Крестоформ, я сказал..ты услышал...
И что не так?
Я написал "тебе" свои личные ощущения.
@Котофеич,всё.Уже перечитал.Да замахнулся я на глобальное.А так да ,два пути:широкий и узкий.Можем выбирать.
@ОБморОК, это выражение подразумевает близкий двусторонний разговор. Моисей говорил с Божьим представителем и получал через него от Бога устные указания. Однако Моисей не видел Иегову, поскольку человек не может увидеть Бога и остаться в живых. По сути, Иегова не говорил с Моисеем лично. Закон был передан через ангелов рукой посредника,— говорится в Галатам 3:19 (Для чего же Закон? Он был добавлен, чтобы сделать очевидными преступления, пока не придёт потомок, которому дано обещание; и он был передан через ангелов рукой посредника).
так Моисей же и был посредник))Бог уже Сам не пошел в столпе перед народом, потому что и так слишком много знамений дал, а они захотели Тельца в вожди себе
И сказал Господь Моисею: пойди, иди отсюда ты и народ, который ты вывел из земли Египетской, в землю, о которой Я клялся Аврааму, Исааку и Иакову, говоря: потомству твоему дам ее;
2
и пошлю пред тобою Ангела, и прогоню Хананеев, Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев,
3
и введет он вас в землю, где течет молоко и мед; ибо Сам не пойду среди вас, чтобы не погубить Мне вас на пути, потому что вы народ жестоковыйный.
4
Народ, услышав грозное слово сие, возрыдал, и никто не возложил на себя украшений своих.
5
Ибо Господь сказал Моисею: скажи сынам Израилевым: вы народ жестоковыйный; если Я пойду среди вас, то в одну минуту истреблю вас; итак снимите с себя украшения свои; Я посмотрю, что Мне делать с вами.
Это Павел
Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему.
16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18
Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20
Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
Преподан же, а не начертан. А закон Бог перстом начертал на обоих скрижалях-разбитых и новых))
Вот он, Моисей, стал посредником
Моисей же взял и поставил себе шатер вне стана, вдали от стана, и назвал его скиниею собрания; и каждый, ищущий Господа, приходил в скинию собрания, находившуюся вне стана.
8
И когда Моисей выходил к скинии, весь народ вставал, и становился каждый у входа в свой шатер и смотрел вслед Моисею, доколе он не входил в скинию.
9
Когда же Моисей входил в скинию, тогда спускался столп облачный и становился у входа в скинию, и Господь говорил с Моисеем.
так Моисей же и был посредник))
Конечно, Моисей был посредником соглашения закона между Богом и народом Израиль.
Бог говорил с ним "лицом к лицу", хотя на самом деле с Моисеем разговаривал представлявший Бога ангел :ded: (https://realax.ru/showpost.php?p=1817296&postcount=565)
Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам
(Деян.7:38)
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника
(Гал.3:19)
Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние
(Евр.2:2)
@VARD, ну может быть Ангелом назвали Христа? Раньше называли не одним именем, как сейчас, а по качествам характера, по судьбе и даже так пророчески нарекали ребенку имя. Потому разные пророки Его называл по разному, смотря как Он являлся народу в какое время. И с какой вестью
Саваоф. Яхве, Христос, Сын Человеческий, Сын Божий, Скала, Агнец, Хлеб жизни, Слово
@ОБморОК, хотя имя не указывается, но возможно это был тот ангел который вёл Израиль по пустыне:
20. Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
23. Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, Евеям и Иевусеям...
(Исх.23:20,23)
@VARD, я Господь и нет иного)) Бог являл себя в столпе огненном и облачном, и там говорится от имени Бога все)) Тогда -да) Ангел
А́нгел (др.-греч. ἄγγελος, ангелос — «вестник, посланец»), в авраамических религиях — духовное, бесплотное существо, сообщающее волю Бога и обладающее сверхъестественными возможностями.
Поскольку Христос и есть Посланник Отца, чтобы спасти мир, и Он --Сын божий и Бог. Господь, то о Нем речь таки
Он --Сын божий и Бог
Хмм...:scratch_one-s_head: так Иисус Христос Сын божий или Бог?
И кто кого послал в этих стихах? (https://realax.ru/showpost.php?p=1817527&postcount=583) :hz:))
@VARD, Отец Бог Сына Божьего, тоже Бога. Сии три суть едино( еще и Бог Дух Святой)
Sozvezdie
08.08.2017, 00:20
@ОБморОК,
Сначало о мужском члене, а через 4 минуты о Боге. Разве такие истинно верующие?=-O:sarcastic:
Хотя да, вы тут, как два начётчика между собой беседуете.:sarcastic:
Хотя да, вы тут, как два начётчика между собой беседуете.:sarcastic:
Так это ж хорошо))
Начётничество — в старообрядческой среде — начитанность, учёность, любовь к знаниям; в советской ментальности[1] — машинальность, неразборчивость в перенимании познаний, механическое, некритическое усвоение прочитанного. В 1980-е годы в СССР — бюрократическая «подгонка цифр» под плановые показатели (плановую отчетность) для вышестоящих органов
В христианской традиции «начётничество» обозначает «начитанность», «учёность», в связи с чем каждый христианин призван быть начётчиком, то есть знающим своё исповедание, способным защищать свою веру, а соответственно начитанным в Священном Писании и другой церковной литературе :D
Сначало о мужском члене, а через 4 минуты о Боге. Разве такие истинно верующие?
-Истинно верующие -это монахи,- думает Sozvezdie. -Пойду-ка я и понаушничаю ( был бы насяльник тут-настучала бы с удовольствием, ибо какое еще удовольствие может быть слаще?)
Сидят монахи в каменной келье и читают непонятные молебны, и не знает она, Sozvezdie, ничего ни о верующих, ни о монахах, какие они проделки творят, из монастырей ночами выкравшись:crazy:
Наверное, детородные органы от сатаны, и грех думать он них и тем паче если вслух..ойойой
Полнейшее невежество!
Если кто наблюдательный, он знает, что у верующих ( ну которые еще священники) по 10 и более детей( откуда бы они взялись? )
И вообще, верующие люди счастливые , здоровые духом и телом, так так воздерживаются от негатива мира, плохой еды и извращений нравственных. Не блудят, не тусуют по ночным клубам и не заглатывают экстези, а вот и пользуются всеми радостями, что Бог дал, сотворив человека
Потому и депры у них нет, как нет и зависти, и вообще-- внутренняя чистота и радость)) И веселые они и свободные! Потому что не ищут никогда , какое- бы такое плохое дело замутить, чтобы темную душу порадовать? Бог как раз очищает душу. И человек от этого делается полным энергии, довольным и оптимистом)) У него же есть, на Кого надеяться))
Так шт полнота жизни! И внутреннюю радость не скроешь, как и внутренний негатив. Ибо так написано-от избытка сердца говорят уста
добавлено через 9 минут
Ну и в принципе, так есть как верующие так и неверующие, кругозор должен быть у современного человека достаточный, чтобы понимать происходящее ))
От генетики до анизотропии пространства времени
От эффекта Шредингера и до мотивации собственных побуждений
Писание как раз очень существенно развивает ум и способность познавать мир и самого человека))
Velassaru
08.08.2017, 09:35
Не блудят, не тусуют по ночным клубам и не заглатывают экстези
В Витебске батюшку-сутенера с жрицами в притоне накрыли на днях ?
Ну да кадило с ним.
Ты пытаешься верующим приписать качества обыкновенных людей. не важно какой веры/безверия.
И грешат с крестом на пузе - боженька не горюй! А потом шмыг в церковь "Батюшка, передай боженьке, что я редис"
И в целом, если вера - процесс лично-интимный, зачем некоторые верующие выпячивают её аки эксгибиционист в парке или веган в колбасном отделе?
Так шт полнота жизни! И внутреннюю радость не скроешь, как и внутренний негатив. Ибо так написано-от избытка сердца говорят уста
О, это я заметила. В мой адрес столько эпитетов прилетело, столько ярлычков понавешалось, что я аж впечатлилась той легкости и игривости, с которой это делают верующие.
И в целом, если вера - процесс лично-интимный, зачем некоторые верующие выпячивают её аки эксгибиционист в парке или веган в колбасном отделе?
"вера - процесс лично-интимный"- а разве это аксиома?
Вера-личное дело в том смысле, что человек лично решает, во что ему верить. Почему это личное дело нельзя обсуждать? Еда и отдых тоже личное дело... Члены обсуждать можно, а религию нельзя?!))
Писание как раз очень существенно развивает ум и способность познавать мир и самого человека
Запрещая при этом читать что-то иное, да и вообще читать...
добавлено через 5 минут
Почему это личное дело нельзя обсуждать?
Не обсуждать, а именно выпячивать. Типа я, как верующий, нахожусь на ступень выше в развитии и счастливей чем вы, убогие атеисты.
Выпячивать-это тоже что-то проповедовать, да?)Я вот наверное выпячиваю, когда крещусь, проходя или проезжая храмы, все равно где, в какой компании, привыкла просто)Или есть девчонки, которые всегда ходят в длинных юбках, даже на коньках так катаются)Ну потому что стиль жизни такой и находят это единственным для себя верным.Плохо, если это делается с мыслью бонусы какие-то у Бога заслужить, что я не такая, как кто-то, а если человек просто сам для себя вот принял такое поведение, не красуясь ни перед кем, а просто, ему так естественно жить-чего в этом плохого, точнее, кому вред?)
Не обсуждать, а именно выпячивать. Типа я, как верующий, нахожусь на ступень выше в развитии и счастливей чем вы, убогие атеисты.
Аааа, ну если так, то тогда да...)
добавлено через 1 час 1 минуту
Сначало о мужском члене, а через 4 минуты о Боге. Разве такие истинно верующие?
...зачем некоторые верующие выпячивают её аки эксгибиционист в парке или веган в колбасном отделе?
В мой адрес столько эпитетов прилетело, столько ярлычков понавешалось, что я аж впечатлилась той легкости и игривости, с которой это делают верующие
@ОБморОК, вот видишь, как они нас... и в хвост и в гриву(с) :punish:)))
@ОБморОК, вот видишь, как они нас... и в хвост и в гриву(с) )))
:crazy: а у меня нет гривы, а у тебя есть на ковчеге, но не твоя, а не свою не жалко:crazy:
добавлено через 58 секунд
давайте немного психологии
Писание говорит:- 1Второе послание св. Ап. Павла к Коринфянам
13:5. Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих
себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя,
что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то,
чем должны быть.
Для неверующих говорят психологи-займитесь самоанализом
1Соборное послание св. Ап. Иакова
4:12. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и
погубить; а ты кто, который судишь другого?
Верующий понимает, что есть высший суд, и если кто осуждает, то нет в нем Духа Божьего, а что тогда есть? Дух стяжательства-дух распрей-это все от нечистого, от противящегося Богу-от Лукавого
Для неверующих.
Если хочется ( особенно в :fear:полнолуние, особенно тетенькам с эстрогенами:frog:) кого-нибудь там словами принизить..(Седня в очередях ох наслушалась, как тетки дерутся!)
Что это значит??? По Дарвину-уничтожить всех в округе, чтоб занять территорию, сразу расплодиться и размножиться и кормить себя и приплод на этой захваченной территории
И это --цель. Каким образом соперничество проявляется у людей, они же понимают, что захватить территорию на форуме и расплодиться на ней нереально просто?
Самооценка. Если человек понимает, что кто-то в чем-то лучше его, а ему надо быть главным и первым-чтобы--см по Дарвину, то что он делает?
Правильно, он применяет отрицание по Фрейду либо по нему же --рационализацию *зелен виноград* ( басня ). Когда такой самообман срабатывает, человеку условно легчает, ведь он как бы опустил мысленно и вслух того, кому втайне завидовал.. и вроде он на высоте..
Есть признаки низкой самооценки-такие люди страшно болезненно воспринимают оценки окружающих и невероятно любят в сети спорить бесконечно без всякого логического повода
добавлено через 44 минуты
Ты пытаешься верующим приписать качества обыкновенных людей.
:crazy: в Библии столько примеров этого блуда)) Основной инстинкт же.
даже мудрый Соломон, и тот совратился из-за баб заморских) Вот они дались ему. Ну что делать, у человека есть аппетит разного рода, и его надо утолять
Послание к Римлянам святого апостола Павла.
13Как днем, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти; 14но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
14:1. Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
Вот все, что Павел перечислял, -это слабости любого человека. Но в чем разница? Верующий, рожденный свыше, их ненавидит, как излишества( когда излишества!!!)
Павел о себе же пишет
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. … 24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?»
Это и говорит о врожденной склонности ко греху. А неверующий просто предается этому всему-пьет, идет налево из семьи, обжирается, у кого какая слабость . Потом страдает нервная система, и на физическом уровне тоже всякие там болезни
Вот из тех, кто обожает споры -склоки-- не ошибусь, есть вредные привычки, хоть одна!!! Просто неймется и эту нестабильность надо выплеснуть. Или дозу-наркоману:crazy:
добавлено через 4 минуты
В мой адрес столько эпитетов прилетело, столько ярлычков понавешалось
а как ты хотела? С ярлычками бегала, на них же и наклеилась. Тоже закон мироздания-закон бумеранга. Причина внутри тебя
Верующие получает особое благословение от Бога. Эти люди гораздо сильнее, выносливее, умнее, чище. От общения с Богом человек обогащается. Но есть разница-понимая преимущество, верующий не хвалится им, потому что все, что он получил-дар Бога)))
Неверующий любит хвалиться, и не любит тех, кто его в чем-то лучше( опять Дарвин+ Фрейд)
Крестоформ
08.08.2017, 14:13
Неверующий любит хвалиться, и не любит тех, кто его в чем-то лучше( опять Дарвин+ Фрейд)
Я так думаю, что и Дарвин и Фрейд куда реальнее и принесли куда больше пользы, чем все придуманные верующими боги. И эти учёные мужи куда умнее одержимых верой соплеменников. К стати, они и писали про подобных соплеменников и про причины их "заболевания".
И я с огромным удовольствием читаю ваш бред и рассуждения про величие блаженных, ибо вы сами открываете своё истинное чело. Даже не нужно ничего добавлять....
@Крестоформ, а вы даже не увидали ничего, кроме угрозы себе(ах, кто-то оказался умнее ?)
Вот оно палево)):crazy:
Столько подарков у Бога любящим Его, а вы все соперничаете-Дарвин отчасти прав) Но только отчасти. Хотя..обезьянам как раз присуще драться за место в иерархии стаи)) Так все таки вы от обезьян??:crazy:
Velassaru
08.08.2017, 15:33
и невероятно любят в сети спорить бесконечно без всякого логического повода
А ты зачем все время в теме религии споришь? :biggrin2:
Кстати, атеисты как-то особо в споры не лезут по наблюдениям - ну нет и нет Бога, чего обсуждать-то. Ухмыльнулся и дальше пошел.
А люди религиозные все время пытаются всех убедить что бог есть. И если кто-то немедля не уверует - дурак, темнь и поплатится.
Никак не могу эту специфику понять))
У верующих же Бог есть - нафига с человеками религию перетирать при таком собеседнике ?)
@Velassaru, ээ не надо проецировать. Тема как называется? Кто её создал? Атеист. Для чего создал? Спорить.
Мечты сбываются же))
Вот и пришлось раскопать заблуждение обличающего:crazy:( причем не своим мнением, а по теориям ученых и по самому Писанию) Откуда корни и какова цель этого.
добавлено через 1 минуту
атеисты как-то особо в споры не лезут по наблюдениям
пройди по форуму. Везде споры. То ли луна, то ли прав Нирибус коммунистичский-коллайдером облучают поди, опыты ставят
Velassaru
08.08.2017, 15:42
Тема как называется?
Дык во всех религиозных темах одно и то же. Это не проекции, это констатация тяги чёто там доказывать про Бога)))
добавлено через 36 секунд
Везде споры
Не вижу (политика не в счет))
Ну, однако антирелигиозные темы создают в общем атеисты)И обсуждают ,то или не то делают священники ,тоже не верующие люди.)То есть полного равнодушия к Богу и церкви, к верующим, ну никак не получается)
Velassaru
08.08.2017, 15:51
,то или не то делают священники ,тоже не верующие люди.
Ну, а почему бы не обсудить антирелигиозное поведение тех, кто пропагандирует религию)
А зачем?)Бога же нет, религиозность-ерунда)Ну и чего ерунду обсуждать)Умные же люди, нуу))
Velassaru
08.08.2017, 16:02
Бога же нет,
А пропагандисты бутафорские есть.
Опять же, есть ли разница - верит человек или нет, если он (не)порядочен?
Уж что-что, а звание "я религиозен" точно не делает человека автоматически благостной персоной.
А зачем?)Бога же нет, религиозность-ерунда)Ну и чего ерунду обсуждать)Умные же люди, нуу))
Религиозность разная бывает и это вовсе не ерунда. И есть разница между обсуждением религиозности нечистоплотных проповедников чистоты и религиозности как таковой.
вот видишь, как они нас...
Только после того как вы нас.
полнолуние, особенно тетенькам с эстрогенами
То ли луна,
Странная тяга с полнолунию. Впервые вижу, чтобы это явление использовали как аргумент против несостоятельности слов оппонента. Видать, больше возразить нечем. Только полнолунием и дальним родством с обезьянами.
А неверующий просто предается этому всему-пьет, идет налево из семьи, обжирается, у кого какая слабость .
Вот так, уважаемые читатели темы, легко и играючи, верующие обозвали всех атеистов еще и алкоголиками, ловеласами и обжорами.
Вот так, уважаемые читатели темы, легко и играючи, верующие обозвали всех атеистов еще и алкоголиками, ловеласами и обжорами.
И не только атеистов :D Они и думают за нас и решают за нас и знают что у нас в голове, святость такая святость :sigh:
понимая преимущество, верующий не хвалится им, потому что все, что он получил-дар Бога)))
Да ты сегодня только и делаешь, что пытаешься доказать всем, что верующий здоровей, веселей, худей (не обжирается же) сильней, выносливей, умней, чище.и т.д. неверующего.. Я расцениваю это как хвастовство.
Кто её создал? Атеист.
Агностик я. Кончай уже фантазировать насчет меня.
Для чего создал? Спорить.
Меня с собой не путай, плиз...
политика не в счет))
:crazy: везде)) даже в болталке)) Очевидно
добавлено через 3 минуты
Уж что-что, а звание "я религиозен" точно не делает человека автоматически благостной персоной.
Нет не делает. А тебе что? Ага, попалась. Хочешь обличать и разоблачать!?? А зачем? По Дарвину ?
Ошибка опять. Проекция. Ты не видишь иной цели, кроме пропаганды себя) Глубинная цель-они плохие= ты похорошела!
А просто интересно рассуждать) Тем кто посвящен)) По Писанию и не только?
Velassaru
08.08.2017, 16:27
А тебе что? Ага, попалась. Хочешь обличать и разоблачать!?
У тебя религия с психологией на выходе дают какие-то когитивно диссонирующие выводы :D
Тебе говорят что людей надо по поступкам и характеру определять, а не по кресту на шее и количеству хождений в церковь. А ты вместо ответа к Дарвину шлёшь))
Если бы хвалить нельзя. Она плохая. Ей вредно:P там везде это видно. Она даже со Шпилькой ругалась. И все потому что Шпиля красивая и умнее:P
Ну просто все, а зачем круги нарезать? Не хочется Писание, хочется себя показать. И спрятать свои проблемы)Вот для чего все в этой и не только в этой темах.
Иначе просто шли бы рассуждения строго по теме, без терок личных))
кстати предложение- а давайте вернемся к Писанию и якобы спорных моментах в нем..
А?
Velassaru
08.08.2017, 16:29
а давайте вернемся к Писанию
Сама по всем личностям прошлась. Сама же себя перевоспитала?))
А люди религиозные все время пытаются всех убедить что бог есть...
Никак не могу эту специфику понять))
Не ну принуждения в религии конечно же быть не должно, но атеистам сложно понять логику христианства, которое призывает: "Идите и научите все народы". Христианин "идёт и учит" потому, что искренне хочет помочь другим людям улучшить свою жизнь сейчас и спасти эту жизнь для вечности. Христианство – это религия спасения, своего рода спасательная операция)) Если мой дом загорелся, я буду благодарен тому, кто постучит ко мне в дверь и сообщит об этом.
Velassaru
08.08.2017, 16:43
"Идите и научите все народы". Христианин "идёт и учит"
А преференций больше дают за обращение в веру или за тяготы ответного "иди ...к Богу"?))
Если мой дом загорелся, я буду благодарен тому, кто постучит ко мне в дверь и сообщит об этом.
Если дом загорелся - надо искать причину и/или поджигателя, а не бога благодарить за то что послал неисправную проводку, кривые руки или какого-то *овнюка-поджигателя;)
@Velassaru,опять ты выдала себя)) Ну ясно, зачем оно нужно Писание-надо про личности и пощипать перья! Разве нет? Объективно? Тема на курятник похожа стала)):crazy: коко-ко-кко! Простейшая провокация-и перья дыбом)
Все подтвердилось только и по Дарвину и по Фрейду. Это наглядный пример. Тема так-то не интересна никому кроме Варда и Реалиста) Они размышляли над Писанием, остальные, ничего в нем не понимая, толкались, чтобы своё Я втащить на мнимый пьедестал.
Отстраненно сверху прочти хоть страницу или две и выключи чувства! Не позволяй чувствам руко-ко-ко -водить разумом. Тогда увидишь объективно, кто пишет под эмоциями и выдает свои тайные скрытые мотивы) И себя тоже видно сразу)
Velassaru
08.08.2017, 16:46
опять ты выдала себя
Давай я тебе еще уровень гемоглобина на всякий случай расскажу - вдруг тоже поможет в составлении психологического портрета :D
Пока я вижу твои попытки втащить всем и вся за несогласие с религией.
А как же божественный наказ "начни с себя"?
"Идите и научите все народы". Христианин "идёт и учит" потому,
в общем тут опять увидят и скажут-а ты кто, чтобы МЕНЯ учить))
Да есть такие места в Писании))Ну чисто для тебя пишу. Сеял сеятель семя. Помнишь что дальше с ним было и куда какое упало?
Есть души, готовые принять весть. Молитва о том, чтобы тебе их встретить.
А зачем атеистам обсуждать плохую или хорошую религиозность то, я вот не понимаю)Ну неужели прям вот к кому -то приставали и начинали в чем-то убеждать?)Особенно священники, пророки, может, Святые за кем-то бегали, прости Господи?))
Христианство – это религия спасения, своего рода спасательная операция))
Это еще и религия милосердия и смирения. Чот как-то с милосердием особенно плохо :sigh: Впрочем и со смирением не очень хорошо. По идее, самой успешной пропагандой мог бы стать личный пример, но с этим тоже плохо.
Если мой дом загорелся, я буду благодарен тому, кто постучит ко мне в дверь и сообщит об этом.
Если кто-то сидит в своём доме и не знает что дом горит? Ну да, таких надо спасать. Вызвать пожарных и скорую - специалистов. Со специалистами явный напряг, зато мошенников полно и всяких таких людей, которым кажется, что чьи-то дома горят. Видения у них.
Velassaru
08.08.2017, 16:54
Ну как же?
Сейчас что произошло? Пришли религиозные люди и навешали всем обезьян, диагнозов и просто кадилами наваляли :D
и это при том, что рассуждения шли нейтрально о религии, а разговор тут же перевели на персоналий.
добавлено через 1 минуту
По идее, самой успешной пропагандой мог бы стать личный пример, но с этим тоже плохо.
Вот именно личные примеры и есть вред самому принципу религии. Не всегда и не сплошь, но частенько.
@Velassaru, предвзято. Я ж тебя просила выключить чувства.
И вообще любой бабский спор говорит про что? Угроза-ага она лучше меня!
Так я лучше вас с Если бы? ну согласись уже:crazy:
Красивее и вообще так))
Velassaru
08.08.2017, 16:56
бабский спор
Это ты зачем-то придаешь ему этот оттенок.
Я здесь о религии бесполо как червяк :dont_know:
Ну неужели прям вот к кому -то приставали и начинали в чем-то убеждать?)О
И по квартирам ходят и в магазинах пристают и в парке на скамеечке. Православные-то своим миром живут и кто хочет, тот приходит в прямом соответствии со стучащему отворят(с) Но есть ведь и проповедники, которые "идут и учат" и весьма навязчиво.
добавлено через 2 минуты
Вот именно личные примеры и есть вред самому принципу религии. Не всегда и не сплошь, но частенько.
Да это в общем-то не только в религии, а повсеместно.
Ну по квартирам-это секстан ты ходят, там же нет религии, есть маркетинг и психологические приемы вербовки, а ни Бога, ни пророков, ни Святых там нет.
«Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих.» 2Тим 2-14.
Это были наставления самому юному последователю Христа, Тимофею))
Заклиная!!
Насколько это важно.
Что это значит? Для посвященных-так сатана уводит умы от важных тем Писания. Таким вот переполохом) Логически ничего из шума понять невозможно, ценные мысли утеряны. Сатана использует слабости человеческие, чтобы проводить разрушительную работу.
Я часто такого и много видала, когда верующие собираются, чтобы побеседовать. Вард понимает, про что))
Это для верующих, для неверующих-примеры )) как каждый бегает со своим Я везде. А сколько их таких Я?
Тьма) И чем ваше Я яистее других?:crazy:
Ну по квартирам-это секстан ты ходят, там же нет религии, есть маркетинг и психологические приемы вербовки, а ни Бога, ни пророков, ни Святых там нет.
Там есть религия и это религия коммерческая - одна из разновидностей религии. Они (религии) тоже разные бывают. Если человек верит, что макаронный монстр, это бог, что можно ему возразить? Правильно, ничего. Он тоже боговдохновенен и тоже может много чего рассказать о своей вере.
Ну атеист то его все равно слушать не будет))Для него отсутствие Бога в жизни совершенно равно убежденности этого несчастного)А прочие верующие пожалеют и будут молиться о здравии этого вот горемыки.Но никто с ним спорить не будет, зачем?)
Если кто-то сидит в своём доме и не знает что дом горит?
У человека шапка горит (были такие случаи на производстве) и он не видит, а то дом... (дома разные бывают).
в общем тут опять увидят и скажут-а ты кто, чтобы МЕНЯ учить))
Да есть такие места в Писании))Ну чисто для тебя пишу. Сеял сеятель семя. Помнишь что дальше с ним было и куда какое упало?
Есть души, готовые принять весть. Молитва о том, чтобы тебе их встретить.
Ага)) а как Ной ковчег строил и все с него смеялись, типа: "Какой нафиг дождь, ты чё дурак?! :-|")))
Тема так-то не интересна никому кроме Варда и Реалиста
Мне интересно читать пояснения Варда. И хоть твои словесные раскорячивания и переходы на личность немного мешают, в целом, разговор познавательный.
А зачем атеистам обсуждать плохую или хорошую религиозность то, я вот не понимаю)
Я раньше была атеисткой. После знакомства с некоторыми верующими и чтения книг стала более терпимой к вере. На форуме планировала укрепиться в правильности выбора того пути, по которому иду. Но, похоже, происходит, обратный процесс. Начинаю медленно разочаровываться, так до конца и не приобщившись...
Так я лучше вас с Если бы? ну согласись уже
Красивее и вообще так))
:D
https://www.youtube.com/watch?v=sODm_HpEtzs
Ну атеист то его все равно слушать не будет)
Ну почему же? И будет и слушают. Если проповедник будет достаточно убедительным, то почему бы и нет? А вот если будет вываливать на голову друшлаг с макаронами, то получит в ухо. Даже самый расхритианнейший и боговдохновенный, если будет проповедовать в стиле "вы все говно, а я Дартаньян", тоже закономерно от себя оттолкнёт даже готового поверить и искренне интересующегося.
добавлено через 2 минуты
(дома разные бывают).
Безусловно. Насильственное осчастливливание тоже, как мы видим.
Насильственное осчастливливание тоже, как мы видим.
Ага, привязали и начали Библию читать :D
@VARD, Да нет, боговдохновились и вместо ответов на вопросы начали Библию цитировать и объяснять какое все дерьмо кроме нас.
Velassaru
08.08.2017, 18:36
начали Библию цитировать и объяснять какое все дерьмо кроме нас.
предлагаю здесь начать цитировать инструкцию к феназепаму и всё вокруг сразу приобретет ковровые оттенки :biggrin2:
Ну конечно, убедить людей можно очень во многом,даже тысячи лет живущих со знанием истины и правды, как было во время коммунизма нашего, а ведь и Ленин, и Сталин были православные крещеные люди, Сталин кажется в семинарии даже был.И все равно если человек имеет импульс к познанию Бога, смысла жизни, то если он в целом вменяем, он придет к религиозности, к соблюдению каких-то правил, обрядов , молитвенному общению с Богом, и это конечно не будет бездушным макаронным чучелом)Ну это я так думаю)
Velassaru
08.08.2017, 19:11
со знанием истины и правды
Человек, который под лсд видит драконов или зеленых человечков - тоже считает их вполне истинными и реальными.
Истина у каждого своя - и про драконов, и про Бога. И шут бы с ним, но когда одна религия пытается утверждать что только она правда и истина на основании каких-то сомнительных источников (вместо того чтобы говорить за себя "да, я верю потому что верю"), да еще и все религии бодаются друг с другом и своими же ответвлениями - ну как бы действительно лучше верить в драконов)
@VARD, Да нет, боговдохновились и вместо ответов на вопросы начали Библию цитировать и объяснять какое все дерьмо кроме нас.
А ты зашла сюда с вопросами? Или у тебя была другая цель?
Sozvezdie
08.08.2017, 19:23
ведь и Ленин, и Сталин были православные крещеные люди, Сталин кажется в семинарии даже был.И все равно если человек имеет импульс к познанию Бога, смысла жизни, то если он в целом вменяем, он придет к религиозности, к соблюдению каких-то правил, обрядов , молитвенному общению с Богом, и это конечно не будет бездушным макаронным чучелом)
Как Вас понять? Т.е. если человек не придёт к обрядам, правилам (а вот здесь очень интересно, должны же истинно верующие соблюдать хоть какие-то правила приличия, а именно, говорить или писать нормальным русским языком, хотя, видимо, здесь прослеживается недостаток образования, воспитания. Должны же они быть хоть по-минимому скромными, пусть и в интернетном пространстве. И разве 10 детей у попа о чём то говорит?
Он же не ходит и не трезвонит, какой у него член и какие сиськи у его жены.). Т.е. если человек не придёт к обрядам, то он совсем никто, т.е. если он не придёт к религиозности, то он (человек) не вменяем?
Странно и непонятно.
А о религиозности Ленина и Сталина, вообще, не стоит здесь затрагивать тему, иначе столько можно написать, что работы модераторам на неделю хватит.
должны же истинно верующие соблюдать хоть какие-то правила приличия, а именно, говорить или писать нормальным русским языком, хотя, видимо, здесь прослеживается недостаток образования, воспитания. Должны же они быть хоть по-минимому скромными, пусть и в интернетном пространстве.
https://realax.ru/showpost.php?p=1790754&postcount=1586
https://realax.ru/showpost.php?p=1790765&postcount=1587 :D
@VARD, Да нет, боговдохновились и вместо ответов на вопросы начали Библию цитировать и объяснять какое все дерьмо кроме нас.
А ты зашла сюда с вопросами? Или у тебя была другая цель?
Клеветник братий наших
1Апокалипсис св. Ап. Иоанна Богослова
12:10. И услышал я громкий голос, говорящий на небе:
ныне настало спасение и сила и царство Бога
нашего и власть Христа Его, потому что низвержен
клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
Это пророчество.
19Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны)ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что таковые Царствия Божьего не наследуют.
Плоды духа
Послание к Галатам
5:22. Плод же духа: любовь, радость, мир,
долготерпение, благость, милосердие, вера,
5:23. кротость, воздержание.
Теперь смотрим просто логически. Ведь каждый человек способен объективно оценить информацию.
Речь шла о Христе, Его Спасении от грехов, о тех обителях, которые он приготовил любящим Его.
Несомненное преимущество. Иметь дух Христов, физическое и духовное здоровье.
И при том, что двери открыты ко Христу:-Евангелие от Матфея
11:28. Придите ко Мне все труждающиеся и
обремененные, и Я успокою вас;
11:29. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня,
ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
И говорили еще о молитве скорой помощи-Иеремия-33-3))
И еще есть обетование
Ст. 7-10 Просите, и дано будет вам, ищите и найдете, стучите, и открыто будет вам. Ибо всякий, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и стучащему отворят
Ну и какой смысл ? Уподоблять своим взглядам? Если можно получить все привилегии даром? Неверующий-да-он только и превозносится над другими, соперничает и дерется( плоды плоти)
Верующий уже все имеет, если он делится сокровищем знаний, то только для того, чтобы жаждущий пришел к Источнику и напился
Итого-опять проекция по Фрейду-перенос своих собственных качеств на некоторое лицо. А по Писанию-клевета , когда сатана овладел разумом, потому что в слепоте и не спосбен логически оценивать обстановку человек
предлагаю здесь начать цитировать инструкцию к феназепаму и всё вокруг сразу приобретет ковровые оттенки
Ты обнажила и расчехлила нашу тщательно скрываемую суть и тайные проекции и гештальты :D
В зеленых драконов верят люди, которые влюбом обществе будут признаны невменяемыми, даже у я зычников эти драконы все же не сами по себе умы будоражат, а как воплощение сил природы.
Про обряды.Я имею в виду осознание правил жизни и включение их в свою жизнь.Ну например, человек пришел к единому Богу и необходимость общения с ним.Значит, он будет молиться и стараться побольше о нем узнать, о себе, о том, как все было создано.Ну и найдет слова и пророков, и описание Святых, разъяснения тех, кто общался с Богом.Ну по другому не бывает, мы так устроены, это так работает)Ну а там заповеди, молитвы, а в молитвах , в их текстах, уже определенные правила и поведения, и жизни вообще)Я об этом)
А ты зашла сюда с вопросами? Или у тебя была другая цель?
А я зашла сюда потому что мне захотелось. Это форум, а не личное пространство.
Почему названо так-плоды плоти? А это вот инстинкты, генетически испорченные грехом)) Ребенок склонен к плохим поступкам с рождения если не развивать и не насаждать правильные, если не научили осмысливать свои побуждения. И делать выбор не под порывом чувств, а рационально. Если не научили-вырастет ботва. Ну то есть обликом человек, но с повадками животного, называется еще *мыслящее животное* Думать может, управлять собой-нет))
Самому воспитаться нереально. А Бог освящает всякого, кто с Ним соприкасается , изучая Писание, в молитве, в размышлениях о святых вещах))
Velassaru
08.08.2017, 19:46
разъяснения тех, кто общался с Богом
Вот здесь закавыка )
Человек видит драконов более реально, нежели тот, кто утверждает что говорил с богом.
Ну конечно, убедить людей можно очень во многом,даже тысячи лет живущих со знанием истины и правды,
Знание истины тысячи лет живущими... Ну я верю, что познать истину можно, если живёшь 1000 лет.
добавлено через 3 минуты
Человек видит драконов более реально, нежели тот, кто утверждает что говорил с богом.
Не просто говорил, а общался. "Если ты говоришь с Богом, это молитва, а если Бог говорит с тобой, это шизофрения"(с)
Sozvezdie
08.08.2017, 19:53
Самому воспитаться нереально.
Это полный трындец, если не говорить вашим языком здесь, который подразумевает и матерные слова.
До какой же степени надо быть тупым недоумком, чтобы верить в такое?
Velassaru
08.08.2017, 19:53
а если Бог говорит с тобой, это шизофрения"(с)
Для этой побочной опции Бог наделил людей опцией создания феназепама :biggrin2:
Для этой побочной опции Бог наделил людей опцией создания феназепама
Воистину :D
Sozvezdie
08.08.2017, 19:57
@Velassaru,
@Буривух,
Обожаю ваш стёб, как бы вы не хотели, чтобы это выглядело серьёзно.@}->--:flower::shout::drink::party:
Сообщение от VARD
А ты зашла сюда с вопросами? Или у тебя была другая цель?
А я зашла сюда потому что мне захотелось.
Ну вот, а ты: "вопросы"... "ответы"... Значит другая цель...:(
Это форум, а не личное пространство.
Кто-то говорил обратное?! :)
@Sozvezdie, Что еще и ожидать от "генетически испорченных грехом" :pardon: Это уже расизм, да.
добавлено через 2 минуты
Кто-то говорил обратное?!
Кто-то спрашивал о моих мотивах. И кст да, я тоже задавала вопросы и не только в этой теме и ты вроде нормально отвечал, хоть и неубедительно.
но с повадками животного, называется еще *мыслящее животное*
А чем тебе животные не угодили? Защищают потомство ценой своей жизни, не бросают в беде, даже другим видам помогают (собака выкармливает кошек и т.д.)? Человеку есть чему поучиться у животных.
И кст да, я тоже задавала вопросы и не только в этой теме
Ага, и не только сегодня, и не только на этом форуме... съезжаешь :yes:))
Ребенок склонен к плохим поступкам с рождения
Ниче подобного. Все его поступки не со зла, а помыслы чисты. Даже монахи стремятся чистотой духовной походить на дитя...
Самому воспитаться нереально.
Гыы... Все неверующие - невоспитанные люди...самой не надоело людей опускать и кичиться своей верой?
Сообщение от ОБморОК
Самому воспитаться нереально.
До какой же степени надо быть тупым недоумком, чтобы верить в такое?
:D Вот и самовоспиталась...
Ага, и не только сегодня, и не только на этом форуме... съезжаешь
И ты съезжаешь. Споришь вот со мной, соперничаешь, прям вот как тут называли-то :scratch_one-s_head:
А это вот инстинкты, генетически испорченные грехом))
Понял? Вот так :ded:
добавлено через 2 минуты
Вот и самовоспиталась...
Ну, надо прямо сказать, что с боговдохновенными, дела обстоят не лучше. Так воспитались Библию читая, что в религиозный расизм скатились.
Уверуйте в бога нашего Кришну! А не то благовония курить начну и мантры горлопанить - пожалеете что на белый свет появились!:nunuka:
Вот как надо прозелитской деятельностью заниматься:D
Уверуйте в бога нашего Кришну! А не то благовония курить начну и мантры горлопанить - пожалеете что на белый свет появились!:nunuka:
Не-а, там курят :D
добавлено через 1 минуту
А не то благовония курить начну
Забей лучше нормального чего-нибудь))
Забей лучше нормального чего-нибудь))
О! Вот это я понимаю :D
Velassaru
08.08.2017, 20:50
Уверуйте в бога нашего Кришну!
Харе-мантрим, харе-курим!
Ом пейотль кадило-ом :D
Понравилось:
Когда в 1986 году я впервые приехал на Святую Гору, я спросил монаха в скиту святой Анны:
– Батюшка, ты монах, у тебя нет семьи, детей, ты не строишь дома, не работаешь на заводе; что же ты делаешь для мира?
Тогда мне было 16 лет и он ответил мне :
– Знаешь, я подвержен многим страстям и немощам. Я постоянно гневаюсь, нервничаю, у меня трудный характер. И мое дело для вас, живущих в миру, – ваш покой, ибо я не обременяю вас своими страстями и слабостями. Если бы я жил рядом с вами, я бы утомлял вас собой, своим тяжелым характером. Сейчас по крайней мере я никого не беспокою. Я живу здесь в своем безмолвии, в своих ошибках, в своих грехах, но оставляю вас в покое.
Это очень глубокие и значимые слова. Мы должны стремиться к тому, чтобы не раздражать тех, кто находится рядом с нами, не утомлять их, не угнетать их личность. Потому что даже если говоришь с человеком о чем-то хорошем и правильном, но давишь на него – это раздражает. Например когда кто-то говорит тебе, что нужно поститься, молиться, ходить в церковь, но при этом слишком настойчив, такое внушение только раздражает и злит, и результат бывает обратным. Поэтому оставь другого в покое, чтобы он постепенно сам понял всё, что ты хочешь сказать ему, не заставляй людей делать что-то насильно, не раздражай их.
Прошло 22 года с той моей поездки на Святую Гору, а этот подвижник продолжает делать то же самое – он живет в безмолвии, вошел в улей своей души и собрал мед своей жизни, но теперь люди сами просят его о помощи, приходят и говорят:
– Дай нам силу твоей души, сядь поговори с нами, мы хотим прикоснуться к тебе, хотим исповедаться у тебя!
Видите, он никого не беспокоил, но теперь люди его беспокоят и ищут. Почему? Потому что у него есть то, чего нет у них. Когда ты тревожишь других людей и оказываешь на них давление, ты не сможешь успокоить их душу, не убедишь их изменить свою жизнь. Силой нельзя заставить человека изменить свою жизнь, нельзя навязать ему добро. Изменить можно только себя. Поэтому так часто наши слова не бывают услышаны, никого не убеждают и никак не влияют на остальных людей.
(с) Архимандрит Андрей (Конанос)
Ни тебе насильного обращения в веру, ни хвастовства о расчудесных качествах, дарованных Богом. Напротив, признание своей греховности. И терпение....
добавлено через 30 минут
Ребенок склонен к плохим поступкам с рождения...1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; (с)
Сообщение от VARD
А ты зашла сюда с вопросами? Или у тебя была другая цель?
RE:А я зашла сюда потому что мне захотелось.
Хороший вопрос, но охота, чтобы докопались таки сами до мотивов)
Захотелось-это как раз автопилот-чувство. Инстинктом не назовешь, скажем-побуждение.
А теперь надо найти, ПОЧЕМУ захотелось, что привлекло? Так найдем инстинкт.
Тема для атеиста незнакомая.
И что конкретно позвало-таки??
добавлено через 17 минут
Это полный трындец, если не говорить вашим языком здесь, который подразумевает и матерные слова.
До какой же степени надо быть тупым недоумком, чтобы верить в такое?
это пост можно разобрать как пример. Пользователь о себе сказал, что он на форуме 7 месяцев...
1)Трындец-расхожее слово, сленг. Труба или капец. То есть, словарный запас не позволяет описать бурю, происходящую внутри автора поста . Значит, автор очень эмоциональный. Чувства так быстро проявляются, что мозг не успевает оформить это в логическое предложение.
2)если не говорить вашим языком здесь, который подразумевает и матерные слова. Вашим языком-вероятно, язык Библии? Говорили с цитатами из нее. Вард ссылался много. Матерных слов там в принципе быть не может. Значит, автор опять выплеснул свои чувства, которые могли быть выражены этими мэ... словами, не успев логически связать предложение по смыслу.
Возможно, автор использует эти слова часто, и это проекция( говорили уже, что означает проекция)
3) Ну и последняя часть поста тоже не имеет никаких логических связок либо доказательств
Самому воспитаться нереально
Была только реакция на эту фразу. Так нереально же. Ребенок человек, которого воспитывали животные-перенимал их повадки, лаял, прыгал и рвал куски еды ртом. Говорить уже он не сможет никогда. Это факты.
Против чего тогда бурный протест, если не против фразы? Остается- против автора
Логический вывод-новенький, пробывший на форуме 7 месяцев, может ли бежать в тему споров и так вести себя по отношению к незнакомому нику???:crazy:
1версия- Sozvezdie -переодетый шпион с давно сложившимися симпатиями и антипатиями на этом форуме
2версия-социопат( самостоятельно поискать, что это значит)
Velassaru
08.08.2017, 23:39
@ОБморОК, завязывай на личности переходить. Перебор ;)
@Velassaru, а *тупой недоумок*-норма? Сейчас хоть видишь предвзятость и необъективность? Я то сказала про версии и то на основе анализа)) А мнения выражать-свобода слова по Конституции. А тот пост-оскорбление по 130 УК РФ))
добавлено через 31 секунду
я бы вернулась к теме)
добавлено через 28 секунд
уже каждый хорошо показал чего он хочет))
я бы вернулась к теме)
И снова после того как накатала целую простыню домыслов на человека, основанных только на твоем буйном воображении. Шерлок Холмс недоделанный.
Velassaru
08.08.2017, 23:52
А тот пост-оскорбление
Ткни в пост
добавлено через 3 минуты
я бы вернулась к теме)
Согласна.
Пост увидела. Грубо.
Как и не менее некорректен бесконечный переход на личности от тебя всю дорогу.
Причем пост от Созвездия появился только в конце беседы, а ты постоянно уходишь от темы к теме личностей. И тех, кто тебя никак не задевал ;)
@ОБморОК, тебя с Днем Кошек проздравили седня?? Проздравляю! Подарок позже
добавлено через 10 минут
@Натуралистка, вы еще одно чудо форума, которое я для себя открываю с недавних пор)
@Искра, Ой)))Спасибо)Ну если по теме темы), то у меня сейчас период как раз наверное духовных исканий , могу смотреть например по телеку только православные каналы, больше ничего не идет, это как пару лет назад только политика была))
crimeariver
10.08.2017, 19:38
@Если бы,
Я раньше была атеисткой. После знакомства с некоторыми верующими и чтения книг стала более терпимой к вере. На форуме планировала укрепиться в правильности выбора того пути, по которому иду. Но, похоже, происходит, обратный процесс. Начинаю медленно разочаровываться, так до конца и не приобщившись...
В вопросах веры наверное не стоит полагаться на мнение других, потому что большинство ничего не понимают, от слова совсем, но выдают свою точку зрения за истину в последней инстанции.
Животные вполне по- моему личность,
Насколько я знаю, христианство (да и не только оно) не считает животного личностью. Вот Бога, ангелов и человека – да.
Странно только, что человек считается личностью даже будучи эмбрионом.
добавлено через 1 минуту
@VARD, что думаешь ты по этому поводу?
@Если бы, есть ли животные- христианские личности не скажу,а вот теократические есть.
@Если бы, а вы эмбриона уважаете?
а вот теократические есть.
Это как?
добавлено через 2 минуты
И кем является говорящая валаамова ослица?
добавлено через 1 минуту
а вы эмбриона уважаете?
Неа. Мне его просто жалко.
добавлено через 2 минуты
И кем является говорящая валаамова ослица?
Марионеткой
теократической)
Марионеткой
теократической)
А агнец - тоже теократическая марионетка? И голубь? И все эти львы-тигры, отказывающиеся нападать на святых мучеников?
А агнец - тоже теократическая марионетка?
Символ
И голубь?
Образ
И все эти львы-тигры, отказывающиеся нападать на святых мучеников?
Звери укрощённые
просто человек в своей архигордости *господина* природы думает, что выше всего и всех))
Так это ж нормально по Библии:
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (с)
2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; (с)
Так это ж нормально по Библии:
27 И сотворил Бог человека по образу Своему
Но не в архигордости же)
Но не в архигордости же)
Считать себя и другого человека личностью, а животное - нет, - это архигордость?
добавлено через 1 минуту
Марионеткой
теократической)
Символ
Образ
Звери укрощённые
Ой, мама... Что ни животное, то сказка...
Считать себя и другого человека личностью, а животное - нет, - это архигордость?
Это не вегетарианство)
Насколько я знаю, христианство (да и не только оно) не считает животного личностью. Вот Бога, ангелов и человека – да.
добавлено через 1 минуту
@VARD, что думаешь ты по этому поводу?
В Библии об этом ничего не говорится, по крайней мере я не знаю таких мест в Библии где бы говорилось что животное это личность. Скорее всего нет, не личность. Если многие животные не узнают себя в зеркале, то какая же это личность... Особь :ded: Таких "личностей" разрешено убивать и кушать, их приносили в жертву и у них нет надежды на воскресение :(
https://c.radikal.ru/c01/1802/84/476d3806fdf3.jpg
:facepalm:Пипец какой-то...
Как так можно говорить про "образ и подобие Бога"? Про мудрость, которой Бог наделил человека?
Какой-то жуткий набор фраз, цель которого вызвать чувство неполноценности в человеке...
ПАПА РИМСКИЙ ПРОТИВ ВОЛШЕБНИКОВ
Папа Римский Франциск поддержал (https://www.gazeta.ru/social/2014/10/28/6280321.shtml?updated)теорию эволюции и заявил, что Бог – «не волшебник с волшебной палочкой». Какая интересная трактовка разумного замысла.
«Когда мы читаем о Создании в Книге Бытия, мы рискуем вообразить Бога волшебником с волшебной палочкой, который в состоянии сделать всё. Но это не так», – заявил понтифик. Итак, чтобы что-то создать, нужна волшебная палочка.
Заигрывания христианского мира с эволюцией давно не новость, но здесь удивляет формулировка. Теперь Высший Разум, творящий природу и человека с помощью своего интеллекта и творческих способностей, – это волшебство. Остался какой-то шаг до того, чтобы назвать это суеверием. Это нечто новое в христианском понимании Творца и творения.
Я всегда считал, что всё как раз наоборот. Это теория о том, что нечто сложное и организованное появляется само собой, по чистой случайности, без всякой причины и целеполагания, – волшебство чистой воды. Тут нужна волшебная палочка максимального уровня. И напротив, разумный конструктор, создающий конструкции, выглядит убедительно, логично, научно и даже подтверждается экспериментально. Непонятно, зачем теисту (верующему) вставлять сюда фактор слепого случая и настаивать на нём.
Заявление Франциска – «попытка понравиться современному секулярному миру», считает религиовед Юрий Максимов.
Как насчёт того, чтобы понравиться Богу?
Христианские церкви соревнуются друг с другом, кто лучше прогнётся под этот мир, как пел Макаревич.
У Римско-католической церкви это получается очень хорошо.
..
Всегда ли правы священники и старцы, в своих речах обличая и призывая людей к чему-либо? Предлагаю в этой теме анализировать содержание сказанного старцами и священниками.
религия вопще штука такая годитсьч только на опрежеленое время пока актуальна єто цинично да но єто факт
добавлено через 3 минуты
https://c.radikal.ru/c01/1802/84/476d3806fdf3.jpg
:facepalm:Пипец какой-то...
Как так можно говорить про "образ и подобие Бога"? Про мудрость, которой Бог наделил человека?
Какой-то жуткий набор фраз, цель которого вызвать чувство неполноценности в человеке...
пожалуста висказиванье до конца там же есть продолжение
В Библии об этом ничего не говорится, по крайней мере я не знаю таких мест в Библии где бы говорилось что животное это личность. Скорее всего нет, не личность. Если многие животные не узнают себя в зеркале, то какая же это личность... Особь Таких "личностей" разрешено убивать и кушать, их приносили в жертву и у них нет надежды на воскресение
А где в библии сказано, что человек - личность? Хоть какой-нибудь намек на это в ней есть? Я что-то не обнаружил..... Человек - это горсть праха... и,согласно библейскому учению, своего у него ничего не может быть. Даже мыслей своих человек не должен иметь, - грех. "Раб божий", он и есть - раб, в самом прямом смысле этого слова.
)) 25·ый ((
09.05.2018, 18:38
Даже если говорить о том, что существует создатель, то он в любом случае не такой, каким его описывает религия.
Альтаир )) 2017·04·18 )) 20·35
А каким Его описали? Вроде ж у нас даже описания Христа нет, хотя Он по виду был человеческая плоть и кровь
Крестоформ
09.05.2018, 18:44
А каким Его описали? Вроде ж у нас даже описания Христа нет, хотя Он по виду ,был человеческая плоть и кровь
А что, разве Христос есть создатель? :dont_know:
)) 25·ый ((
09.05.2018, 18:48
Ты приписываешь Богу человеческую манеру поведения - "сидит, ржёт" и т.п. А сие есть софистика, причём, некачественная софистика! :D:D
Степлер )) 2017·04·18 )) 20·37
Это нам предписан Его образ и подобие, мы конечно испортились, но не до неузнаваемости же?
Velassaru
09.05.2018, 19:22
@)) 25·ый ((, здрассте)
Хотите научу цитировать корректно?
1) Можно нажать на кнопку "цитата" в посте и ответить в появившемся окне.
2) Можно выделить интересующую часть поста мышкой - появится кнопка "цитировать" - нажать на нее и внизу, в окне ответа появится именно эта фраза.
3) Можно просто обратиться к форумчанину без цитирования - для этого надо кликнуть мышкой на ник.
)) 25·ый ((
09.05.2018, 19:33
)) 25·ый ((, здрассте)
Хотите научу цитировать корректно?
Велассару )) 2018·05·09 )) 18·22
Салют! Критерий корректности тут всего один, пришло ли уведомление, адресное такое. Оно ведь пришло? Значит всё в порядке и не о чем беспокоиться)
Velassaru
09.05.2018, 19:37
. Оно ведь пришло
Как вы это делаете? :biggrin2:
ну да, пришло) очень необычная манера, но если вам так удобнее...)
)) 25·ый ((
09.05.2018, 20:24
Всё просто, пустая цитата в начале, слава богу не отсвечивает... а так всё по шаблону) Я тут только не пойму почему я тут сразу сходу задолжал что-то, какие-то -3.70 реалов
добавлено через 1 минуту
Ой, уже чуть меньше
добавлено через 34 минуты
А что, разве Христос есть создатель? :dont_know:
Крестоформ )) 2018·05·09 )) 17·44
С одной стороны:
Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
)) Евангелие·от·Иоанна (( 14·28 (https://bibleonline.ru/bible/rus/43/14/#28) ((
Но в тоже время:
Я и Отец — одно
)) Евангелие·от·Иоанна (( 10·30 (https://bibleonline.ru/bible/rus/43/10/#30) ((Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
)) Евангелие·от·Иоанна (( 14·9 (https://bibleonline.ru/bible/rus/43/14/#9) ((Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
)) Евангелие·от·Иоанна (( 14·10 (https://bibleonline.ru/bible/rus/43/14/#10) ((Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец..
)) Евангелие·от·Иоанна (( 10·15 (https://bibleonline.ru/bible/rus/43/10/#15) ((
...и как уже было сказано - «Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела»
Крестоформ
09.05.2018, 20:37
...и как уже было сказано - «Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела»
Но ведь это он сам говорит. И я могу сказать, и Вы.... :-[
Есть сторонние источники (кроме религиозной литературы, заинтересованной стороны), подтверждающие события тех далёких лет? :dont_know:
)) 25·ый ((
09.05.2018, 21:05
Но ведь это он сам говорит. И я могу сказать, и Вы.... :-[
Крестоформ )) 2018·05·09 )) 19·37
А воскреснуть, воскресить, воду в вино превратить, тоже можешь? Если бы Слово (Библию) можно было сбросить со счетов, уже давно бы сбросили и забыли, но нет, две тысячи лет никак от Него (Слова) отстать не могут
Есть сторонние источники (кроме религиозной литературы, заинтересованной стороны), подтверждающие события тех далёких лет? :dont_know:
Крестоформ )) 2018·05·09 )) 19·37
О Христе:
Рождество: почему для науки Иисус Христос — реальный персонаж
Праздник Рождества Христова с недавних пор сопровождается бурными сетевыми баталиями. Время от времени проскакивают комментарии, что это событие — "выдумка", "байка" или вовсе "небылица". Однако если еще несколько десятилетий назад ученые упорно доказывали, что никакого Иисуса Христа реально не существовало, то теперь самые авторитетные специалисты по библейской истории этот вопрос даже не обсуждают: мол, все уже очевидно. О том, как благодаря современной науке "литературный персонаж" становится реально существовавшей личностью, — в материале РИА Новости.
Антон·Скрипунов )) 2018·01·07 (https://ria.ru/religion/20180107/1511976124.html) )) 08·00 (https://ria.ru/religion/20180107/1511976124.html) )) ria.ru
Ссылка на всю статью на дате-времени
Но ведь это он сам говорит. И я могу сказать, и Вы.... :-[
Есть сторонние источники (кроме религиозной литературы, заинтересованной стороны), подтверждающие события тех далёких лет? :dont_know:
А незаинтересованные не интересовались событиями тех далёких лет.
Библия- это документ.
Представь те ,что предъявляя свой паспорт,для вашего удостоверения личности, слышите возражение:
Предъявите сторонние документы или незаинтересованных свидетелей вашей личности.
Абсурд?
Крестоформ
09.05.2018, 21:22
А воскреснуть, воскресить, воду в вино превратить, тоже можешь?
А с чего Вы взяли, что он это мог? Тогда и я могу.... :-[
Если бы Слово (Библию) можно было сбросить со счетов, уже давно бы сбросили и забыли, но нет, две тысячи лет никак от Него (Слова) отстать не могут
Христа "назначили" богом в 325 году (сначала он не был богом). Это нормально? :scratch:
Иудеи, родоначальники религии, не признают Евангелие, а Иисуса богом..... :dont_know:
Предъявите сторонние документы или незаинтересованных свидетелей вашей личности.
Абсурд?
Если нет аргументов, не надо писать ерунду ....:)
Ссылка на всю статью на дате-времени
Очередной бред. Сборный образ десятков Иисусов, живших в то время. Кроме того, Флавий не жил во времена Христа. Наверняка, заказ церковников..... :stop:
Если нет аргументов, не надо писать ерунду ....:)
Право же, ваш стиль напоминает
литератора-халтурщика Никифора Ляпсуса-Трубецкого.
Не хватает только ещё возгласа:"Бюрократы!"
Крестоформ
09.05.2018, 21:27
Право же, ваш стиль напоминает
литератора-халтурщика Никифора Ляпсуса-Трубецкого.
Не хватает только ещё возгласа:"Бюрократы!"
Стиль (не Вам судить про стиль) не имеет отношения к тому, что у Вас нет аргументов.... :jokingly:
)) 25·ый ((
09.05.2018, 21:40
Христоса "назначили богом в 325 году (сначала он не был богом). Это нормально? :scratch:
Крестоформ )) 2018·05·09 )) 20·22
Прям по Слову (Библии)? Прям назначили? Инагурация была?
Иудеи, родоначальники религии, не признают Евангелие, а Иисуса богом..... :dont_know:
Крестоформ )) 2018·05·09 )) 20·22
Не удивительно, ведь им вот что осталось:
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
Се, оставляется вам дом ваш пуст.
)) Евангелие·от·Матфея (( 23·37-38 (https://bibleonline.ru/bible/rus/40/23/#37-38) ((
А так весь Ветхий Завет Его предсказывали, ну а в Новом о Нём повествуют
Крестоформ
09.05.2018, 21:50
Прям по Слову (Библии)? Прям назначили? Инагурация была?
Спросите у яндекса.
А так весь Ветхий Завет Его предсказывали, ну а в Новом о Нём повествуют
В Ветхом Завете ни слова не говорится об Иисусе Христе. Это неопровержимый факт... :pardon:
Так у Вас есть реальные факты и доказательства? Домыслы и церковная ложь (которую по сей день использует религия для оболванивания людей) - не интересует....
Что удивительно. Это же "величайшее" событие в истории Земли - явление самого Создателя!!! А доказательств - нет.... :dont_know:
)) 25·ый ((
09.05.2018, 22:09
В Ветхом Завете ни слова не говорится об Иисусе Христе. Это неопровержимый факт... :pardon:
Крестоформ )) 2018·05·09 )) 20·50
С твоим подходом там и о Боге ничего не говорится
Что удивительно. Это же "величайшее" событие в истории Земли - явление самого Создателя!!! А доказательств - нет.... :dont_know:
Крестоформ )) 2018·05·09 )) 20·50
Дык тебе что угодно показывай и никаким доказательством это не будет. Тебе же нужен какой-то такой человек, что скажет «Зуб даю! Реально был, всё это творил, но я в это ни капельки не верю» Накой такие свидетели?
Крестоформ
09.05.2018, 22:27
С твоим подходом там и о Боге ничего не говорится
А чем не нравится подход? Где и в чём я не прав?
Кроме того, я общаюсь культурно (на "Вы")... :-[
Дык тебе что угодно показывай и никаким доказательством это не будет. Тебе же нужен какой-то такой человек, что скажет «Зуб даю! Реально был, всё это творил, но я в это ни капельки не верю» Накой такие свидетели?
А что Вы мне показали? А ничего не показали..... :dont_know:
Я ведь сам прошу: покажите....... :)
)) 25·ый ((
09.05.2018, 23:10
https://realax.ru/saveimages/2017/04/18/tclau2nkvlrvekxyzpnzqkma.jpg
Ужасные и дикие слова про "похороны и гниение своего "я". :facepalm:
Если·бы )) 2017·04·19 )) 12·48
Да уж, ужасно не по-библейски, по Слову же вот оно как:
*Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
)) Евангелие·от·Матфея (( 22·36-40 (https://bibleonline.ru/bible/rus/40/22/#36-40) ((
...аки самого себя, полюбить так же ближнего, тобишь выше этого быть не может. Но если ты гниёшь, будет гнить и ближний с твоей подачи
Карамель
09.05.2018, 23:21
@)) 25·ый ((, хорошего вечера ! :yes2:
Разрешите поинтересоваться , а ваш ник что означает: тот самый 25-й кадр ? порядковый номер в чьём-то списке ? какие-либо габаритные размеры ? что-то ещё .... :scratch: :hz:
Крестоформ
09.05.2018, 23:28
Да уж, ужасно не по-библейски, по Слову же вот оно как:
Простой вопрос.
Какая религия самая правильная?
Соответственно, выбирая одну религию (одного бога), тем самым, Вы считаете другие религии ложными, а их паству "заблудшими овцами"....
Как объяснить этот парадокс?
)) 25·ый ((
10.05.2018, 00:09
)) 25·ый ((, хорошего вечера ! :yes2:
Разрешите поинтересоваться , а ваш ник что означает: тот самый 25-й кадр ?
Карамель )) 2018·05·09 )) 22·21
И Вам https://realax.ru/saveimages/2018/05/09/xgc5zbelurhlaxjebp.gif Да что там кадр, его ж разоблачили, не действует... Была такая женская команда КВН «25·ая» Воронеж, назвался в пару главной 25·ой, капитану Юлии Ахмедовой. Ещё вариант 25·ый час как выход за пределы заурядно текущего времени, в этом плане вспоминается фильм «31 июня», день рождения у меня всего лишь тремя днями меньше этого самого июня - 28 июня
Карамель
10.05.2018, 00:29
@)) 25·ый ((, ну 25-й так 25-й. )
)) 25·ый ((
10.05.2018, 00:45
Для христиан человек - посланец Бога на земле.
Если·бы )) 2017·04·30 )) 14·37
Посланец? К кому это?
Не помогая и оскорбляя человека ты не помогаешь и оскорбляешь Бога.
Если·бы )) 2017·04·30 )) 14·37
Оскорбить Бога? Да как бы не так...
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнёт:
)) Послание·к·Галатам (( 6·7 (https://bibleonline.ru/bible/rus/55/06/#7) ((
Посланец? К кому это?
«Потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения. Итак мы—посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом». (2-ое Корин. 5:19-20)
Оскорбить Бога? Да как бы не так...
"Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнёт": (с)
"Всякий день простирал Я руки Мои к народу непокорному, ходившему путем недобрым, по своим помышлениям, — к народу, который постоянно оскорбляет Меня в лице, приносит жертвы в рощах и сожигает фимиам на черепках, сидит в гробах и ночует в пещерах; ест свиное мясо, и мерзкое варево в сосудах у него; который говорит: «остановись, не подходи ко мне, потому что я свят для тебя». Они — дым для обоняния Моего, огонь, горящий всякий день..... Вот что написано пред лицем Моим: не умолчу, но воздам, воздам в недро их» (Ис.65:2-6)
что у Вас нет аргументов.... :jokingly:
Зачем мне аргументировать
факты ?
Крестоформ
10.05.2018, 12:15
Зачем мне аргументировать
факты ?
У Вас нет фактов.... :pardon:
)) 25·ый ((
10.05.2018, 14:45
«Потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения. Итак мы—посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом». (2-ое Корин. 5:19-20)
Если·бы )) 2018·05·10 )) 01·07
Так то, про посланников среди людей, а не про то, что коли человек, то непременно посланник
"Всякий день простирал Я руки Мои к народу непокорному, ходившему путем недобрым, по своим помышлениям, — к народу, который постоянно оскорбляет Меня в лице, приносит жертвы в рощах и сожигает фимиам на черепках, сидит в гробах и ночует в пещерах; ест свиное мясо, и мерзкое варево в сосудах у него; который говорит: «остановись, не подходи ко мне, потому что я свят для тебя». Они — дым для обоняния Моего, огонь, горящий всякий день..... Вот что написано пред лицем Моим: не умолчу, но воздам, воздам в недро их» (Ис.65:2-6)
Если·бы )) 2018·05·10 )) 01·07
В оригинале выделенное звучит «оскорбляет Меня в лицо», странная формулировка потому как:
И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
)) Исход (( 33·20 (https://bibleonline.ru/bible/rus/02/33/#20) ((
...так что оскорбить в лицо точно не выйдет. Разве что вариант, человек оскорбляет Бога в своём собственном лице, ведь:
и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
)) Евангелие·от·Луки (( 17·21 (https://bibleonline.ru/bible/rus/42/17/#21) ((
Бог дал свободу и ты можешь преумножать в себе славу Его или учинить мерзость запустения на святом месте. В идеале Царствие Божие в человеческой плоти способно и на такое:
Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
А Он говорил о храме тела Своего.
Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.
)) Евангелие·от·Иоанна (( 2·19-22 (https://bibleonline.ru/bible/rus/43/02/#19-22) ((
В Ветхом Завете ни слова не говорится об Иисусе Христе. Это неопровержимый факт... :pardon:
Вы в гугле не забанены?
Viki - ветхозаветные пророчества о Христе.
И ещё один вопрос:"кто поставил пределы Земли?какое ему имя? и какое имя его Сыну?знаешь ли?" (притчи 30:4)
Крестоформ
10.05.2018, 16:40
Viki - ветхозаветные пророчества о Христе.
И ещё один вопрос:"кто поставил пределы Земли?какое ему имя? и какое имя его Сыну?знаешь ли?" (притчи 30:4)
И поэтому песню свою начинаю сначала.... Зачем? =-O
Вы хотите сказать, что нездоровы? :-[
Зачем? :-[
Вы способный смотрю.
Колобочки быстро освоили.
О здоровье заговорили.
Прямо воплощение реалакса.Ну то такое.
Вопрос прежний: Так говорится об Иисусе в Ветхом Завете или нет?
Крестоформ
10.05.2018, 17:05
Вопрос прежний: Так говорится об Иисусе в Ветхом Завете или нет?
Ответ прежний.
Об Иисусе Христе в Ветхом Завете не говорится. :pardon:
Ответ прежний.
Об Иисусе Христе в Ветхом Завете не говорится. :pardon:
Какой же вы смекалистый на отговорки.
Крестоформ
10.05.2018, 18:04
Какой же вы смекалистый на отговорки.
Если даже посмотреть в Евангелие (смесь фактов, лжи и разных толкований), то мы не найдём там даже примерной даты рождения Иисуса Христа. Также неизвестно, где был Христос с 12 до 30 (33) лет, и тот ли это мальчик..... :dont_know:
Не стОит Библию к беллетристике приравнивать.
Казнь Иисуса - 33 г н.э. Пасха в тот год выпала на 1.04
(Луки 3:1-3):Иисусу было около 30 лет ,когда начал служение.
Служил 3 с половиной года.
Т.о. умер в 33 с половиной года.
Отсчитайте назад и выйдет рождения год ,а именно 2 г до н.э.,осень.
Второстепенные этапы жизни (12-30)
не столь важны.
Иоанна 18:37-"..пришёл,чтобы свидетельствовать об истине."
Крестоформ
10.05.2018, 20:40
....Отсчитайте назад и выйдет рождения год ,а именно 2 г до н.э.,осень.....
Мне смешно на Вас. Зачем Вы это написали? В том смысле, что совсем не опровергли моё сообщение, напротив подтвердили....
Это же БОГ, который должен знать и уметь ВСЁ (даже библию переписать, чтобы всем всё было понятно).
А в реальности - неоднозначность, ложь, домыслы..... Как можно этому бреду посвящать свою жизнь и доверять своих детей и внуков????? :horry:
Мне смешно на Вас..... Как можно этому бреду посвящать свою жизнь и доверять своих детей и внуков????? :horry:
Браво ?(М. Пуговкин не может угадать артиста."Иван Васильевич меняет профессию")
)) 25·ый ((
13.05.2018, 21:01
Получается, что люди не любят Бога, а лишь боятся. Ибо нельзя любить, если есть страх...
Если·бы )) 2017·07·29 )) 07·41
Когда боятся, всё низводится лишь к этому:
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
)) Послание·Иакова (( 2·19 (https://bibleonline.ru/bible/rus/45/02/#19) ((
"Лицо твое всегда должно быть печально, чтобы вселился в тебя страх Божий" © (прп. Антоний Великий, 90, 110).Не разевай рта для смеха, ибо это будет показывать, что нет в тебе страха Божия © (прп. авва Исаия, 90, 446)
Что это? Призыв не улыбаться и не смеяться?
Если·бы )) 2017·07·29 )) 07·41
Я первое даже чуть по другому прочёл - «Лицо твое всегда должно быть печально, чтобы веселился в тебе страх Божий» https://realax.ru/saveimages/2018/05/13/ddk1pbtvbptndnhsf.gif Странно всё это, Христос есть:
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
)) Евангелие·от·Иоанна (( 14·6 (https://bibleonline.ru/bible/rus/43/14/#6) ((
...а якобы нужно прожить эту жизнь аки на каких-то бесконечных похоронах
добавлено через 18 минут
Это благоговение перед Творцом и глубокое почтение к нему, благотворная боязнь ему не угодить
там )) 2017·07·29 )) 13·40
Боязнь не угодить она перед чем-то чуждым непонятным, тут даже не очень-то и понятно во что же там веришь
П.Н.(после написанного): Вард, переводить тебя с турецкого или больше не надо?
добавлено через 16 минут
Бог помогает этого избегать, не делать себе хуже то, ну вот все заповеди.Они же в помощь людям, чтобы жить нормально)
Лири )) 2017·07·27 )) 19·33
Никто не хочет жить нормально, всякому подавай нечто выдающееся из нормы, иначе считай что не жил
добавлено через 5 минут
Velassaru, не, Бог нам дал абсолютную свободу)Вообще, даже самоубиться
Лири )) 2017·07·27 )) 19·44
Последнее в свободу не входит, последнее это тебе дали свободу, а ты - «спасибо, не понадобилась»
добавлено через 19 минут
Папу не выбирают.Папа дал жизнь,а ты д.б. благодарен
Реалист )) 2017·07·30 )) 18·35
Вот только не безусловно, есть грань:
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её.
И враги человеку — домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Сберёгший душу свою потеряет её; а потерявший душу свою ради Меня сбережет её.
)) Евангелие·от·Матфея (( 10·34-39 (https://bibleonline.ru/bible/rus/40/10/#34-39) ((
Так же как не безусловно и то, что враги человеку домашние его
добавлено через 9 часов 53 минуты
А таких проповедников, как Иисус в то время было десятки, они ходили, проповедуя, новую веру.
Созвездие )) 2017·07·31 )) 16·58
Там наверное то и дело случались битвы экстрасенсов проповедников? Поведуйте про самую масштабную битву...
Я уже высказывалась насчет данных слов ранее:
"Неужели герои ВОВ о славе думали, бросаясь грудью на пулеметные гнезда и прикрывая от пуль детей, женщин, стариков?
А святые? Так ли уж яро распинал свои страсти, к примеру, равноапостольный князь Владимир, еще будучи язычником славившийся своей жестокостью и распутством. А трусливый апостол Петр? Трижды отрекся от Христа. Хорош ученичок."
Дополню: христианство всегда относилось к подвигам с уважением, причисляла князей-воителей к святым, да и внутри Церкви существует понятие "духовный подвиг".
Подвиг
Подвиг есть и в сраженьи,
Подвиг есть и в борьбе;
Высший подвиг в терпеньи,
Любви и мольбе.
Если сердце заныло
Перед злобой людской,
Иль насилье схватило
Тебя цепью стальной;
Если скорби земные
Жалом в душу впились, –
С верой бодрой и смелой
Ты за подвиг берись.
Есть у подвига крылья,
И взлетишь ты на них
Без труда, без усилья
Выше мраков земных,
Выше крыши темницы,
Выше злобы слепой,
Выше воплей и криков
Гордой черни людской.
(1859) (с) Хомяков
Так что Ноздрин не прав в своем высказывании.
да петр отрекся но потом вернулся и его распяли верх ногами так можно его за єто осуждать
да петр отрекся но потом вернулся и его распяли верх ногами так можно его за єто осуждать
За что за "єто": за отречение, за раскаяние, или за распятие вниз головой?
За что за "єто": за отречение, за раскаяние, или за распятие вниз головой?
слушайте ви страний человек скажите ме что ви ище и не верите в бога
слушайте ви страний человек
Сам такой.
скажите ме что ви ище и не верите в бога
Я агностик.
Крестоформ
13.05.2018, 21:39
Я агностик
А как же Вы "познаёте мир"?
)) 25·ый ((
13.05.2018, 21:40
Я когда-то просила Бога, чтобы понимать Библию. И получила ответ. Она глубокая и прекрасная. Именно Слово Божье.
об·мор·ок )) 2017·08·01 )) 19·03
Глубокая и прекрасная, чудесные эпитеты. А что есть углубление в Слово (Библию)? Просто произнесение больше эпитетов о Нём (Слове)?
Сам такой.
Я агностик.
ну вобщето страний человек єто комплимент ну как для меня просто ви не поняли .
а агностиков таких не знаю єто что вера єто типа атеистов чтоли только с психологией
)) 25·ый ((
13.05.2018, 22:14
То есть, предупреждение серьезное. Нельзя толковать Писание по своему вкусу. Одно место пояснят другое и так постепенно оно открывается)
об·мор·ок )) 2017·08·01 )) 23·42
Так вот хорошо бы если выделенное, но нет ведь, всё что угодно объявите толкованием по вкусу... А в итоге Слово (Библию, Писание) вообще нельзя понимать
А как же Вы "познаёте мир"
Так же как и все. С помощью органов чувств и мышления. Но при этом осознаю, что:
...субъект принципиально не способен постичь точную и полную картину мира. Этот принцип не отрицает познания, а лишь указывает на принципиальную неточность любого знания и на невозможность познать мир полностью
ну вобщето страний человек єто комплимент
Угу. Теперь буду знать.
а агностиков таких не знаю єто что вера єто типа атеистов чтоли только с психологией
Типа что-то существует. А что именно - хрен его разберет.
)) 25·ый ((
13.05.2018, 22:29
Вот, к примеру, монаху кажется правильным не иметь семьи, простому верующему кажется правильным иметь семью. Кто из них прав?
Если·бы )) 2017·08·03 )) 20·26
Ну так в раю был наказ «плодитесь и размножайтесь», из рая хоть и выгнали, но отмены тому не было
у так в раю был наказ «плодитесь и размножайтесь», из рая хоть и выгнали, но отмены тому не было
То есть монахи грешат, игнорируя наказ Бога? Тогда почему монашеский путь, считается хоть и сложным, но верно ведущим в рай?
Крестоформ
13.05.2018, 22:37
Так же как и все. С помощью органов чувств и мышления. Но при этом осознаю, что:
...субъект принципиально не способен постичь точную и полную картину мира. Этот принцип не отрицает познания, а лишь указывает на принципиальную неточность любого знания и на невозможность познать мир полностью
Это мода, лукавство, понты....
Все так познают и понимают, что это субъективно и не полно.
Агностик - человек, отрицающий возможность объективного познания окружающей действительности субъектом посредством собственного опыта.
Это мода, лукавство, понты....
Это просто мировоззренческий подход отличный от Вашего.
Все так познают и понимают, что это субъективно и не полно
Верующие нисколько не сомневаются, что весь мир создал Бог. И что все, что с ними происходит воля Божья.
Крестоформ
13.05.2018, 22:56
Верующие нисколько не сомневаются, что весь мир создал Бог. И что все, что с ними происходит воля Божья.
При чём здесь верующие и другие категории?
Вы говорите за себя....
При чём здесь верующие и другие категории?
Вы говорите за себя....
Да потому что только в сравнении можно быстрей понять суть мировоззрения.
Крестоформ
13.05.2018, 23:09
Да потому что только в сравнении можно быстрей понять суть мировоззрения.
По Вашей логике все - агностики, кроме верующих... :)
Кроме того, верующие также познают мир (знания, быт....).
о Вашей логике все - агностики, кроме верующих.
Кроме верующих и атеистов.
Кроме того, верующие также познают мир (знания, быт....)
Познают. Но познают то, что лежит так сказать на поверхности, ибо в поисках первопричин не нуждаются.
То есть монахи грешат, игнорируя наказ Бога? Тогда почему монашеский путь, считается хоть и сложным, но верно ведущим в рай?
Если по Библии:
Иисус был неженатым человеком и, назвав безбрачие даром, побуждал так жить тех, кто к этому был готов (Матфея 19:11, 12). Апостол Павел тоже говорил о преимуществах безбрачия (1 Коринфянам 7:32—38). Однако ни Иисус, ни Павел не устанавливал в этом случае правила; по сути, запрет вступать в брак относится к «учениям демонов» (1 Тимофею 4:1—3). Все же безбрачие открывает много возможностей перед теми, кто хочет служить Богу без отвлечений.
Апостол Павел поощрял к безбрачию, однако он сказал: «Поскольку повсюду распространен блуд, пусть у каждого мужчины будет своя жена и у каждой женщины — свой муж». Павел продолжил: «Если у них нет самообладания, пусть вступают в брак, потому что лучше вступить в брак, чем распаляться страстью» (с)
Крестоформ
13.05.2018, 23:21
Кроме верующих и атеистов.
Я - не верующий и не атеист.
Я - реалист, который принимает и видит мир таким, какой он есть (а не придумывает богов и невозможность познания, ибо жизнь говорит, что познание происходит каждый день)..... :-[
Я - не верующий и не атеист.
Я - реалист, который принимает и видит мир таким, какой он есть
А если я спрошу реалиста "Кто создал этот мир"? Что мне такого ответит реалист, что его ответ не будет похож на ответ верующего, агностика или атеиста?
добавлено через 2 минуты
Если по Библии:
То снова погружаемся в туман. Я так и не поняла из цитат обет целомудрия - это хорошо или плохо?
Крестоформ
13.05.2018, 23:53
А если я спрошу реалиста "Кто создал этот мир"? Что мне такого ответит реалист, что его ответ не будет похож на ответ верующего, агностика или атеиста?
В этом и заключается основная разница между реалистом и другими категориями. Ибо их мировоззрение основано на догмах, не соответствующих реальному миру....
Реалист ответитна вопрос "Кто создал этот мир"? И этот ответ будет основан на логике, здравом смысле и на научных представлениях современного человека... :-[
Реалист ответитна вопрос "Кто создал этот мир"? И этот ответ будет основан на логике, здравом смысле и на научных представлениях современного человека...
Хотелось бы получить дословно ответ, основаный на логике, здравом смысле и на научных представлениях современного человека.
Крестоформ
14.05.2018, 00:14
Хотелось бы получить дословно ответ, основаный на логике, здравом смысле и на научных представлениях современного человека.
Собственно, я уже излагал на форуме этот ответ.
Он, естественно, является не односложным (ибо это и структура Мира, и стуктура Создателя....) и предполагает варианты и обсуждение вариантов.....
Если Вы желаете обсудить (покритиковать), милости просим. Можете сами предложить схему общения (обуждения), можете задать вопросы или предоставить своё видение.....
Я так и не поняла из цитат обет целомудрия - это хорошо или плохо?
Обет целомудрия Давать обет и запрещать вступать в брак это грех. Брак и безбрачие это дары от Бога. Если человек может воздерживаться, то это хорошо - он сможет больше времени посвятить Богу без отвлечений. Если у человека нет самообладания, то пусть вступает в брак, потому что лучше вступить в брак, чем распаляться страстью.
Иисус не требовал давать обет целомудрия
)) 25·ый ((
14.05.2018, 08:46
То снова погружаемся в туман. Я так и не поняла из цитат обет целомудрия - это хорошо или плохо?
Если·бы )) 2018·05·10 )) 22·39
Изначально плохо:
И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
)) Ккнига·Бытие (( 2·18 (https://bibleonline.ru/bible/rus/01/02/#18) ((
И было обозначено как надо:
Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.
)) Книга·Бытие (( 2·22-24 (https://bibleonline.ru/bible/rus/01/02/#22-24) ((
добавлено через 7 часов 51 минуту
Vard,посочувствуем Крису и ему подобным.
Реалист )) 2017·08·04 )) 09·00
Он не Кристоформ, а Крестоформ - Кресу
добавлено через 13 минут
Наконец-то ты согласна, что проиграла.
об·мор·ок )) 2017·08·04 )) 09·53
Да кто там проиграл, постоянные спекуляции ни на чём вообще
Это и Кристоформа касается
об·мор·ок )) 2017·08·04 )) 09·53
Да Крестоформ же, даже то что прямо видишь не можешь не исковеркать
Эль клизьмо
14.05.2018, 08:54
Я - не верующий и не атеист.
[
Хм...
)) 25·ый ((
14.05.2018, 09:50
Да чё ты к моему нику прицепилась? Можно подумать, приди на форум чел с ником "Христос", ты ему бы поклонялась усердно, руки лобызала и делал всё как он велит.
Если·бы )) 2017·08·04 )) 10·05
Да не узнала бы, на худой конец в антихристы записала. Это в Первое Пришествие Его хотя бы расспрашивали, а сейчас, особенно православные - чуть что сразу не то и давай досвидания
добавлено через 35 минут
от любопытно...отчего люди верят в то что написано не известно когда а главное кем...видимо предок у фсех был один...баран..
Котофеич )) 2017·08·06 )) 10·59
То что действительно вот так написано никто даже и не запоминал никогда, а тут две тысячи лет забыть не могут, подтверждающих же рукописей в три раза больше чем у любой другой книги
Эль клизьмо
14.05.2018, 12:36
То что действительно вот так написано никто даже и не запоминал никогда, а тут две тысячи лет забыть не могут, подтверждающих же рукописей в три раза больше чем у любой другой книги
Да ладно))) а давайте не будем забывать что тысячу с лишним лет христианство в европе держало монополию на религию))) как борьба с язычеством шла напомнить? И как уничтожалась языческая культура
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot