Просмотр полной версии : Россию могут отстранить от участия в Олимпиаде
В общем, медведь, бабалайка и бутылка водки.
и представь, на основании этой "балалайки" спортсмены никуда не едут, а МОК попросил приостановить Россию подготовку к проведению крупных соревнований.
@Кот, Нг - не знаю кто и что, а Гоша мне знаком по другому форуму, энтот товарисч ведет свою подрывную деятельность на многих ресурсах. Обитает дето в селах Кубани.
:crazy:
Ну а в непредвзятость судейства я поверю только после показательных процессов над Сереной Уильямс и другими якобы чистыми спортсменами.
@Lukas, Старая добрая политика двойных стандартов, фигли.
независимо от смысловой нагрузки у олимпийского комитета России большие проблемы, очень большие, и все шансы, что участвовать в играх российская сборная не будет. Независимо от того, во что вы верите, и чего хотите.
Здесь соглашусь - смысла тут не много, зато цели очевидны.
В общем, медведь, бабалайка и бутылка водки.
АТО! В таком виде это и самому тупому западнику понятно, а вся возня именно из-за этого, а не из-за какого-то там допинга.
Там вообще много странностей...
Ну, нового-то ничего:pardon: Про 30 серебренников еще вон когда писали.
и представь, на основании этой "балалайки" спортсмены никуда не едут, а МОК попросил приостановить Россию подготовку к проведению олимпиады.
Вот это и обсуждается, ибо в странах, населённых светлыми эльфами, вроде как право торжествует, а в нашем случае - балалайка. Либо мы не той расы, либо не той крови, но как бы то ни было, дискриминация на лицо. И от кого, от светлых эльфов, кои непогрешимы по определению:angel:
а Гоша мне знаком по другому форуму, энтот товарисч ведет свою подрывную деятельность на многих ресурсах. Обитает дето в селах Кубани.
:D:D:D пойду к колодцу, воды два ведра принесу.
Ну а в непредвзятость судейства я поверю только после показательных процессов над Сереной Уильямс и другими якобы чистыми спортсменами.
Серена невиноватая! Она в детстве в чан с мельдонием упала:angel:
@Гоша, Свиньям дать не забудь.
но как бы то ни было, дискриминация на лицо
Я даже не знаю как вас утешить...ну проведите у себя "Игры доброй воли":D причем можно разрешить употребление допинга...офигенно, много рекордов можно побить.
добавлено через 1 минуту
@Drakk, привет из Краснодарского края:thefinger:
Меламори
20.07.2016, 19:30
Люди видят то, что хотят видеть.
ну собственно да.
это нормально - не принимать неприятные вещи.
добавлено через 22 секунды
факт употребления допинга есть. и все тут.
факт употребления допинга есть. и все тут.
Это позволяет очернить всех спортсменов поголовно и всю нацию в целом?
Меламори
20.07.2016, 19:40
@Lukas, во-первых, не очернить, а отстранить. где я сказала о нации в целом? не приписывай мне то, что я не имела в виду.
и во-вторых. я считаю, что ответственность должна быть персональной, а не коллективной.
добавлено через 2 минуты
вот например случай (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D 0%B3,_%D0%9B%D1%8D%D0%BD%D1%81) Лэнса Армстронга, лишенного титулов и медалей за применение допинга. Вот так и надо.
Я даже не знаю как вас утешить...ну проведите у себя "Игры доброй воли" причем можно разрешить употребление допинга...офигенно, много рекордов можно побить.
Мне нужны утешения, Дорогой:D Я на Олимпиаде выступать не планировала и к олимпийскому комитету не имею отношения:pardon:
ну собственно да.
это нормально - не принимать неприятные вещи.
Конечно, однако, всё-таки нужно хотя бы стремиться к объективности, а для этого нужно уметь видеть не только то, что хочется.
факт употребления допинга есть. и все тут
А этого никто не отрицал:pardon: Кто виноват в употреблении, должен быть наказан, но наказывают и тех, кто не виноват и вообще всю страну. К тому же выдвигают нелепые требования типа "смены культуры". Это что еще такое?
@Drakk, привет из Краснодарского края00
Краснода́рский край (Куба́нь) — субъект Российской Федерации (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F), расположенный на юго-западе Российской Федерации. Входит в состав Южного федерального округа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%B5%D0%B4% D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D 0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1 %81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0% B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8). Образован 13 сентября (https://ru.wikipedia.org/wiki/13_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8 F) 1937 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1937_%D0%B3%D0%BE%D0%B4). Граничит с Ростовской областью (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1 %8C), Ставропольским краем (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D 0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0 %B0%D0%B9), Карачаево-Черкесской Республикой (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D 0%BE-%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D0%B8%D1%8F), Республикой Адыгея (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D1%8B%D0%B3%D0%B5%D1%8F) и Абхазией (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F). По морю граничит с Крымом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC).
не очернить, а отстранить. где я сказала о нации в целом? не приписывай мне то, что я не имела в виду.
Я и не приписывал. Где в моих словах, что я выказываю претензии именно Вам?
Но общий стиль беседы последних дней именно такой - именно очернение и именно всех спортсменов.
я считаю, что ответственность должна быть персональной, а не коллективной.
Именно.
добавлено через 43 секунды
Кто виноват в употреблении, должен быть наказан, но наказывают и тех, кто не виноват и вообще всю страну. К тому же выдвигают нелепые требования типа "смены культуры". Это что еще такое?
А это, как уже выше писали, двойные стандарты...
А это, как уже выше писали, двойные стандарты...
Да нет, это уже не стандарты никакие, а политическое требование. Впервые слышу, чтобы у страны требовали "сменить культуру". Единственное, что приходит на ум, это "трудности перевода".
добавлено через 1 минуту
@Drakk, А Вы его случайно с Байтом не перепутали? Вроде Байт откуда-то с Кубани, а данный джентльмен из Киева вроде... Впрочем, без разницы.
Меламори
20.07.2016, 19:48
@Lukas, тональность меня несколько напрягла.
Впервые слышу, чтобы у страны требовали "сменить культуру". Единственное, что приходит на ум, это "трудности перевода".
Не любят они балалаек... Или медведей боятся.
Что там за случай не так давно был, когда один мишка напугал 3000 военных?
@Drakk, спасибо за подпись.
@Меламори, извините, не хотел. Как там говорят?
Хочу перестать использовать смайлы в переписке, но, к сожалению, формулирую предложения так, что без смайлов они выглядят как проклятия.
@}->--
@Drakk, А Вы его случайно с Байтом не перепутали? Вроде Байт откуда-то с Кубани, а данный джентльмен из Киева вроде... Впрочем, без разницы.а может и перепутал, они все такие одинаковые. В принципе монопенисуально откуда враг. Результат все равно должен быть один.
перечитайте посты 184, 194, 214
Гоша... ну ты совсем краёв не видишь. Ты Достоевский что ли, чтобы тебя ещё и перечитывать?!:facepalm:
Ты из сообщения в сообщение как попугай переносишь одну и ту же высосанную из пальца информацию. Я с тебя фигею просто.
факт употребления допинга есть. и все тут.
Факты употребления допинга есть по всем странам. Пофамильно, по странам, по годам, видам спорта, в абсолютных цифрах и в процентах. Доказательств против конкретных структур или тем более государства - нет. Ни одного.
Факты употребления допинга есть по всем странам. Пофамильно, по странам, по годам, видам спорта, в абсолютных цифрах и в процентах. Доказательств против конкретных структур или тем более государства - нет. Ни одного.
:thinking:
Допинг-скандалы со спортсменами-чемпионами докатились и до Украины. Сразу трое украинских борцов, занимавших призовые места на Олимпиадах, были пойманы на употреблении допинга.
https://novostiua.net/sport/79011-ukrainskih-olimpiyskih-chempionov-popavshihsya-na-dopinge-nakazali.html
Впервые слышу, чтобы у страны требовали "сменить культуру".
Только низкой культурой и пренебрежением ко всем представлениям о морали можно объяснить что задействовано такое ведомство как ФСБ для крышевания наркоманов.
добавлено через 41 секунду
Результат все равно должен быть один.
расстрел?
Не любят они балалаек... Или медведей боятся.
Тоже не секрет:biggrin2: Их уже несколько веков нами пугают.
а может и перепутал, они все такие одинаковые. В принципе монопенисуально откуда враг. Результат все равно должен быть один.
Да, но я думаю, что на счет Гоши всё-таки Кот прав - "не враг, а так". Его даже понять можно:angel:
добавлено через 2 минуты
Только низкой культурой и пренебрежением ко всем представлениям о морали можно объяснить что задействовано такое ведомство как ФСБ для крышевания наркоманов.
С чего Вы взяли, что задействовано ФСБ? Родченков сказал? А он кто? Пожалейте сову, на этот глобус она точно не натянется - лопнет. И да, в наркомании никто никого не обвинял, но я понимаю как Вам хочется это всё видеть.
Список спортсменов, лишённых олимпийских медалей
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%BF% D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0 %B2,_%D0%BB%D0%B8%D1%88%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1 %85_%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1% 81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%B B%D0%B5%D0%B9
Допинг-скандалы со спортсменами-чемпионами докатились и до Украины. Сразу трое украинских борцов, занимавших призовые места на Олимпиадах, были пойманы на употреблении допинга.
Ай-ай-ай, какой афронт:biggrin2: И СБУ замешано - к бабке не ходи.
@Буривух, да ладно, у Гоши похоже было что-то... с ФСБ. Если это не его работа, то личное. Третьего не дано.
@Кот, Месье знает толк (с):D
и во-вторых. я считаю, что ответственность должна быть персональной, а не коллективной.
добавлено через 2 минуты
вот например случай Лэнса Армстронга, лишенного титулов и медалей за применение допинга. Вот так и надо.
Не корректно. Лэнс не менял проб мочи пролезая в дыру в стене в хранилище, он просто попался на употреблении. В случае с российскими спортсменами была выявлена система подмены и фальсификации и именно за это и наказаны все.
Меламори
20.07.2016, 20:09
@Гоша, что не корректно? это вообще к чему?
какая разница, каким способом он это делал, мы сейчас говорим о самом факте употребления и последовавшем наказании.
мы сейчас говорим о самом факте употребления и последовавшем наказании.
Это вы говорите. Но наказание, беспрецедентное, выдано за беспрецедентный случай, подмена проб, фальсификация, такого еще не было.
такого еще не было.
Про Команду "астматиков" уже упоминали? :biggrin2:
@Гоша, дорогой, как мне думается, ты бы мог нам многое рассказать в теме о заработке в интернете.
А, поделишься? Исключительно информацией.
@Гоша, https://www.youtube.com/watch?v=2omIAdSzpGE
@Кот, это тебе к Горемыке.
Горемыка
20.07.2016, 21:28
Насколько я понял ни каких фактов предоставлено не было?
Просто был доклад WADA в котором что-то рассказали?
Именно поэтому FISA запросил доказухи у WADA по гребцам?
Именно поэтому в Кремле ждут доказухи у WADA по Мутко?
Именно поэтому FIVB спрашивает у WADA имена волейболистов?
Т.е. у WADA на сегодняшний момент нет нихрена кроме доклада и показаний уголовника Родченкова?
П.С. Чо то мне это доклады по Боенгу напоминает :sigh: они вроде как есть, а доказательств в них нет.:thinking:
добавлено через 1 минуту
@Кот, это тебе к Горемыке.
Ты бы фильтровал тексты, а то я тебя ну как агрессивно раскритикую :empathy2:
это тебе к Горемыке.
Не, ну вот сам попробуй со-стороны посмотреть. Себя почитать, ты ж любишь себя читать.
Ты в каждом сообщении пишешь практически одно и тоже. Фактов нет. Аргументов, даже чисто своих личных, нет. Эмоциональный фон у тебя всегда ровный, что значит - сильной заинтересованности в своей правоте ты не видишь. Более того, сама тема тебе не очень интересна. Тем не менее, ты продолжаешь повторять раз за разом, день за днём, как мантру: "Россия. ФСБ." При этом ты не механический бот, а живой человек, и мыслительный процесс тебе не чужд.
Попробуй представить, что это написано не про тебя, абстрагируйся, и сам сделай выводы.
Чо то мне это доклады по Боенгу напоминает
Давай отвлеченно поговорим. Ты же прекрасно понимаешь, что информация стоит денег и зачастую огромных. Тот кто владеет информацией не будет ее выкладывать на всеобщее обсуждение, он воспользуется ей в нужное ему время для достижения своих целей, а не для торжества справедливости Надеюсь ты согласен. Поэтому мы можем не узнать, кто сбил Боинг, кто потопил Курск, и.т.д.
добавлено через 1 минуту
Ты в каждом сообщении пишешь практически одно и тоже. Фактов нет. Аргументов, даже чисто своих личных, нет. Эмоциональный фон у тебя всегда ровный, что значит - сильной заинтересованности в своей правоте ты не видишь.
Совершенно верно...и причем здесь тогда заработок в интернете. У Горемыки с фактами всегда ажур, вот я и написал так.
Горемыка
20.07.2016, 21:44
Давай отвлеченно поговорим. Ты же прекрасно понимаешь, что информация стоит денег и зачастую огромных. Тот кто владеет информацией не будет ее выкладывать на всеобщее обсуждение, он воспользуется ей в нужное ему время для достижения своих целей, а не для торжества справедливости. Надеюсь ты согласен. Поэтому мы можем не узнать, кто сбил Боинг, кто потопил Курск, и.т.д.
Список можно продолжать бесконечно.
Кто заказал допингатаку на Россию, кто устроил Майдан в Киеве и т.д. и т.п.
И мы конечно не узнаем кто сбил Боенг если виноватый будет наказан или хотя бы справедливо назначен. А если так и будут ипать мозг своими "докладами", то обладатель эксклюзивной инфы будет терпеливо ждать, чтобы уепать ею в самый нужный момент. Надеюсь ты согласен. И кто владеет инфой в данном случае, а кто тянет кота (не нашего КОТа!!!;D) за все подробности, я думаю ты тоже догадываешься.
И кто владеет инфой в данном случае, а кто тянет кота (не нашего КОТа!!!00) за все подробности, я думаю ты тоже догадываешься.
Тю, конечно, не сомневаюсь, что у США есть неопровержимые доказательства того, кто сбил Боинг, и это очень хороший рычаг для шантажа "стрелков".
Тот кто владеет информацией не будет ее выкладывать на всеобщее обсуждение, он воспользуется ей в нужное ему время для достижения своих целей
Вот! А что мы видим? Обвинения не только в адрес спортсменов, а в адрес гос. структур и всего государства в целом. Официальные обвинения. Что важно. А такие обвинения как раз и должны одновременно подтверждаться доказательствами, фактами, уликами. Ничего кроме слов нет НИЧЕГО. А ведь самое время было бы предоставить. Чтобы цели добиться. Не предоставили. Вывод: доказательств нет.
Если б там какие-то тайные закулисные делишки были бы, мы б об этом вообще ничего не узнали. Максимум слухи на уровне заштатных журналистов.
Поэтому мы можем не узнать, кто сбил Боинг, кто потопил Курск, и.т.д.
Именно поэтому, опять-таки, если бы были доказательства, неужели ты думаешь Штаты молчали бы? Но напрямую и официально нас никто не обвиняет. Лишь поощряют слухи и сплетни по поводу. Ну или поручают делать громкие заявления украинским политикам. Этим терять всё равно нечего, и спрос с них не велик.
А с олимпиадой ребята края совсем попутали. Впрочем, та же WADA в принципе частная контора, и их в случае чего тоже можно слить. Посмотрим что скажет МОК.
Совершенно верно...и причем здесь тогда заработок в интернете.
При том. Если нет личного интереса, а его нет, значит должна быть личная заинтересованность. Разве не так?
https://realax.ru/saveimages/2016/07/20/bwlxdwzns2yucpezdjwdhb.jpg
у США есть неопровержимые доказательства того, кто сбил Боинг, и это очень хороший рычаг для шантажа "стрелков".
Шантаж не терпит шума. Нельзя одновременно шантажировать и обвинять официально. Это нелепо. Были бы рычаги всё было бы по-другому. Например в Сирии уже не было бы наших ВКС, и президента Асада. Но они есть. С олимпиадой тоже самое. Стали бы наши так упираться, если против были "непробиваемые" и неопровержимые? Вот. Зато пустой хай до не бес по любому поводу. И заметь, рупором для этого хая используют в том числе и таких как ты. Если платно, то в принципе понять можно. Если бесплатно, то сложно.
https://realax.ru/saveimages/2016/07/20/fwnv5srssahstefwnjtprla.jpg
Меламори
20.07.2016, 22:45
@Кот,
@Горемыка, сбитый боинг мы обсуждаем тут https://realax.ru/showthread.php?t=12569
Горемыка
20.07.2016, 22:47
@Кот,
@Горемыка, сбитый боинг мы обсуждаем тут https://realax.ru/showthread.php?t=12569
Да Мелл...заоффтопились в увлекательной беседе :jokingly:
Меламори
20.07.2016, 22:48
@Горемыка, ваши посты теперь там (https://realax.ru/showthread.php?t=12569)
Горемыка
20.07.2016, 23:27
https://realax.ru/saveimages/2016/07/20/fwnv5srssahstefwnjtprla.jpg
Великолепно в этом списке смотрятся Россия и Китай.
Количество взятых проб просто на порядок выше других.
Потырено с ФБ (шутка) [:-}
Александр Казаков
16 ч ·
Внимание!!! Новое направление удара по России!
От своего знакомого узнал, что под прикрытием ЮНЕСКО готовится решение о запрете российским молодым музыкантам участвовать в международных музыкальных конкурсах - скрипичных, фортепианных, вокальных, дирижёрских и др. И при этом готовится бойкот следующего конкурса им. П.И.Чайковского.
Основание: российские скрипачи, пианисты, вокалисты и дирижёры несут на Запад агрессивную и экспансионистскую путинскую идеологию Русского Мира.
Вот так...
@Lukas, думаю утка.
Однако если окажется правдой, тоже не удивлюсь.
@Кот, уверен, что утка. Поэтому и написал, что шутка. Но актуальная.
А тем временем:
Мартин Йонсруд Сундбю дисквалифицирован!!! Были перепроверены пробы сезона 2014/2015, где была зафиксирована повышенная концентрация препарата для астматиков сальбутамола. Препарат Сундбю разрешен, но дозировка превышает допустимую. В итоге, все результаты Сундбю за сезон 2014/2015 АННУЛИРУЮТСЯ!!!! Норвежец лишается Кубка Мира и победы на Тур де Ски!!! Срок дисквалификации правда сейчас повесили только два месяца. В эти минуты в прямом эфире норвежского ТВ лыжник дает пресс-конференцию! Во дела! И ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!!!!!! Первоначально Международная федерация лыжных видов спорта (FIS) оправдала спортсмена, однако Международное антидопинговое агентство (WADA) не согласилось с решением и подало апелляцию в CAS. И ВСЕ ЭТИ РАЗБИРАТЕЛЬСТВА НЕ ПРОСОЧИЛИСЬ В ПРЕССУ!!! Никто ничего не знал до вынесения официального решения! Ни про пробу А, ни про пробу Б, ни про решение FIS, ни про аппеляцию!!! Вот так это и должно происходить! А у нас результаты пробы А всегда сразу на первых полосах газет и в заголовках сайтов. Как так то???
https://www.instagram.com/p/BIFSuDDhbmJ/?taken-by=trifanov
chillout
20.07.2016, 23:51
Насколько я понял ни каких фактов предоставлено не было?
Просто был доклад WADA в котором что-то рассказали?
Были представлены доказптельства. Например, в пробирках обнаружены царапины внутри...
А вообще там доклад на 1000 страниц с разного рода доказательствами
@chillout, о, привет специалистам по пробиркам и анализам мочи.
Сейчас расставит точки над ё.
chillout
21.07.2016, 00:11
Мне нужны утешения, Дорогой:D Я на Олимпиаде выступать не планировала и к олимпийскому комитету не имею отношения:pardon:
Конечно, однако, всё-таки нужно хотя бы стремиться к объективности, а для этого нужно уметь видеть не только то, что хочется.
А этого никто не отрицал:pardon: Кто виноват в употреблении, должен быть наказан, но наказывают и тех, кто не виноват и вообще всю страну. К тому же выдвигают нелепые требования типа "смены культуры". Это что еще такое?
Почему ни от кого не поступает серьезной инициативы опротестовать это все на уровне суда, где все это рассматривается? Пока что какие-то невнятные выступления и нелепые комментарии от спортивных чиновников, какие-то выкрики с надутыми щеками как обычно...
По факту то нечем крыть!
Были представлены доказптельства. Например, в пробирках обнаружены царапины внутри...
А вообще там доклад на 1000 страниц с разного рода доказательствами
Которые, вот досада, не открываются...
добавлено через 55 секунд
Почему ни от кого не поступает серьезной инициативы опротестовать это все на уровне суда, где все это рассматривается? Пока что какие-то невнятные выступления и нелепые комментарии от спортивных чиновников, какие-то выкрики с надутыми щеками как обычно...
По факту то нечем крыть!
Чиновников надо гнать пинками. Они банально проморгали и опоздали.
Горемыка
21.07.2016, 00:21
Были представлены доказптельства. Например, в пробирках обнаружены царапины внутри...
С чем внутри? :scratch_one-s_head: с царапинами? Соскобы делали что ли?
И заявления производителя пробирок, что их вскрыть невозможно, вам я так понимаю портит картинку, поэтому внимания вы на это не обращаете?
А вообще там доклад на 1000 страниц с разного рода доказательствами
Вы его читали? Видели? Или вам достаточно количества страниц?
Или просто достаточно информации "1000 страниц разного рода доказательств" ?
По прессрелизу я понял, что нет там ни каких прямых доказательств вскрытия и подмены проб. Есть показания(тянут на очередную серию бондиады) бежавшего в штаты уголовника. Есть заключения по тем пробам где нашли допинг.
Всё остальное от лукавого.
Поэтому и в Мире то не очень согласны с тем, что Россию надо отстранить от ОИ.
А знаете почему? Не потому что они за Россию, а потому что если сегодня таким пахабным образом поломают Россию, завтра уже любого неугодного на планете поломают.
добавлено через 3 минуты
Почему ни от кого не поступает серьезной инициативы опротестовать это все на уровне суда, где все это рассматривается? Пока что какие-то невнятные выступления и нелепые комментарии от спортивных чиновников, какие-то выкрики с надутыми щеками как обычно...
По факту то нечем крыть!
А пока что и официального заключения нет. Идёт возня вокруг. Отстраним-не отстраним.
Ну и ваши функционеры в роже Мутко конечно не фонтан. По любому.
chillout
21.07.2016, 00:21
С чем внутри? :scratch_one-s_head: с царапинами? Соскобы делали что ли?
И заявления производителя пробирок, что их вскрыть невозможно, вам я так понимаю портит картинку, поэтому внимания вы на это не обращаете?
Вы его читали? Видели? Или вам достаточно количества страниц?
Или просто достаточно информации "1000 страниц разного рода доказательств" ?
По прессрелизу я понял, что нет там ни каких прямых доказательств вскрытия и подмены проб. Есть показания(тянут на очередную серию бондиады) бежавшего в штаты уголовника. Есть заключения по тем пробам где нашли допинг.
Всё остальное от лукавого.
Поэтому и в Мире то не очень согласны с тем, что Россию надо отстранить от ОИ.
А знаете почему? Не потому что они за Россию, а потому что если сегодня таким пахабным образом поломают Россию, завтра уже любого неугодного на планете поломают.
А какие страны не согласны с тем, что надо отстранить Россию? Какие страны за нас?
И где написано, что вскрыть пробы невозможно? Заявления производителя где?
Горемыка
21.07.2016, 00:24
А какие страны не согласны с тем, что надо отстранить Россию? Какие страны за нас?
Гугл вам в помощь. 1000 страниц доклада нашли. И эту информацию найдёте.
Предвосхищая всякого рода БАТЕизмы-это не Замбия и Уганда...и не племена тумба-юмба.
И где написано, что вскрыть пробы невозможно? Заявления производителя где?
Выше в теме есть пост. Или снова "ОК Гугл" ;)
chillout
21.07.2016, 00:25
@Горемыка, наших уже по поводу этого допинга прессуют, эта проблема не вчера родилась. К этому докладу сегодняшнему за это время можно было основательно подготовится. Можно было свое расследование провести, с привлечением тоже международных организаций, подготовить свой доклад...
Однако ж никто ничего не сделал
Горемыка
21.07.2016, 00:27
@Горемыка, наших уже по поводу этого допинга прессуют, эта проблема не вчера родилась. К этому докладу сегодняшнему за это время можно было основательно подготовится. Можно было свое расследование провести, с привлечением тоже международных организаций, подготовить свой доклад...
Однако ж никто ничего не сделал
Я этого и не отрицаю. Ваши функционеры зажравшиеся коты.
Я этого и не отрицаю. Ваши функционеры зажравшиеся коты.
Вот не даром говорится, что надо благословлять своих врагов:D Столько лет панимашь сидели, ни фига не делали, жир нагуливали, думали, что бога за бороду поймали и так будет всегда, ну и обломались таким жестоким образом, хе-хе. Однако, арбитражный суд идёт, пробы последние полгода отбираются и направляются в Англию, т.что задами пошевелили таки.
Горемыка
21.07.2016, 00:33
@chillout, это по поводу не согласных с WADA
https://rg.ru/2016/07/19/v-mire-vystupili-protiv-otstraneniia-rossii-ot-oi-2016.html
А это производители пробирок за свой товар тельняшку рвут.
https://ria.ru/sport/20160719/1471469353.html
chillout
21.07.2016, 00:51
@Горемыка, ну, по поводу производителя ...у него конечно есть своя заинтересованность отстаивать такую позицию что их колбы якобы невозможно вскрыть. Иначе у них не будут ничего больше заказывать. Как там на самом деле - не известно. В конце этой статьи написано, что производитель будет проводить дальнейшие исследовани своей продукции...)
ну, по поводу производителя ...у него конечно есть своя заинтересованность отстаивать такую позицию
У них у всех есть заинтересованность. Спорт превращается в соревнования фарм.компаний.
Кого поймали, кто нашел лазейку (как "астматики") и так далее.
chillout
21.07.2016, 01:01
@chillout, это по поводу не согласных с WADA
https://rg.ru/2016/07/19/v-mire-vystupili-protiv-otstraneniia-rossii-ot-oi-2016.html
Дааа...один только олимпийский комитет Испании за участие России.а все остальные против...
добавлено через 2 минуты
Кстати, антидопинговый комитет Испании против участия России...
https://realax.ru/saveimages/2016/07/21/dkvstvsrpsdk6sqdsb.jpg
https://realax.ru/saveimages/2016/07/21/dkvstvsrpsdk6sqdsb.jpg
https://realax.ru/saveimages/2016/07/21/crjm2wzewbbrnxkyqw.jpg
https://realax.ru/saveimages/2016/07/21/k5eprjxwphhryphedhqwy.jpg
функционеры зажравшиеся коты.
Опять эти коты...:jokingly:
Однако, арбитражный суд идёт, пробы последние полгода отбираются и направляются в Англию, т.что задами пошевелили таки.
Вот именно. Все кому надо шевелятся. Протесты и апелляции подаются. Но это сложный, долгий и многоуровневый процесс. Разные организации, разные страны, разные институты, разные законодательства, разная степень значимости.
А если это обвинение прозвучало от @chillout, к примеру, то и вообще незачем куда-то что-то подавать, потому как ни она, ни Гоша или Н.Г., на межгосударственный уровень никак не тянут, и не требуют вмешательства правительства или ФСБ. Хотя лично мне иногда жаль.
chillout
21.07.2016, 11:11
Кого поймали, кто нашел лазейку (как "астматики") и так далее.
дело в том что наши, как я понимаю, ничего по поводу доклада по существу возразить не могут... они упирают на то, что спорт стал слишком политизирован и т.д.
а по существу доклада им сказать нечего...
то что "другие спортсмены тоже употребляют" - в данном случае не аргумент
в общем, все идет к тому что нашу сборную действительно не допустят до олимпиады, причем в полном составе
А если это обвинение прозвучало от @chillout, к примеру, то и вообще незачем куда-то что-то подавать, потому как ни она, ни Гоша или Н.Г., на межгосударственный уровень никак не тянут, и не требуют вмешательст
Цыц!
Брысь под лавку...)
дело в том что наши, как я понимаю, ничего по поводу доклада по существу возразить не могут... они упирают на то, что спорт стал слишком политизирован и т.д.
а по существу доклада им сказать нечего...
Доклад шит белыми нитками. Дыры в стене, вскрытые неоктрываемые контейнеры, подмешивание в алкоголь допинга (все спортсмены поголовно алконафты, я понимаю), доказательств нет, так как стоит за всем ФБР...
Я За расследование, я - против допинга.
Но тогда давайте:
а) Санкции ко всем виновным, а не ко всем поголовно, не делая выпады против страны в целом
б) Обвинения должны быть с неопровержимыми уликами, а не с очередной пробиркой, как это было в Ираке, или по доносу человека, которого самого ловили на допинге.
в) Если все так выступают против допинга, так давайте чистить ряды у всех. Команда астматиков пусть идет лечиться, а не участие в соревнованиях принимает.
г) Судить всех чиновников и фармацевтов, везде. За соучастие.
Как-то так...
PS: Олимпиаду почти не смотрю, так как дискредитация полная последние лет ...дцать.
Бедный Пьер де Кубертен.
Брысь под лавку...)
О, вы со своей половой принадлежностью-то хоть определились? А то как-то на фоне такой личной неопределённости рассуждать о большой политике, допинге, олимпиаде - это вообще как-то не серьёзно совсем.
добавлено через 1 минуту
по поводу доклада по существу возразить не могут...
Так в докладе нет существа. Как и в ваших постах. Чему возражать-то?
chillout
21.07.2016, 12:22
Но тогда давайте:
ну это из серии как если бы вор в свое оправдание выступил на суде: "а вы сначала посадите всех воров, а потом только меня судите"...
тут надо строить защиту на опровержении тех доводов, которые влекут за собой обвинения в употреблении
но никаких опровержений, как я понимаю, с российской стороны нет
ну это из серии как если бы вор в свое оправдание выступил на суде: "а вы сначала посадите всех воров, а потом только меня судите"...
Некорректное сравнение.
На допинге попались десятки спортсменов. Санкции только против России.
но никаких опровержений, как я понимаю, с российской стороны нет
Потому что Мутко должен дворником работать, и не только он.
добавлено через 7 минут
ну это из серии как если бы вор в свое оправдание выступил на суде: "а вы сначала посадите всех воров, а потом только меня судите"...
Еще в тему:
Норвежский лыжник Мартин Йонсруд Сундбю, завоевавший Большой хрустальный глобус по итогам общего зачета Кубка мира – 2016, дисквалифицирован на два месяца за нарушение антидопинговых правил.
Причиной наказания стали нарушения при использовании разрешенного лекарства от астмы. Допинг-пробы Сундбю от 13 декабря 2014 года и 8 января 2015 года показали превышение допустимого значения активного вещества препарата в организме спортсмена.
Дисквалификация лыжника вступает в силу с 11 июля.
Первоначально Международная федерация лыжных видов спорта оправдала спортсмена, однако Международное антидопинговое агентство не согласилось с решением и подало апелляцию в CAS. Суд пришел к заключению, что у спортсмена было медицинское обоснование для применения препарата, из-за чего Сундбю было вынесено легкое наказание, сообщается в пресс-релизе CAS.
[url="https://www.gazeta.ru/sport/news/2016/07/20/n_8903249.shtml"]
chillout
21.07.2016, 12:31
На допинге попались десятки спортсменов. Санкции только против России.
с кого-то ж надо начинать...)) тем более что ситуация на политической арене так складывается, не в нашу пользу...
с кого-то ж надо начинать...)) тем более что ситуация на политической арене так складывается, не в нашу пользу...
А вот это верное замечание.
Так давайте не будем лицемерить, что все возмущены прогнившей системой или шокированы допинговыми скандалами.
Политика и ничего больше.
Показательная порка с призывами отказаться от культуры или воззваниями к Путину вернуть медали.
chillout
21.07.2016, 12:38
Политика и ничего больше.
с этим я не могу согласится никак...
факты есть факты...и от них никто не отказывается... даже чиновника какого-то сняли, по-моему, заместителя Мутко... значит признают, что все на самом деле имело место быть
Горемыка
21.07.2016, 12:43
@Горемыка, ну, по поводу производителя ...у него конечно есть своя заинтересованность отстаивать такую позицию что их колбы якобы невозможно вскрыть. Иначе у них не будут ничего больше заказывать. Как там на самом деле - не известно. В конце этой статьи написано, что производитель будет проводить дальнейшие исследовании своей продукции...)
Будут. На основании доказательств полученных из доклада. Ну если их получат.
Понимаете, тут не только дело в бизнесе и в выгоде, здесь уже дело за имидж и имя фирмы-производителя. Они не банки для помидор производят, и не только пробирки для допинг-тестов.
И мне очень нравится, что вы ставите под сомнение качество пробирок -"Как там на самом деле - не известно"
Но ни чуть не сомневаетесь в качестве доклада ВАДА. :sigh:
Т.е. слегка однобокий подход к проблеме у вас.
факты есть факты...и от них никто не отказывается...
Пойду поработаю... Обо всех фактах было написано выше. :)
Никто не спорит про то, что допинг используют. Но факты доклада опровергаются, к примеру, создателями емкостей для анализов. Смысл пережевывать это в сотый раз?
Расскажи лучше о своем взгляде на ситуацию.
Ты против Олимпийских игр? Ты против участия России? Тебе приятно читать про унижение невиновных (а такие тоже есть) спортсменов, которых пинают только за их принадлежность к РФ?
В чем смысл этого спора? Доказать, что чиновники - долбодятлы (кто-то с этим спорил?)?
Горемыка
21.07.2016, 12:45
Дааа...один только олимпийский комитет Испании за участие России.а все остальные против...
Этого мало? :thinking: а сколько надо? 10-20-30? 100?
ну сколько по вашему надо?
добавлено через 2 минуты
Кстати, антидопинговый комитет Испании против участия России...
Понятное дело. Причины разночтений между спортсменами и проверяющими думаю сами найдёте.
chillout
21.07.2016, 12:50
Понимаете, тут не только дело в бизнесе и в выгоде, здесь уже дело за имидж и имя фирмы-производителя
во многих случаях бизнес напрямую зависит от лица фирмы, и данный случай не исключение
раз уж лицо этой фирмы замешано в этом скандале, то они будут всячески его спасать
И мне очень нравится, что вы ставите под сомнение качество пробирок -
так это не я сомневаюсь, я просто внимательно прочитала статью, и там было сказано, что сами производители не могут выразить авторитетное мнение по этому вопросу без дополнительных исследований собственной продукции
т.е. они сами сомневаются и до конца не уверены, что может быть такое что их могли вскрыть или этого не может быть
Вопрос к "фактов нет", а кто читал доклад?
chillout
21.07.2016, 12:56
Ты против Олимпийских игр? Ты против участия России?
нет, конечно, я не против ни ОИ, ни участия России
просто я считаю, что списывать эту ситуацию исключительно на политику, а мы все такие чистые и ни в чем не замешаны - это неправильно и не соответствует действительности
кроме того, постоянно говорится в разных темах о каком-то неимоверном влиянии Путина на весь мир... вот эта ситуация как раз и показала его истинное влияние...
добавлено через 2 минуты
Этого мало?
ну конечно мало... когда большинство против, поддержка одного комитета в Испании - это ничтожно мало
при том что другой комитет Испании придерживается противоположного мнения
Горемыка
21.07.2016, 12:56
во многих случаях бизнес напрямую зависит от лица фирмы, и данный случай не исключение
раз уж лицо этой фирмы замешано в этом скандале, то они будут всячески его спасать
Оно не замешано в скандале. Подставлено под сомнение качество продукции.
так это не я сомневаюсь, я просто внимательно прочитала статью, и там было сказано, что сами производители не могут выразить авторитетное мнение по этому вопросу без дополнительных исследований собственной продукции
т.е. они сами сомневаются и до конца не уверены, что может быть такое что их могли вскрыть или этого не может быть
Прочитайте внимательней. Они не могут ответить, потому что не видели фактов и доказательств.
Т.е. другими словами простого "бла-бла-бла" маловато, для таких обвинений, дайте факты-будет проводит исследование своей продукции сами.
chillout
21.07.2016, 13:00
дайте факты
никто им не будет никакие факты давать... этож понятно...
для ущерба репутации достаточно быть замешанным в каком-то крупном скандале и публикаций в СМИ
а дальше лицо твоей фирмы в твоих руках.. хочешь спасать свое лицо - сам собираешь свои доказательства
Горемыка
21.07.2016, 13:02
никто им не будет никакие факты давать... этож понятно...
для ущерба репутации достаточно быть замешанным в каком-то крупном скандале и публикаций в СМИ
а дальше лицо твоей фирмы в твоих руках.. хочешь спасать свое лицо - сам собираешь свои доказательства
В общем ваш пост считаю заключительным. Это конкретная рецензия на все 17 страниц темы. Браво.
Мне добавить нечего :drink:
нет, конечно, я не против ни ОИ, ни участия России
просто я считаю, что списывать эту ситуацию исключительно на политику, а мы все такие чистые и ни в чем не замешаны - это неправильно и не соответствует действительности
Ну так с этим же никто и не спорит.
И да, спасибо за первую строчку. @}->--
(хотя... я как раз против Олимпийских игр) :D
Борьба с допингом в отдельно взятой стране...
Новое слово в стоматологии!! Болят все зубы а вырывают только один!!!
Ну вот и все, легкоатлетов не допустили.
Очень сочувствую всем тем, кто вкладывал в спорт душу и готовился, а таких много.
Меламори
21.07.2016, 14:38
Борьба с допингом в отдельно взятой стране...
Новое слово в стоматологии!! Болят все зубы а вырывают только один!!!
Скорее, болит один, а вырывают все, если о нашей сборной говорить..
24-го по-моему, еще выскажется МОК, но это уже не важно. Подадут апелляцию, но даже если будет рассмотрена в пользу наших легкоатлетов, они всё равно не успевают уже. Однако, есть еще гимнастика, фехтование, плаванье, борьба пр. летние олимпийские виды спорта.
Лёгкая атлетика-королева спорта.. ((
Есть ещё хоккей на траве.. Ну нам там точно ничего не светит.
Борьба, Художественная гимнастика, Синхронное плавание, Спортивная гимнастика.. Там медали будут.. Или нет.. Найдут до чего
докопаться, сейчас засуживать начнут по страшному и никто не вякнет даже..
@Дрим, Похоже на то. Другое дело, что федерацией фехтования руководит Алишер Усманов, а худ. гимнастикой его жена и у них достаточно сил, средств и влияния, для того чтобы прижать хвосты особо ретивым. Посмотрим в общем:sigh:
Думаю в командном зачёте победит.. Ё-маё.. США! Китай будет на втором месте. А такая победа вообще нужна спортсменам?
Если допустим какая нибудь прыгунья с шестом победит и только из-за того что не было Исинбаевой.. Как она будет себя чувствовать?..
Мне кажется неудовлетворённой полностью.. Осадок останется.. И в историю она конечно войдёт.. Но все будут понимать и знать
что это победа честная.. но не совсем. :thinking:
Думаю в командном зачёте победит.. Ё-маё.. США! Китай будет на втором месте.
Бгггг:D
Но все будут понимать и знать
что это победа честная.. но не совсем.
Да им по фигу КМК честная-нечестная, главное - деньги.
Горемыка
21.07.2016, 16:24
Иоланда Чен (прокомментировала проверку допинг-проб, взятых на Олимпийских играх в Пекине в 2008 году):
Они проверялись там, в Пекине, и эти пробы были отрицательными. Сейчас просто людям говорят, что они положительные. Где документы о том, что эти пробы проверялись? Где контролирующие органы, где свидетели, при которых эти пробы вскрывались? Где подписанные этими людьми или органами документы? То есть идёт игра компроматов, какие-то домыслы, огульные и документально не подтверждённые вбросы. И мы это всё на слово принимаем.
Да им по фигу КМК честная-нечестная, главное - деньги.
Ну да, ну да.. Как же я про них забыл.. :smile3: Всё иллюзиями живу.. )))
Кстати.. На днях наши школьники завоевали 4 золотых медали на всемирной олимпиаде по физике..
Безобразие! Куда смотрит прогрессивный мировой научный свет.. Там явно употребление чего то с чем то.. :crazy:
Горемыка
21.07.2016, 17:23
Ну да, ну да.. Как же я про них забыл.. :smile3: Всё иллюзиями живу.. )))
Кстати.. На днях наши школьники завоевали 4 золотых медали на всемирной олимпиаде по физике..
Безобразие! Куда смотрит прогрессивный мировой научный свет.. Там явно употребление чего то с чем то.. :crazy:
Видимо гречневая каша с молоком так действует на неокрепшие умы... запретить! :sigh:
добавлено через 48 минут
Короче, виноватый найден...:sigh:
https://realax.ru/saveimages/2016/07/21/tteytmddduwzqu4yfmxey.jpg
Опять КОТэ :mega_shok:
только из-за того что не было Исинбаевой.. Как она будет себя чувствовать?..
https://www.youtube.com/watch?v=cx1vdnVEkXU
что это победа честная.. но не совсем. :thinking:
Сейчас так думают про победы российских спортсменов на зимней олимпиаде.
добавлено через 3 минуты
Кстати, ждем когда Исинбаева подаст в суд на права человека, очень будет интересно. Первое, подаст ли она, ее могут отговорить дальновидные люди, которые могут смотреть на несколько шагов вперед. Второе, ей просто скажут, ты как человек можешь выступать где угодно.
Кстати, ждем когда Исинбаева подаст в суд на права человека, очень будет интересно.
Кто ждет?
Кто ждет?
ты его не знаешь. Но если она сказала, то думаю, что подаст, обязательно подаст:D
ты его не знаешь.
Кого его? Вы про себя во множественном числе пишете?
добавлено через 2 минуты
Немного истории:
Напомню, в начале апреля журналисты немецкого канала ARD опубликовали откровения представителя частной британской клиники, который утверждает, что много лет прописывал своим пациентам, профессиональным спортсменам, препараты, попадающие под определение «допинг». Имен не называет, но как сенсация звучат названия британских футбольных топ-клубов — «Арсенал», «Челси». И самое главное — доктор Марк Бонар утверждает, что допинг в британском спорте это норма. И наказан за это никто и никогда не будет.
Помочь с расследованием журналистам немецкого телеканала ARD согласился профессиональный спортсмен. На получасовую консультацию к Марку Бонару стоимостью 200 евро он пришел якобы со своим менеджером, репортером немецкого телеканала. У каждого из подставных клиентов по скрытой камере. Врач берет анализ крови и сразу переходит к сути. О допинге в британском спорте здесь говорят без купюр – как о само собой разумеющемся факте.
«Я работаю со многими представителями спортивной элиты. На этом уровне вообще без допинга не обойтись. Спортсменам нужен эксперт в этом деле. И я делаю это ответственно. Конечно, некоторые мои методы запрещены в профессиональном спорте. Но я делал это со многими спортсменами в течение многих лет. Они консультируются со мной конфиденциально. В конце концов, на кону их репутация и моя», — поясняет Марк Бонар, врач.
Через несколько встреч Бонар разоткровенничался еще больше. Прошелся по внушительному списку своих постоянных, но, разумеется, неофициальных клиентов.
«Примерно 150 спортсменов за последние 6 лет посетили меня. Мои клиенты в основном – топ-атлеты, боксеры, футболисты, теннисисты, борцы, игроки в крикет. Из Англии и Австралии. Бодибилдеры, велосипедисты – который принимают участие в Тур де Франс. Интересный случай, как один из них преодолел во время Тур де Франс сложный подъем. В это вообще сложно было поверить», — продолжает Марк Бонар.
В клиентской базе Бонара немало и спортивных звезд первой величине. Имен, конечно, нет. Но вот названиями футбольных клубов – врач делится охотно. Игроки английской премьер-лиги, в том числе — «Арсенала», «Челси», «Бирмингема» и, лидирующий сейчас в Премьер-лиге клуб-сенсация этого сезона «Лестер»! Всего — 150 человек. Доктор Бонар утверждает, что спортсмены употребляли препараты, содержащие стероиды и гормоны роста. Подтверждает слова врача частной клиники и бывший фитнес-тренер Челси Роб Бриндед. По его словам, возрастные спортсмены английской премьер-лиги также регулярно принимают анаболики для быстрого восстановления после матчей.
«По поводу допингов премьер-лиги – доктор одной команды несколько лет назад рассказывал мне, что возрастным спортсменам дают анаболики, для улучшения восстановления», — вспоминает Роб Бриндед, бывший врач клуба Chelsea.
Как заверяют британские врачи, разоблачения опасаться не стоит. По словам героев фильма ARD, система контроля в британском футболе практически отсутствует. Да и всегда можно сослаться на медицинские показания.
«Бонар: Если меня кто-нибудь спросит, зачем ты даешь этому спортсмену тестостерон, то я отвечу: у него признаки сниженного уровня тестостерона.
Менеджер: но ведь речь о повышении результата спортсмена?
Бонар: Да, но никто прямо об этом не говорит. Можно все сформулировать иначе».
Вы слышали об этом? Проведено ли расследование по открывшимся фактам?
Правильно, WADA просто игнорировал все запросы, потому что подобный скандал в преддверии Чемпионата Европы по футболу грозил бы не просто политическим скандалом, а изменением самой WADA и увольнениями ее сотрудников.
И это все, что нужно знать о политике в спорте и скандала вокруг допинга.
https://www.novorosinform.org/news/52337
Куда смотрит прогрессивный мировой научный свет..
Думают, куда этим физикам предложить приехать учиться, естественно с последующим трудоустройством.
добавлено через 46 секунд
Кого его? Вы про себя во множественном числе пишете?
Она для меня это сказала.....ты сделал мой день.
ты сделал мой день.
Не за что:
Кстати, ждем когда Исинбаева
Почему санкции поголовные. Доказывают что химию жрали не в индивидуальном порядке, а системно, грубо говоря по распоряжению сверху и в приказном порядке. То есть жрали то все поголовно ( что собственно так и есть) просто спалились не все. Поголовно и накажут. Впредь будет наука, нельзя расслаблять булки когда вокруг недоброжелатели.
То есть жрали то все поголовно ( что собственно так и есть) просто спалились не все.
Чушь.
Впредь будет наука, нельзя расслаблять булки когда вокруг недоброжелатели.
А вот это верно.
Чушь.Я тебя уверяю, профессиональный спорт без химии просто невозможен. От слова совсем. Жрут все, особенно в период подготовки к соревнованиям. А перед самыми - всеми силами выводят все говно из организма. Успели вывести - хорошо, не успели - заболели или на авось едут.
Я тебя уверяю, профессиональный спорт без химии просто невозможен. От слова совсем. Жрут все, особенно в период подготовки к соревнованиям. А перед самыми - всеми силами выводят все говно из организма. Успели вывести - хорошо, не успели - заболели или на авось едут.
Да эт я в курсе. Вопрос только в том, что считать допингом, а что нет. Витамин С например, или тот же Милдронат. Что включат в список, то и допинг. Завтра зелёнку включат и будут дисквалифицировать.
Завтра зелёнку включат и будут дисквалифицировать.Да, совершенно верно. А задача национальных спорт комитетов, отслеживать сообщения, что считается допингом. А что нет. Его то не задним числом объявляют. А тут просто прое...ли очередной список запрещенных препаратов, или не про...ли а просто их было нечем заменить, и тупо по бычьи продолжили кормить спорстменов.
так, в связи с этими событиями "грязные" спортсмены должны в ближайшее время объявить о завершении карьеры.
Да, совершенно верно. А задача национальных спорт комитетов, отслеживать сообщения, что считается допингом. А что нет. Его то не задним числом объявляют. А тут просто прое...ли очередной список запрещенных препаратов, или не про...ли а просто их было нечем заменить, и тупо по бычьи продолжили кормить спорстменов.
Там есть нюансы. Например, проба дала положительный результат, но спортсмену об этом не сообщают и он продолжает выступать, а лет через пять его берут за энто место и отнимают медали. Или вот как с нашими и пресловутым этим Милдронатом. Американские и европейсцкие аналоги можно, а наш - нельзя. А ведь никто до сих пор не знает как долго он выводится из организма - бред короче. Ладно, фиг бы с ним, но ведь создали прецедент и аукнется это ой как не хорошо.
Ладно, фиг бы с ним, но ведь создали прецедент и аукнется это ой как не хорошо.
Т.е. по-вашему, ничего не надо было делать? Ну кушают допинг и ладно, сделать вид. что никто не знает?
chillout
21.07.2016, 22:07
Сегодня новые подробности всплыли как Родченков в Америку уехал.
Оказывается в конце 15го года один за другим стали умирать его заместители по неизвестным причинам от неизвестных болезней. И он догадавшись в чем дело по-быстрому свалил в Америку, спасая себе жизнь...
Т.е. по-вашему, ничего не надо было делать? Ну кушают допинг и ладно, сделать вид. что никто не знает?
Гоша, дорогой, из чего такие выводы? Не вижу связи. Или тоже фрагментарное мышление, или третий глаз?
Горемыка
21.07.2016, 22:37
Сегодня новые подробности всплыли как Родченков в Америку уехал.
Оказывается в конце 15го года один за другим стали умирать его заместители по неизвестным причинам от неизвестных болезней. И он догадавшись в чем дело по-быстрому свалил в Америку, спасая себе жизнь...
Я так понимаю пришло время "ох**тельных историй" :sigh:
Уселся поудобней. Весь внимание.
добавлено через 9 минут
Пранкеры Вован и Лексус позвонили директору Всемирного антидопингового агентства WADA сэру Крейгу Риди и главе Американского антидопингового агентства Трэвису Тайгарту, который и выступил инициатором расследования в отношении России.
Президент WADA Крейг Риди сказал, что никаких других доказательств, кроме интервью Родченкова в The New York Times, у них не было. А глава Американского антидопингового агентства Трэвис Тайгарт рассказал пранкеру Вовану — «министру спорта Украины Игорю Жданову», что Россию нужно убрать из всех соревнований и что «это политика, мой друг».
Отстранение нашей команды от Олимпиады - это, безусловно, жест отчаяния, это совершенно крайний метод, на который США идут, потому что они не могут сломать Россию по другим вопросам: по Украине, по Сирии.
Санкции, как вы видите, на нас абсолютно не действуют, даже наоборот. То есть все, что было предпринято в последнее время для давления на Россию, дало абсолютно обратный эффект. И это беспрецедентный шаг отстранения нашей команды от Олимпиады, это просто жест отчаяния.
https://m.facebook.com/zvonok.ntv/posts/262567314122726
chillout
21.07.2016, 22:49
@Горемыка, пранкеры Вован и Лексус - это шоумены...
Можно подумать что кто-то так вот запрсто может куда-то позвонить и ему вот все расскажут...ага...))
Горемыка
21.07.2016, 22:54
@Горемыка, пранкеры Вован и Лексус - это шоумены...
Можно подумать что кто-то так вот запрсто может куда-то позвонить и ему вот все расскажут...ага...))
Да да...конечно, я разве спорю.
И больше, чем уверен, что запись фальшивая будет предьявлена ..сделанная в ФСБ. :sigh:
chillout
21.07.2016, 22:58
Да да...конечно, я разве спорю.
И больше, чем уверен, что запись фальшивая будет предьявлена ..сделанная в ФСБ. :sigh:
Ты серьезно думаешь что какой-то Вован и Лексус куда-то дозваниваются и с кем-то общаются??))
Там к этим людям которым они якобы звонят дозваниваться надо через сотню секретарей и все звонки расписаны на год вперед...))
Горемыка
21.07.2016, 23:03
Ты серьезно думаешь что какой-то Вован и Лексус куда-то дозваниваются и с кем-то общаются??))
Там к этим людям которым они якобы звонят дозваниваться надо через сотню секретарей и все звонки расписаны на год вперед...))
Да я разве спорю? Конечно ты права.
chillout
21.07.2016, 23:05
Да я разве спорю? Конечно ты права.
Я вот вторую неделю начальнику отдела в надоговой инспекции не могу дозвониться...думаю, может Вована и Лексуса попросить?:rolf:
Горемыка
21.07.2016, 23:07
Я вот вторую неделю начальнику отдела в надоговой инспекции не могу дозвониться...думаю, может Вована и Лексуса попросить?:rolf:
Секретаршам надо звонить, а не начальнику....;D Всё тебя учить надо :sigh:
Personal Jesus
21.07.2016, 23:10
так он в отпуске поди
Ты серьезно думаешь что какой-то Вован и Лексус куда-то дозваниваются и с кем-то общаются??))
Элтон Джон, говорят, серьезно на них обиделся. :thinking:
chillout
21.07.2016, 23:14
Элтон Джон, говорят, серьезно на них обиделся. :thinking:
А настоящий Элтон Джон об этом знает?)))
А настоящий Элтон Джон об этом знает?
Вроде как да.
Но я не буду звонить с уточняющими вопросами. :no:
Несколько дней тому назад в своем Инстаграме Элтон Джон сообщил, что после выступления в Украине Владимир Путин с ним связался, однако не уточнил подробностей беседы. В Кремле тут же поспешили данный факт опровергнуть, а приснопамятный Виталий Милонов так и вообще вызвал сэра на дебаты, не упустив случая втиснуться своей тушкой и в эту щель. Поскольку господин гееборец, честно отрабатывая медаль «За услуги заслуги», врученную ему недавно президентом, специализируется на вопросах ЛГБТ и поднимает шум по всякому поводу, связанному с ненавистными ему «содомитами». Об этом мы еще поговорим, а пока — о том, что Элтона на самом деле разыграли пранкеры. Точнее, конкретный пранкер по имени Владимир Краснов (он же Вован), который не первый год известен как один из самых знаменитых телефонных хулиганов, разыгрывавших в том числе и вышеупомянутого Милонова.
chillout
21.07.2016, 23:25
Вроде как да.
Но я не буду звонить с уточняющими вопросами. :no:
Вот именно...что на то и рассчитано, что никто звонить и перепроверять не будет))
@chillout, надо всего лишь узнать, реальный ли аккаунт в твиттере у певца, и есть ли там такая запись. Но... мне лень. :no:
Shadow's Dance
21.07.2016, 23:37
интересноэ
Специально для тех, кто думает, что против России существует особый заговор, что ее незаслуженно засудили и пр. Небольшая история о допинге в США:
В 2003 году было зафиксировано свыше 20 случаев применения запрещенного препарата тетрогидрогестринона среди участников чемпионата США по легкой атлетике. В итоге пришлось дисквалифицировать на два года 13 ведущих легкоатлетов, обескровив сборную США по легкой атлетике перед Олимпиадой в Афинах. Дело длилось несколько лет. В ходе расследования была выявлена целая сеть по распространению допинга – в ее центре стояла калифорнийская лаборатория BALCO
В 2004 году за употребление допинга была дисквалифицирована и лишена золотой медали американская легкоатлетка Кристал Кокс.
На этих же Олимпийских играх был дисквалифицирован и лишен золотой медали американский велогонщик Тайлер Гамильтон
В 2006 году был пойман на допинге победитель Tour de France — американец Флойд Лэндис. Только на юридические консультации во время разбирательства он потратил, по некоторым данным, $2 млн.
Знаменитая Марион Джонс была лишена в 2007 году трех золотых и двух бронзовых медалей. Более того, она еще и отбывала тюремное заключение за лжесвидетельство в суде по делу о ее допинговом скандале
Американский спринтер Джастин Гэтлин, обогнавший Усейна Болта, был дисквалифицирован на четыре года после того, как в его организме было обнаружено повышенное содержание тестостерона. Спортсмен был лишён установленного им рекорда в 9,77 секунд
Тайсон Гэй — второй спринтер в истории, был лишен серебра в 2012 году. Вся эстафетная команда США 4х100 метров дисквалифицирована и лишена серебряных медалей.
Великий Лэнс Армстронг семь раз финишировавший первым в общем зачете Тур де Франс. В 2012 году был пожизненно дисквалифицирован за применение допинга и лишен всех спортивных титулов, полученных с 1998 года.
Олимпийская сборная США лишилась из-за допинга 15 наград (из них в 4 случаях медаль была возвращена)
Меламори
21.07.2016, 23:41
@Shadow's Dance, да, но это все персональная ответственность, никак не коллективная.
chillout
21.07.2016, 23:43
@chillout, надо всего лишь узнать, реальный ли аккаунт в твиттере у певца, и есть ли там такая запись. Но... мне лень. :no:
Ну а как это "всего лишь узнать"?))
Без специальных средств и специальных людей это узнать все равно не получится...)
Меламори
21.07.2016, 23:43
Жаль тех спортсменов, кто готовился и не принимал запрещенные препараты, несколько лет подготовки коту под хвост, и плюс это самый важный старт за 4летний период.
Shadow's Dance
21.07.2016, 23:45
@Меламори, ну, там и попались не так глобально.
Меламори
21.07.2016, 23:46
@Shadow's Dance, глобально не глобально, но чистые должны были ехать.
Shadow's Dance
21.07.2016, 23:51
@Меламори, так чистым же вродь разрешили под олимпийским флагом?
или я чот пропустила в последние дни?
chillout
21.07.2016, 23:52
@Shadow's Dance, да, но это все персональная ответственность, никак не коллективная.
Разница в том что в Америке употребление допинга выявляется еще на стадии внутренних чемпионатов, и спортсмены несут ответственность на этой стадии. У нас же на стадии внутреннего чемпионата ничего не выявляется, о чем уже несколько раз предупреждали международные комитеты. Наши на эти предупреждения никак не реагировали, из чего те сделали вывод, что государство в целом заинтересовано в употреблении допинга спортсменами. Поэтому и привлекли к коллективной ответственности.
Меламори
21.07.2016, 23:54
@Shadow's Dance, могут подать заявки, но тут а - за державу обидно, б - не все решатся
добавлено через 25 секунд
@chillout, скажи это лэнсу армстронгу)
добавлено через 32 секунды
Так и наказывали бы функционеров.
Ну а как это "всего лишь узнать"?))
Без специальных средств и специальных людей это узнать все равно не получится...)
Почему... Есть реальные аккаунты, признанные определенными сайтами. К примеру, тот же Кинопоиск признает новости из проверенных твиттеров.
Знаю реальные твиттеры и другие аккаунты в соц.сетях нескольких реальных персон, так сложилось.
Но вот Элтон Джон в круг моего общения не входит.
добавлено через 1 минуту
Так и наказывали бы функционеров.
Очень хочется посмотреть, как дадут пинок Мутко.
Но дадут ли...
Shadow's Dance
21.07.2016, 23:56
что государство в целом заинтересовано в употреблении допинга спортсменами
то есть в чем проблема? проблема в запрете на допинг!
а я давно говорила, что допинг надо разрешить, ибо профессиональный спорт без допинга - как чип без дейла! :D
@Меламори, ну а как это связано? думать надо о своей карьере, а не тащить на себе ответственность за косячников. Не, оно, конечно, понятнее, что под своим флагом выступать круче. Однако если ситуация так повернулась - работай исходя из текущего положения вещей.
Меламори
21.07.2016, 23:56
Да.. мутко пора бы.. но вроде усидел в кресле..
Shadow's Dance
21.07.2016, 23:56
Очень хочется посмотреть, как дадут пинок Мутко.
вот прям подписываюсь всеми лапками.
chillout
21.07.2016, 23:57
@Меламори, если они видят внутреннюю работу внутри страны антидопинговых комитетов, то тогда они применяют персональную ответственность по каждому выявленному случаю. А у нас они внутренней работы не увидели. Наши их просто игнорировали их предупреждения и все.
Меламори
21.07.2016, 23:58
@Shadow's Dance, а тут еще могут функционеры что то вякать - пойдете под флагом мок - заьудьте о карьере, ярые патриоты так же, ну и сами спортсмены может не захотят, тут ведь принцип. Кто то пойдет, но далеко не все, я думаю..
chillout
21.07.2016, 23:58
Да.. мутко пора бы.. но вроде усидел в кресле..
Оно не тонет...)))
Меламори
21.07.2016, 23:59
@chillout, это все понятно, но я все равно за персональную ответственность.
штрафы там, лишение допуска итд, но чмстые должны под своим флагом идти.
chillout
22.07.2016, 00:00
вот прям подписываюсь всеми лапками.
Убрать мутко - это значит признать, что все так и было.
А если его не убирать, то у нас просто не будет международных соревнований проводится вообще...
Тут еще вопрос, что считать допингом.
Почему одни препараты запрещены, а их аналоги разрешены?
Но все эти вопросы надо было задавать еще в январе. :thinking:
– Вы сами не пытались связаться с представителями ВАДА?
– Нет. Но я практически сразу публично озвучил свою позицию. Конечно, я не согласен с их решением. И с их претензиями. Спортсмены принимали милдронат не для того, чтобы улучшить свои физические способности. Он помогает решить совершенно другие проблемы.
– Какие?
– Во-первых, он помогает предотвратить повреждения сердечной мышцы, которые могут возникнуть из-за чрезмерных физических нагрузок. Для спортсменов это особенно актуально. На тренировках они достаточно часто доходят до такого состояния, когда дефицит кислорода настолько глубок, что начинается гибель клеток сердца и других мышц. Во-вторых, и это актуально только для мужчин, милдронат помогает восстановить нормальную сексуальную функцию. С этим из-за чрезмерных физических нагрузок тоже у многих бывают проблемы. Хочу еще раз повторить: милдронат никогда не применяли и не применяют для того, чтобы повысить эффективность работы. Да, если у человека были проблемы с сердечной мышцей, после его применения становится легче. Но это не означает, что спортсмен сможет дольше бегать или выше прыгать. Если потребуется, мы готовы провести специальные исследования у спортсменов при нагрузках, чтобы наглядно это показать. Опыт применения нашего препарата, в том числе и в спорте, очень большой – 32 года на рынке. Все это время никаких претензий и подозрений – и вдруг такое.
– Почему милдронат так активно применяли только в Восточной Европе, а на западном рынке за 30 с лишним лет он так и не прижился?
– Нас очень грубо вытеснили с западного рынка еще в советское время. Когда дело шло к распаду СССР, на нас вышла одна из крупнейших западных фармацевтических компаний. Они предложили выкупить патент, чтобы получить эксклюзивное право на разработку милдроната на Западе и все необходимые для этого документы. Мы поверили, что они действительно займутся производством и отдали права на весь мир, за исключением Японии и стран бывшего СССР. Но производить милдронат, естественно, никто не собирался. Это был самый простой и эффективный способ ликвидировать конкурента – выкупить патент и спустить все на нет.
– Вы сказали «ликвидировать конкурента», то есть у милдроната есть какие-то аналоги?
– Нет. Прямых аналогов у милдроната нет. Существуют вещества, которым приписывают свойства, похожие на те, которыми обладает мельдоний. Например, левокарнитин (или L-карнитин – Matchtv.ru). Препараты на его основе очень распространены, в том числе и на Западе. Карнитин, карнозин, карнитор. Их много. Еще, скажем, бета-аланин и его производные. И в литературе, кстати, масса сведений о том, что они-то как раз являются стимуляторами и повышают мощность и выносливость.
– Получается, у того же карнитина, который свободно принимают спортсмены во всем мире, намного больше причин называться допингом, чем у милдроната?
– Если то, что предохраняет сердце и мышцы от разрушительного действия жирных кислот, теперь называется допингом, то и милдронат, и карнитин должны быть под запретом. Сейчас получается какая-то политика двойных стандартов. Тем более, в случае с L-карнитином есть еще некоторые тонкости. Когда человек принимает его при нагрузках, которые его организм переносит хорошо, в условиях, когда нет гипоксии, то он, скорее всего, помогает как допинг. Другое дело, если человек тренируется на пределе своих возможностей, когда перегрузка сердца настолько глубока, что ему грозит гибель. Тогда это не допинг – это протективное средство против расстройств метаболизма.
chillout
22.07.2016, 00:03
@chillout, это все понятно, но я все равно за персональную ответственность.
штрафы там, лишение допуска итд, но чмстые должны под своим флагом идти.
Загвоздка в том, что они не имеют доступ к нашим спортсменам и не могут итх регулярно проверять в течение тренировочного цикла. Т.е. эти "чистые" - на самом деле чистые условно...вроде как не до конца проверенные...
Меламори
22.07.2016, 00:09
@chillout, это догадки. Говоря чистые, я имею в виду тех, кто не употреблчл запрещенное.
И те кого проверили.
добавлено через 17 секунд
Уж не надо так огульно всех обвинять.
chillout
22.07.2016, 00:15
Тут еще вопрос, что считать допингом.
Почему одни препараты запрещены, а их аналоги разрешены?
Но все эти вопросы надо было задавать еще в январе. :thinking:
– Вы сами не пытались связаться с представителями ВАДА?
– Нет. Но я практически сразу публично озвучил свою позицию. Конечно, я не согласен с их решением. И с их претензиями. Спортсмены принимали милдронат не для того, чтобы улучшить свои физические способности. Он помогает решить совершенно другие проблемы.
– Какие?
– Во-первых, он помогает предотвратить повреждения сердечной мышцы, которые могут возникнуть из-за чрезмерных физических нагрузок. Для спортсменов это особенно актуально. На тренировках они достаточно часто доходят до такого состояния, когда дефицит кислорода настолько глубок, что начинается гибель клеток сердца и других мышц. Во-вторых, и это актуально только для мужчин, милдронат помогает восстановить нормальную сексуальную функцию. С этим из-за чрезмерных физических нагрузок тоже у многих бывают проблемы. Хочу еще раз повторить: милдронат никогда не применяли и не применяют для того, чтобы повысить эффективность работы. Да, если у человека были проблемы с сердечной мышцей, после его применения становится легче. Но это не означает, что спортсмен сможет дольше бегать или выше прыгать. Если потребуется, мы готовы провести специальные исследования у спортсменов при нагрузках, чтобы наглядно это показать. Опыт применения нашего препарата, в том числе и в спорте, очень большой – 32 года на рынке. Все это время никаких претензий и подозрений – и вдруг такое.
– Почему милдронат так активно применяли только в Восточной Европе, а на западном рынке за 30 с лишним лет он так и не прижился?
– Нас очень грубо вытеснили с западного рынка еще в советское время. Когда дело шло к распаду СССР, на нас вышла одна из крупнейших западных фармацевтических компаний. Они предложили выкупить патент, чтобы получить эксклюзивное право на разработку милдроната на Западе и все необходимые для этого документы. Мы поверили, что они действительно займутся производством и отдали права на весь мир, за исключением Японии и стран бывшего СССР. Но производить милдронат, естественно, никто не собирался. Это был самый простой и эффективный способ ликвидировать конкурента – выкупить патент и спустить все на нет.
– Вы сказали «ликвидировать конкурента», то есть у милдроната есть какие-то аналоги?
– Нет. Прямых аналогов у милдроната нет. Существуют вещества, которым приписывают свойства, похожие на те, которыми обладает мельдоний. Например, левокарнитин (или L-карнитин – Matchtv.ru). Препараты на его основе очень распространены, в том числе и на Западе. Карнитин, карнозин, карнитор. Их много. Еще, скажем, бета-аланин и его производные. И в литературе, кстати, масса сведений о том, что они-то как раз являются стимуляторами и повышают мощность и выносливость.
– Получается, у того же карнитина, который свободно принимают спортсмены во всем мире, намного больше причин называться допингом, чем у милдроната?
– Если то, что предохраняет сердце и мышцы от разрушительного действия жирных кислот, теперь называется допингом, то и милдронат, и карнитин должны быть под запретом. Сейчас получается какая-то политика двойных стандартов. Тем более, в случае с L-карнитином есть еще некоторые тонкости. Когда человек принимает его при нагрузках, которые его организм переносит хорошо, в условиях, когда нет гипоксии, то он, скорее всего, помогает как допинг. Другое дело, если человек тренируется на пределе своих возможностей, когда перегрузка сердца настолько глубока, что ему грозит гибель. Тогда это не допинг – это протективное средство против расстройств метаболизма.
Ну вообщето есть разные виды стероидов. Есть стероиды которые напрямую повышают физические зарактеристики, а в случае с мельдонием, как я поняла, он ускоряет процесс восстановления. Т.е. если в обычных усдовиях организму требуется восстанавливаться 4 дня, то пр помощи мелтдония он восстанавливается зп 1 день допустим. Т.о. эффективность в любом случае повышается. Если одному спортсмену надо тренироваттся год, а другому с мельдонием в 4 раза меньше.
Т.е. эти "чистые" - на самом деле чистые условно...вроде как не до конца проверенные...
Презумпцию невиновности уже отменили? :facepalm:
Проф.спорт, конечно, прогнил, но все же нельзя всех обвинять во всех грехах.
добавлено через 14 секунд
Ну вообщето есть разные виды стероидов.
При чем тут стероиды? Мельдоний не относится к стероидным препаратам...
chillout
22.07.2016, 00:19
Презумпцию невиновности уже отменили? :facepalm:
Проф.спорт, конечно, прогнил, но все же нельзя всех обвинять во всех грехах.
добавлено через 14 секунд
При чем тут стероиды?
А что это? Витамины?
Какой там состав?
Если препарат искусственно тебя восстанавливает - это и есть стероид. Просто есть разные виды стероидов. Они же принимают сразу несколько разных видов.. Сначала они тестостерон хапнут, а вечером для восстановления вот этот препарат с мельдонием...
А что это? Витамины?
Какой там состав?
Я привел выше отрывок из статьи.
Мельдоний/Милдронат — это АНАЛОГ γ-бутиробетаина, предшественника карнитина.
Карнитин запрещен?:)
Анаболические стероиды - это фармакологические препараты, которые имитируют действие мужского полового гормона - тестостерона и дигидротестостерона. Анаболические стероиды ускоряют синтез белка внутри клеток, что приводит к выраженной гипертрофии мышечной ткани (в целом этот процесс именуется анаболизмом), в результате чего они нашли широкое применение в бодибилдинге. Действие анаболических стероидов условно делят на два направления: анаболическая активность и андрогенная активность. Слово "анаболик" происходит от греческого "anabolein", что переводится как "наращивать", слово "андрогенный" происходит от слов "andros" и "genein", что переводится как "делать мужчиной" или "омужествлять".
добавлено через 5 минут
Надеюсь, никого не оскорблю, только что попалось:
Зато никакого мельдония...
Людмила Гайдученко
https://realax.ru/saveimages/2016/07/21/hgsg9cpcdlehnwsyvvz.jpg
Повторю: я За чистый спорт. Наших спортсменов отстранили, это на сегодняшний день свершившийся факт. Так хотелось бы увидеть не политическое шоу и показательную порку, а реальные запреты и очищение проф.спорта от допинга.
chillout
22.07.2016, 00:33
@Lukas, к стероидам относятся также препараты, воздействующие на сердечную мышцу...
Ты сам писал что этот милдронат на сердечную мышцу воздействует
Все,что ускоряет процесс, ускоряет наращивание мышц, ускоряет восстановление мышц - все это относится к стероидам. Просто они разные. Есть на основе тестостерона...есть другие...
добавлено через 1 минуту
@Lukas, я еще хуже видела...
к стероидам относятся также препараты, воздействующие на сердечную мышцу...
Тогда стоит и аскорутин запретить, он тоже воздействует на сердечную мышцу, укрепляя стенки сосудов.
Я еще раз повторю вопрос: карнитин, аналог мельдония, запрещен?
добавлено через 25 секунд
@Lukas, я еще хуже видела...
Нет предела совершенству. :hoho:
chillout
22.07.2016, 00:41
Тогда стоит и аскорутин запретить, он тоже воздействует на сердечную мышцу, укрепляя стенки сосудов.
Я еще раз повторю вопрос: карнитин, аналог мельдония, запрещен?
добавлено через 25 секунд
Нет предела совершенству. :hoho:
Витамины ничего не ускоряют. Они укрепляют естественным путем стенки сосудов.
Карнитин не запрещен, но я его допустим принимать не стану))
Если карнитин не запрещен, значит у него не те же самые свойства как у этого мельдония. Там наверное дозы совсем другие и эффект совсем другой, более медленного действия...
добавлено через 2 минуты
@Lukas, дело еще в том что я не думаю, что этот мельдоний вообще чтото восстанавливает в плане сердца. Скорее всего он снимает внешние признаки усталости, ты чувствуешь себя отдохнувшим, но на самом деле оргнизм не отдохнул...и я думаю в результате может так остановится сердце и ты вообще ничего не почувствуешь...
Карнитин не запрещен, но я его допустим принимать не стану))
А вот об этом и речь...
Если карнитин не запрещен, значит у него не те же самые свойства как у этого мельдония. Там наверное дозы совсем другие и эффект совсем другой, более медленного действия...
Производитель там другой. Бизнес, борьба фарм.компаний и ничего более.
chillout
22.07.2016, 00:42
А так и происходит в прирципе...уже много случаев когда молодые спортсмены умирают прямо в раздевалках...
@Lukas, дело еще в том что я не думаю, что этот мельдоний вообще чтото восстанавливает в плане сердца. Скорее всего он снимает внешние признаки усталости, ты чувствуешь себя отдохнувшим, но на самом деле оргнизм не отдохнул...и я думаю в результате может так остановится сердце и ты вообще ничего не почувствуешь...
Насколько я знаю, этот препарат у нас врачи прописывают, если интересно, постараюсь найти упоминания, где я это читал. Но это было пару месяцев назад.
добавлено через 50 секунд
А так и происходит в прирципе...уже много случаев когда молодые спортсмены умирают прямо в раздевалках...
Да. Поэтому запрещать - так все, а не "тут пишем, там не пишем, а здесь рыбу заворачиваем".
chillout
22.07.2016, 00:44
А вот об этом и речь...
Производитель там другой. Бизнес, борьба фарм.компаний и ничего более.
Единственный правильный способ восстановления - это естественный...спать, кушать...все как положено...)
А все остальное не доводит до добра...
Единственный правильный способ восстановления - это естественный...спать, кушать...все как положено...)
А все остальное не доводит до добра...
Только За. :drink:
chillout
22.07.2016, 00:46
Насколько я знаю, этот препарат у нас врачи прописывают, если интересно, постараюсь найти упоминания, где я это читал. Но это было пару месяцев назад.
добавлено через 50 секунд
Да. Поэтому запрещать - так все, а не "тут пишем, там не пишем, а здесь рыбу заворачиваем".
То что врачи у нас выписывают - не всегда полезно.
Например у нас врачи выписывают препарат людям с гипертонией, который еще больше в конечном счете эту гипертонию разгоняет...
Потому что эти таблетки не решают основную причину, он просто снимают внешние признаки
Например у нас врачи выписывают препарат людям с гипертонией, который еще больше в конечном счете эту гипертонию разгоняет...
Потому что эти таблетки не решают основную причину, он просто снимают внешние признаки
Так... Сейчас нас погонят обсуждать это в тему про медиков. :biggrin2:
chillout
22.07.2016, 00:49
Так... Сейчас нас погонят обсуждать это в тему про медиков. :biggrin2:
Тогда я спать пойду..спокойной ночи!):bye_bye:
В 2004 году за употребление допинга была дисквалифицирована и лишена золотой медали американская легкоатлетка Кристал Кокс.
На этих же Олимпийских играх был дисквалифицирован и лишен золотой медали американский велогонщик Тайлер Гамильтон
В 2006 году был пойман на допинге победитель Tour de France — американец Флойд Лэндис. Только на юридические консультации во время разбирательства он потратил, по некоторым данным, $2 млн.
Знаменитая Марион Джонс была лишена в 2007 году трех золотых и двух бронзовых медалей. Более того, она еще и отбывала тюремное заключение за лжесвидетельство в суде по делу о ее допинговом скандале
Американский спринтер Джастин Гэтлин, обогнавший Усейна Болта, был дисквалифицирован на четыре года после того, как в его организме было обнаружено повышенное содержание тестостерона. Спортсмен был лишён установленного им рекорда в 9,77 секунд
Тайсон Гэй — второй спринтер в истории, был лишен серебра в 2012 году. Вся эстафетная команда США 4х100 метров дисквалифицирована и лишена серебряных медалей.
Великий Лэнс Армстронг семь раз финишировавший первым в общем зачете Тур де Франс. В 2012 году был пожизненно дисквалифицирован за применение допинга и лишен всех спортивных титулов, полученных с 1998 года.
Олимпийская сборная США лишилась из-за допинга 15 наград (из них в 4 случаях медаль была возвращена) да, но это все персональная ответственность, никак не коллективная.
Кстати, кто знает, кого нибудь из российских спортсменов лишили наград? Или это еще впереди? А то получается, что у других ЗАРАБОТАННЫЕ медали отбирают, а в случае с россиянами медали не отобрали, а только не дали за них побороться, я считаю, что это даже мягко.
@Ночной Гость, это Вы так россиянам сочувствуете?
Меламори
22.07.2016, 10:30
в общем не едут 68 легкоатлетов ("чистых"), кроме того, им запрещено принимать участие ВО ВСЕХ международных соревнованиях. такие дела, не только Олимпиада на кону. вы же понимаете.
в общем не едут 68 легкоатлетов ("чистых"), кроме того, им запрещено принимать участие ВО ВСЕХ международных соревнованиях. такие дела, не только Олимпиада на кону. вы же понимаете.
Все верно...
Немного отвлечься от грустного (вчера попалось на глаза)
https://realax.ru/saveimages/2016/07/22/bukdsvwcduu3dtybksq.jpg
Горемыка
22.07.2016, 11:51
Кстати, кто знает, кого нибудь из российских спортсменов лишили наград? Или это еще впереди? А то получается, что у других ЗАРАБОТАННЫЕ медали отбирают, а в случае с россиянами медали не отобрали, а только не дали за них побороться, я считаю, что это даже мягко.
А вот это вот и мне странным кажется.
Обвинения есть...дисквалификации есть...
А где же отобраные медали титулы? :thinking:
Я так понимаю тут два варианта.
1. Всё это дело с доказательствами шито белыми нитками.
2. Пойманые на допинге не самые крутые чемпионы и отбирать у них особо нечего. Но по скольку отстранена вся команда, то от борьбы отодвинуты и главные, титулованые претенденты. Например такие как Исинбаева.
добавлено через 58 минут
5 фактов лжи доклада WADA о допинге российских спортсменов.
Доклад WADA, на основании которого российскую сборную пытаются лишить поездки в Рио, называют чуть ли не "расследованием века", которое вскрыло государственную систему использования допинга в России. Так ли это на самом деле? К расследованию, которое на деньги WADA провёл якобы независимый адвокат МакЛарен есть серьёзные претензии, которые полностью разрушают все представленные в нем обвинения.
Факт 1.
О низком качестве доказательной базы расследования WADA говорит тот факт, что в докладе нет конкретных имён российских спортсменов, которые якобы употребляли допинг. Получается, что доклад, на основании которого пытаются отстранить от Олимпиады всю сборную России, не содержит фактов хотя бы для того, чтобы доказать вину одного конкретного спортсмена. Если бы в докладе было хотя бы одно имя, то дальше последовал бы иск о клевете, а также о защите чести, достоинства и деловой репутации. А в любом суде так называемый доклад WADA был бы непригоден в качестве доказательства вины. Авторы доклада это прекрасно знают, потому и не называют имён, да ещё и требуют, чтобы для российских спортсменов отменили презумпцию невиновности.
Факт 2.
Докладчики WADA утверждают, что в России была запущена государственная программа по использованию допинга, которая была призвана обеспечить хорошее выступление российских спортсменов на Олимпийских играх в Сочи.
Однако, эта теория разбивается о факты, которые заключаются в том, что российская сборная выступила плохо как раз в тех видах спорта, в которых допинг даёт наибольшее преимущество. Биатлон, хоккей, конькобежный спорт – во всех этих видах россияне выступили плохо или очень плохо, а лучшие результаты были в тех видах, в которых конкретный вид допинга, о котором пишет WADA, бесполезен, например в фигурном катании, где сборная России завоевала 3 золотых, 1 серебряную и 1 бронзовую медали.
Факт 3.
Особую пикантность ситуации придаёт заявление "информатора" WADA, Григория Родченкова, который утверждает, что он лично занимался обработкой чистой мочи, которую ФСБ якобы заливала в колбы с анализами спортсменов. Дело в том, что сами авторы доклада признают, что они не смогли обнаружить отпечатков пальцев или следов ДНК Родченкова на тех самых пробирках, с которыми он якобы работал. Только запредельная наглость и политический заказ могли заставить сотрудников WADA продолжать настаивать на правдивости Родченкова после этого.
Факт 4.
Единственный эксперимент, который сотрудники WADA провели в присутствии независимых экспертов, закончился полным провалом.
Григорий Родченков утверждал, что он добавлял соль в анализы российских спортсменов, а значит, наличие соли можно было бы использовать в качестве доказательства того, что с анализами действительно проводились какие-то манипуляции.
Для проверки этой гипотезы взяли 32 пробирки, в которых содержатся анализы российских спортсменов, с которыми якобы работал Родченков, и 8 пробирок спортсменов других стран.
На первом этапе всё прошло хорошо - специалисты WADA нашли шесть пробирок с анализами, в которых было подозрительно большое содержание соли. Но потом оказалось, что 4 из 6 случаев – это анализы не российских спортсменов, которые вскрывал "информатор" WADA.
(Прим. - спортсменов других стран 50 % проб с солью. У российских процент в восемь!!! раз ниже)
После этого эксперимента любому нормальному человеку очевидно, что Родченков лжёт. Однако, это не остановило американских борцов с допингом. Они просто перестали проводить эксперименты, которые могли бы показать, что их доклад состоит на 100% из заказного бреда.
Факт 5.
Всё обвинение фактически строится на показаниях Родченкова, который утверждает, что каждую ночь, через дырку в стене, агент ФСБ, замаскированный под водопроводчика, получал пробирки с анализами российских спортсменов, а потом привозил обратно вскрытые пробирки с хорошими "анализами".
Проблема в том, что авторы доклада так и не смогли доказать, что пробирки швейцарской фирмы Berlinger Special AG, которые используются на всех международных соревнованиях действительно можно вскрыть.
Авторы доклада открыто говорят нам: "Мы смогли вскрыть пробирки, но мы не покажем вам, как мы это сделали". А в качестве доказательства того, что пробирки с анализами российских спортсменов действительно вскрывались, нам предлагают факт наличия на 11 из 95 пробирок каких-то микроскопических царапин.
При этом никто не проанализировал, есть ли такие же царапины на пробирках иностранных спортсменов, которые не вскрывались. Это не доказательство.
А тот факт, что авторы доклада отказываются показать свой способ незаметного вскрытия пробирки, указывает на то, что этого способа не существует, а весь доклад изначально построен на лжи.
Если на основании коллекции ложных сведений и откровенной клеветы сборная России будет отстранена от участия в Олимпийских играх, это докажет, что чиновников мирового спорта интересует не борьба с допингом, а исключительно выполнение политических заказов, поступающих из Вашингтона. И наша с вами задача – максимально подробно рассказывать всем о фактах лжи в этом докладе. Правда должна победить!
Руслан Осташко: 5 фактов лжи доклада WADA о допинге российских спортсменов - YouTube (https://youtu.be/CM3J1MByF4w)
П.С.
Мне нравится какую в последнее десятилетие отмазка от ответственности придумал перед миром Запад.
Каждый раз, в частности перед агрессией в какую либо страну, они обвиняют эту страну, а потом заявляют, что они, Запад, добросовестно заблуждались либо их ввели в заблуждение.
Так и здесь, в спорте, будут в каком 2021 году рвать тельняшку на груди: "ну мы бедные наивные поверили этому Родченкову". Ну обманул нас это Родченков, а мы и поверили.'
А манипуляции с доказательной базой ради отстранения российских атлетов от Олимпиады оставят за кадром.
Кстати, Родченкова пять лет назад пытались посадить за допинг. Он психом прикинулся. В итоге села только его сестра.
А Степанова только вот с дисквалификации за допинг вылезла. Российская антидопинговая ее упекла.
Короче, чистейшей души люди.
И еще, можно вопрос?
А "братья Уильямс" в теннисе гориллы от природы, или от стероидов?
Единственный способ обыграть Россию, - это политически убрать ее с арены.
Вся эта возня против России, - это реакция на то,что у американцев "увели" Севастополь.
Они уже тогда "губы раскатали" и вот, - облом.
Так что, - это теперь навечно. Поэтому надо спокойно к этому "приспособиться и считать, что санкций нет.
А олимпийские игры, - это теперь клуб спортсменов, которым без России можно получать золото.
Как говорил трактирщик у Гашека: "цена этим медалям (прим. - которые будут завоеваны без участия России) - дерьмо...."
Меламори
22.07.2016, 12:08
российская сборная выступила плохо как раз в тех видах спорта, в которых допинг даёт наибольшее преимущество. Биатлон, хоккей,
??
как раз в командных видах спорта он не слишком эффективен, именно допинг для повышения качества игры. это любой специалист скажет.
Горемыка
22.07.2016, 12:58
??
как раз в командных видах спорта он не слишком эффективен, именно допинг для повышения качества игры. это любой специалист скажет.
Я не специалист,но даже я понимаю,что допинг повышает выносливость,а не качество командной игры.
Я думаю ты не будешь отрицать,что хоккей всё таки силовой вид спорта и выносливости там требуется немного побольше,чем даже в том же фигурном катании. :thinking:
Меламори
22.07.2016, 13:32
Я не специалист,но даже я понимаю,что допинг повышает выносливость,а не качество командной игры.
Я думаю ты не будешь отрицать,что хоккей всё таки силовой вид спорта и выносливости там требуется немного побольше,чем даже в том же фигурном катании.
а специалисты придерживаются иного мнения. среднего игрока не сделать с помощью допинга высококлассным, тут нужно помимо выносливости, еще и умение тактически мыслить, играть в команде.
а в фигурном катании допинг еще более бессмысленный, именно с точки зрения улучшения показателей на выходе, разве что только в смысле восстановления после тренировок усиленных.
добавлено через 1 минуту
к тому же наши НХЛ-овцы вряд ли станут рисковать своими карьерами.
добавлено через 2 минуты
@Горемыка, я вот не понимаю, ты хочешь привести к тому, что дело сфабриковано и на самом деле наши спортсмены не принимали запрещенный препарат и не подменяли допинг-пробы?:D
@Горемыка, я вот не понимаю, ты хочешь привести к тому, что дело сфабриковано и на самом деле наши спортсмены не принимали запрещенный препарат и не подменяли допинг-пробы?00Он против принципиально. Здравый смысл тут порой отсутствует. Я думаю он даже на пиндосский унитаз не сядет если че. Бггг
Горемыка
22.07.2016, 14:19
а специалисты придерживаются иного мнения. среднего игрока не сделать с помощью допинга высококлассным, тут нужно помимо выносливости, еще и умение тактически мыслить, играть в команде.
а в фигурном катании допинг еще более бессмысленный, именно с точки зрения улучшения показателей на выходе, разве что только в смысле восстановления после тренировок усиленных.
добавлено через 1 минуту
к тому же наши НХЛ-овцы вряд ли станут рисковать своими карьерами.
добавлено через 2 минуты
@Горемыка, я вот не понимаю, ты хочешь привести к тому, что дело сфабриковано и на самом деле наши спортсмены не принимали запрещенный препарат и не подменяли допинг-пробы?:D
Специалистам виднее, повторюсь,виднее.
И я хочу сказать,что дело основанное на показаниях какого-то ублюдка, в результате которого отстранена вся команда-сфабриковано.
добавлено через 17 секунд
Он против принципиально. Здравый смысл тут порой отсутствует. Я думаю он даже на пиндосский унитаз не сядет если че. Бггг
Брысь.
добавлено через 9 минут
И кстати договоритесь уже с Дракком.
У него все жрут допинг поголовно,а у тебя как минимум НХЛовцы вряд ли станут рисковать.
Меламори
22.07.2016, 14:50
И кстати договоритесь уже с Дракком.
У него все жрут допинг поголовно,а у тебя как минимум НХЛовцы вряд ли станут рисковать.
c Дракком у нас разные, независящие друг от друга мнения)
у тебя как минимум НХЛовцы вряд ли станут рисковать.
конечно. ибо никто не станет принимать ЗАПРЕЩЕННЫЕ препараты, повторюсь, ЗАПРЕЩЕННЫЕ. а химию какую-то принимают все, да.
Горемыка
22.07.2016, 14:54
c Дракком у нас разные, независящие друг от друга мнения)
конечно. ибо никто не станет принимать ЗАПРЕЩЕННЫЕ препараты, повторюсь, ЗАПРЕЩЕННЫЕ. а химию какую-то принимают все, да.
Замечательно, я так понимаю,что по другим пунктам моего поста возражений нет?
Т.е только несостыковка в применении?Командное и индивидуальное.:friend:
Меламори
22.07.2016, 15:01
слушай, я доклад ВАДА не читала прям строка за строкой, я уверена, ты тоже.
но так на вскидку некоторые нестыковки:
О низком качестве доказательной базы расследования WADA говорит тот факт, что в докладе нет конкретных имён российских спортсменов, которые якобы употребляли допинг
то что не обнародованы имена, не означает, что их нет.
Биатлон, хоккей, конькобежный спорт – во всех этих видах россияне выступили плохо или очень плохо, а лучшие результаты были в тех видах,
мы же о легкой атлетике говорим и летней олимпиаде говорим, не?
Если на основании коллекции ложных сведений и откровенной клеветы сборная России будет отстранена от участия в Олимпийских играх, это докажет, что чиновников мирового спорта интересует не борьба с допингом, а исключительно выполнение политических заказов, поступающих из Вашингтона. И наша с вами задача – максимально подробно рассказывать всем о фактах лжи в этом докладе. Правда должна победить!
ваще какая то эмоциональная манипуляция общественным сознанием. какая правда? о чем вообще говорит автор? что наши не принимали? что наши принимали и все принимали, а охотятся только за нашими? или может быть вообще никто не принимал, и все придумали "пиндосы" с целью отомстить за Донбасс/Сирию/подставить нужное? Пусть автор определится.
А ты все же научись отличать банальный проп от реальной инфы.
добавлено через 1 минуту
Командное и индивидуальное.
те, кто принимал, должны быть отстранены и наказаны.
те, кто покрывал/принимал участие/помогал - то же самое.
"чистые" должны ехать под своим флагом. вот моя позиция, которую я неоднократно озвучивала.
те, кто принимал, должны быть отстранены и наказаны.
те, кто покрывал/принимал участие/помогал - то же самое.
"чистые" должны ехать под своим флагом. вот моя позиция, которую я неоднократно озвучивала.Согласна полностью.
Только боюсь, что даже если чистых пустят, все нервы им вымотают.
Зачем хоккеистам жрать стероиды? Ты хоккей видел? Поиграли 2-3 минуты - замена,замена, замена. Это тебе не забег на 10 километров.
Меламори
22.07.2016, 15:09
@Drakk, я думаю, они скорее принимают что-то для восстановления
добавлено через 16 секунд
типа милдроната, но поновее:D
а стероиды силы и выносливости не придадут
А инвалиды тоже во всём виноваты?
Их на Олимпиаду тоже не пустят?
То есть и западные инвалиды избраннее наших?
@Танат, Ахаха, а ты думаешь они не жрут? О наивный!
За обе щеки они хреначат.
Горемыка
22.07.2016, 15:28
слушай, я доклад ВАДА не читала прям строка за строкой, я уверена, ты тоже.
но так на вскидку некоторые нестыковки:
то что не обнародованы имена, не означает, что их нет.
мы же о легкой атлетике говорим и летней олимпиаде говорим, не?
ваще какая то эмоциональная манипуляция общественным сознанием. какая правда? о чем вообще говорит автор? что наши не принимали? что наши принимали и все принимали, а охотятся только за нашими? или может быть вообще никто не принимал, и все придумали "пиндосы" с целью отомстить за Донбасс/Сирию/подставить нужное? Пусть автор определится.
А ты все же научись отличать банальный проп от реальной инфы.
добавлено через 1 минуту
те, кто принимал, должны быть отстранены и наказаны.
те, кто покрывал/принимал участие/помогал - то же самое.
"чистые" должны ехать под своим флагом. вот моя позиция, которую я неоднократно озвучивала.
Мелл. Согласен. Проп присутсвует, кудыж без него то?
Но ты уж раз сказала А , так скажи и Б.
Что ты думаешь по остальным пунктам?
Про экспертизы..царапины и глупость про дыру в стене. :sigh:
П.С. До зимних видов спорта ещё доберуться, уверяю тебя.
добавлено через 3 минуты
Зачем хоккеистам жрать стероиды? Ты хоккей видел? Поиграли 2-3 минуты - замена,замена, замена. Это тебе не забег на 10 километров.
А ты побегай 2-3 минуты дружище, а я на тебя погляжу.
И бегают они не 2-3 минуты.
От 1 до 2 минут максимум. Потому и периоды всего по 20 минут. Ибо помрут нахрен.
ты наверное никогда не имел знакомых- спортсменов. или они тебе не рассказывали нифига.О Наивный
Горемыка
22.07.2016, 15:36
ты наверное никогда не имел знакомых- спортсменов. или они тебе не рассказывали нифига.О Наивный
Причем тут спортсмены знакомые?
Мы вроде как за хоккей беседуем.
Я ваще тебя не понимаю..то у тебя даже инвалиды
Ахаха, а ты думаешь они не жрут? О наивный!
За обе щеки они хреначат.
То у тебя:
Зачем хоккеистам жрать стероиды? Ты хоккей видел? Поиграли 2-3 минуты - замена,замена, замена. Это тебе не забег на 10 километров.
Ты уж определись. Либо все жрут, либо не все.
Жрут все, кто стероиды, кто восстановители.
Без препаратов спорт не спорт. Скурвился он со времен древней Греции
При том что знакомые тебе бы рассказали, как и когда в первый раз тренер принес им в клювике волшебных таблеток.
Горемыка
22.07.2016, 15:40
Жрут все, кто стероиды, кто восстановители.
Без препаратов спорт не спорт. Скурвился он со времен древней Греции
Я думаю и в древней Греции настоечки/ грибочки херачили. Просто тогда ВАДА не было...:sigh:
Если бы большой спорт был полезен для здоровья, в квартире каждого еврея вместо фортепиано стояла бы штанга.
Горемыка
22.07.2016, 15:48
«Berlinger Special AG не может комментировать обвинения WADA в адрес тех или иных спортсменов. Мы можем только сообщить, что производим емкости для образцов крови и мочи с максимально высокой степенью защиты, и эти емкости используются по всему миру. В докладе Макларена говорится, что емкости оказались вскрытыми. Berlinger Special AG пока не может предложить ни одного разумного предположения, как это возможно. Мы не знаем, какие методы использовались во время тестов и экспериментов комиссии, руководимой Ричардом Маклареном. Berlinger Special AG проводит постоянную перепроверку всего допингового оборудования, наша продукция тестируется независимыми институтами, сертифицированными швейцарскими властями. И наши тесты, и тесты независимого института в Швейцарии показали, что емкость для мочи производства Berlinger невозможно открыть. То же относится к емкостям, использованным во время Олимпиады в Сочи»,
https://sport.rbc.ru/news/578e27de9a79470532931b16
McLaren/WADA investigation of Sochi 2014 allegations
07/18/2016 | Media release Berlinger Special AG
(updated 20 July 2016) Response to the McLaren investigation report published on 18 July 2016 on the doping allegations made with regard to the Sochi 2014 Olympic Winter Games
Berlinger Special AG has taken note of the report on the investigation commissioned by Wada and led by Professor Richard McLaren of Canada.
Berlinger Special AG will not be making any statement on any allegations of possible doping abuses by any athletes and/or nations, or on the nature thereof.
Berlinger Special AG is only involved in this matter to the extent that it manufactures bottles with the highest possible security credentials for the provision of urine and blood samples and distributes these worldwide.
To the statement in the McLaren investigation report that some such bottles proved possible to open Berlinger Special AG cannot offer any authoritative response at the present time.
Berlinger Special AG has no knowledge at present of the specifications, the methods or the procedures involved in the tests and experiments conducted by the McLaren Commission.
Berlinger Special AG conducts its own regular reappraisals of its doping kits, and also has its products tested and verified by an independent institute that has been duly certificated by the Swiss authorities.
In neither its own tests nor any tests conducted by the independent institute in Switzerland has any sealed Berlinger Special AG urine sample bottle proved possible to open.
This also applies to the “Sochi 2014” sample bottle model.
The specialists at Berlinger Special AG are able at any time to determine whether one of the company’s sample bottles has been tampered with or unlawfully replicated.
Berlinger Special AG continues to work on the assumption that its sample bottles meet the highest possible security requirements.
Berlinger Special AG will be studying the McLaren investigation report in close detail over the next few days and discussing its content and findings with its in-house specialists.
In view of this, Berlinger Special AG will not be making any detailed statement on this report or its content and findings until this extensive in-house analysis has been completed.
Berlinger Special AG supports Wada in all its actions and endeavours to ensure clean and fair sporting competition.
https://www.berlinger.com/drug-and-doping-control/media/media-release-detail/mclarenwada-investigation-of-sochi-2014-allegations/
Ладно со спорстменами ясно. Утопили.
Посмотрим чем закончится бадание америкосов со швейцарцами. :sigh:
Velassaru
22.07.2016, 15:50
Тут как с психическим здоровьем:
Здоровых нет, но в психушках только те, кто спалился.:sigh:
С допингом в высоком спорте аналогично. Да, это... нехорошо.
Главное же нехорошо в сложившейся ситуации:
попытка отстранить всю Страну из-за отдельных спортсменов. Случай беспрецедентный, как я понимаю?
В условиях политических...нюансов - выразительный и недвусмысленный.
и это похоже на попытку выписать ***дюлей мельдоний не только "пациентам", но и всей лечебной кафедре, включая бухгалтерию, дворника и навещающих родственников.
Нелепо, разве нет?
Вообще, это какой-то оксюморон - обсуждать химию в условиях "быстрее-выше-сильнее". Реалии, но мне они не нравятся. И что спортсмены вынуждены (согласны) принимать такие методы "борьбы за престиж" - тоже грустно.
Больше спорта на турниках во дворе, похоже.
Просто тогда ВАДА не было.
О, сколь счастливы были греки :D
Посмотрим чем закончится бадание америкосов со швейцарцами.
Ворон ворону глаз не выклюет - договорятся.
Легкую атлетику 90-х лихорадило от допинговых скандалов с американскими спортсменами.
масштабы были огромные, имена... Кэрола Льюиса и Бэн Джонсон.
попадались не на чем либо, а на препаратах содержащих эфедрин.
десятки легкоатлетов попавшиеся на допинге вполне спокойно допускались до олимпийских игр.
вопроса о какой либо дисквалификации федерации или страны в цело не стояло.
Меламори
22.07.2016, 16:25
@Горемыка, не совсем, дальше надо читать сам доклад:D
ты наверное никогда не имел знакомых- спортсменов. или они тебе не рассказывали нифига.О Наивный
У меня есть, а что?
Правда, спорт не олимпийский... :D
У меня есть, а что?
Ну как это что? Они должны были рассказывать что употребляют и днём и ночью.
@Буривух, печаль-беда... Не делятся рецептами, тренируются как сивки-бурки. :)
@Lukas, Они что-то скрывают. Этого просто не может быть! Надо у них мочу взять и проанализировать. Наверняка и дырки в заборе у них есть и ФСБэшники с пробирками поцарапанными.
Наверняка и дырки в заборе у них есть и ФСБэшники с пробирками поцарапанными.
Надо будет спросить при встрече.
Надо будет спросить при встрече.
Да, разговор обещает быть интересным:D
@Буривух, не, про пробирки я спрашивать не буду. И так уже которую неделю весь интернет с ума сходит и напомнает приемную уролога...X-)
@Lukas, Бгггг :D
Я знала, что Вы разумный человек.
Попозже спроси, за бутылкой, когда они схавали свою первую синюю таблетку от тренера.
@Drakk, у Вас свое мнение, у меня - мое. Я знаю людей, о которых пишу, Вы - нет.
Дальнейшее перекидывание словами мне кажется бессмысленным.
А я и не претендую на чужое мнение. Но и свое скрывать не собираюсь. Прогнившая насквозь спортивная система России уже давно требует встряски. Невъебенной встряски. Зажрались.
@Drakk, с этим я не спорю. :)
Вася Гром
22.07.2016, 20:06
ваще-похорошему-накер можна свернуть всю олимпиаду....везде жрут! не всех ловят!киты-вон жрут тоннами..-а кер-впоймаешь их на их допинге!
chillout
22.07.2016, 23:23
Чето уже самой захотелось принять какого-нибудь допинга...)
@chillout, тут что позабористее уже требуется. :hoho:
chillout
22.07.2016, 23:47
@chillout, тут что позабористее уже требуется. :hoho:
Давно?:rolf:
Всю тему с моего предыдущего поста не осилила...Но раз уж тут пошла такая пьянка, то я ее конечно не могу пропустить...)
@chillout, всегда.
Но ничего нового не написано, все об одном...
chillout
22.07.2016, 23:51
@chillout, всегда.
Но ничего нового не написано, все об одном...
Да и я думаю мы ничего нового тут не напишем...)
Специалистов узкого профиля тут мало, да и я признаю свою некомпетентность в колбочках...))
Специалистов узкого профиля тут мало, да и я признаю свою некомпетентность в колбочках...))
Ну да, одна новость против другой. А журналисты сейчас тоже не всегда компетентны.
Как там незабвенная Джен Псаки говорила? "Я не в куууурсе" (с) :D
chillout
23.07.2016, 00:00
Ну да, одна новость против другой. А журналисты сейчас тоже не всегда компетентны.
Как там незабвенная Джен Псаки говорила? "Я не в куууурсе" (с) :D
Ну вот сегодняшняя....Путин поручил создать независимую антидопинговую комиссию при участии наших и зарубежных спортсменов, медиков и юристов...
Как-то это несвоевременно...это комиссию надо было еще как минимум год назад создавать
Как-то это несвоевременно...это комиссию надо было еще как минимум год назад создавать
Почему-то в голову пришли мысли о Берии... :thinking:
chillout
23.07.2016, 00:16
Почему-то в голову пришли мысли о Берии... :thinking:
)))
Берия зрил в корень...иногда...))
добавлено через 6 минут
Я сегодня статью читала, что вся наша спортивная верхушка уже забронировала себе люксовые номера в каком-то дорогущем отеле на побережье и уже там проплатили все на млн долларов...
Я сегодня статью читала, что вся наша спортивная верхушка уже забронировала себе люксовые номера в каком-то дорогущем отеле на побережье и уже там проплатили все на млн долларов...
Пусть едут... Можно еще их на марафонскую дистанцию вывести. Без воды.
chillout
23.07.2016, 00:25
Пусть едут... Можно еще их на марафонскую дистанцию вывести. Без воды.
Так они никуда не едут...Мутко ж аккредитацию не получил...
Деньги просто профукали да и все...как всегда...
На самом деле когда такая ситуация в стране - пусть тут сидят. А то привыкли разьезжать на всем виповом...
Так они никуда не едут...Мутко ж аккредитацию не получил...
Вот к кому у меня нет ни капли сочувствия.
НТВ выложил запись разговора пранкеров с главами WADA и USADA в мае https://www.sports.ru/others/athletics/1042279431.html
А вот самые популярные комментарии читателей:
"Этот неловкий момент, когда пранк скорее подтвердил объективность WADA и USADA, чем наоборот."
"Лично меня этот диалог еще больше убедил в адекватности людей, работающих в ВАДА и УСАДА. Думаю, сторонники заговора разочарованы стенограммой - такие надежды возлагались)"
Ждём официального подтверждения, а пока.. Британские СМИ: вся российская сборная отстранена от Олимпиады в Рио https://izvestia.ru/news/623612
добавлено через 3 минуты
Газета, ссылаясь на собственный источник в МОК, пишет, что все 387 российских спортсменов будут отстранены от Игр, чтобы "показать Москве, что допинг является атакой на весь спорт". "Это фактически означает изгнание из Рио. Но Томас Бах (президент МОК) также хочет, чтобы был рассмотрен вопрос о правах отдельных спортсменов", — уточняет издание.
По заявлению неназванного источника, ключевые фигуры МОК также выступают за отстранение России от зимней Олимпиады 2018 года в Южной Корее.
Российские спортивные функционеры заявляли, что в случае отстранения всей сборной, включая "чистых" спортсменов, будет нарушено основополагающее правило Олимпийской хартии, не допускающее дискриминации кого-либо по какому-либо признаку.
Вообще то тему уже можно закрывать, обсуждаемое событие состоялось.
добавлено через 1 час 41 минуту
Летом 2003 года после серии внутренних тестов было зафиксировано свыше 20 случаев применения запрещенного препарата тетрогидрогестринона среди участников чемпионата США по легкой атлетике. В итоге пришлось дисквалифицировать на два года 13 ведущих легкоатлетов, обескровив сборную США по легкой атлетике перед Олимпиадой в Афинах. Дело длилось несколько лет. В ходе расследования была выявлена целая сеть по распространению допинга - в ее центре стояла калифорнийская лаборатория BALCO, возглавляемая Виктором Конте, который сам помогал спортсменам принимать допинг. Одной из его клиенток была знаменитая бегунья Мэрион Джонс. Выяснилось, что она принимала запрещенные препараты с 1999 года. За это ее лишили трех золотых и двух серебряных медалей, полученных на Играх в Сиднее. Джонс стала первой спортсменкой, осужденной за применение допинга. Мэрион получила шесть месяцев тюремного заключения и два года условно, плюс 800 часов принудительных работ.Теперь вопрос, почему американцы своих легкоатлетов САМИ наказывают? "А вам, слабо"?
Сразу всплывает в памяти любимая фраза Драка(жеглова) "преступность в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать". Как в России с "умением"..а?:D
нашел смешную картинку
https://realax.ru/saveimages/2016/07/24/y3dxxgwqagqzbcja.jpg
Вот к кому у меня нет ни капли сочувствия.
У меня ни к кому сочувствия нет. Функционеры кормят, спортсмены кушают не без удовольствия.
Неприятный момент только в одном - с чего бы это все международные организации так рьяно взялись за борьбу с допингом именно в России.
Весь профессиональный спорт можно ликвидировать как полностью себя дискредитировавший. И начать проводить чистые олимпийские игры. С нуля. Правда это будет вялое зрелище. Спортсмен без допинга никаких впечатляющих результатов не даст.
https://realax.ru/saveimages/2016/07/24/vrsmfhbjhlqf2vnb.jpg
@Гоша,
Дядя Петя ты дурак. - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=XMtKi9PJZr4)
https://realax.ru/saveimages/2016/07/24/bevmgryuzdkmnvr2rdlwae.jpg
@Гоша, по ходу у тебя сегодня опять маленький праздник и всплеск тестостерона?
Тебя-то за допинг никто от постели не отлучит.;)
https://realax.ru/saveimages/2016/07/24/veth9yhxtybzwnycfdkdqklb.jpg
У меня ни к кому сочувствия нет. Функционеры кормят, спортсмены кушают не без удовольствия.
Неприятный момент только в одном - с чего бы это все международные организации так рьяно взялись за борьбу с допингом именно в России.
Весь профессиональный спорт можно ликвидировать как полностью себя дискредитировавший. И начать проводить чистые олимпийские игры. С нуля. Правда это будет вялое зрелище. Спортсмен без допинга никаких впечатляющих результатов не даст.
А я бы с удовольствием посмотрела на настоящий спорт, пусть результаты были бы хуже, но зато настоящие. Но перекачанные стероидные роботы сейчас в моде во всех странах.:-\
тренер сборной россии по футболу в месяц получает 7 млн рублей в месяц. а простые рабочие получают 10-15 тысяч рублей в месяц.
А я бы с удовольствием посмотрела на настоящий спорт, пусть результаты были бы хуже, но зато настоящие.
Так кто мешает? В любой ДЮСШ спорт без допинга.:yes:
тренер сборной россии по футболу в месяц получает 7 млн рублей в месяц. а простые рабочие получают 10-15 тысяч рублей в месяц.
Так про это давно ругаются. За что им платить вообще?
За скандалы после проигрышей?
добавлено через 21 секунду
Так кто мешает? В любой ДЮСШ спорт без допинга.:yes:
Знаю.:-[
Ночной Гость
24.07.2016, 11:11
@Ночной Гость, это Вы так россиянам сочувствуете?
А чего им сочувствовать? Они что, дети-сироты, брошенные своими родителями? Или инвалиды? Или умственноотсталые?
Нефиг жрать наркоту, и будет всем счастье.
@нирубус, опять начнём скулёж в стиле: "Это же наши деньги!!!"
А чего им сочувствовать? Они что, дети-сироты, брошенные своими родителями? Или инвалиды?
Нефиг жрать наркоту, и будет всем счастье.
Вы видели обвинение по приему наркотиков?
Я уже поняла, что Вы нежно любите всех россиян, но заговариваться и клеветать некрасиво.
@Гоша, тебя от самого себя ещё не подташнивает?
Или привык уже.
Ночной Гость
24.07.2016, 11:14
Вы видели обвинение по приему наркотиков?
Я уже поняла, что Вы нежно любите всех россиян, но заговариваться и клеветать некрасиво.
Если бы ты читала мои посты, то наверное не клеветала бы сейчас на меня. Не красиво ))
@нирубус, опять начнём скулёж в стиле: "Это же наши деньги!!!"
какой нафиг скулеж? несправедливо. они вообще не играют.совершенно. все 90 минут ходят по полю. за что им такие бабки платить? да за такую игру им урезать надо все. наша сборная получает больше чем англия,бразилия и тд. Может наши особенные футболисты?
Если бы ты читала мои посты, то наверное не клеветала бы сейчас на меня. Не красиво ))
Я с Вами на брудершафт не пила.
Ночной Гость
24.07.2016, 11:15
Спорт, это уже давным давно не спорт, это уже бизнес.
еще этот Мудко в РФС сидит. мафия.
какой нафиг скулеж?
Обычный такой, традиционный скулёж. С подсчётом чужих денег в чужих карманах.
Спорт, это уже давным давно не спорт, это уже бизнес.
я понимаю что бизнес. но в англии футболисты выкладываются на всю куда за меньшие деньги. а у нас можно пешком ходить и получать бабки большие.
Если бы ты читала мои посты
Да никто уже давно твои посты не читает. Тем более, что заранее можно сказать где и что именно ты напишешь. Равно как и Гоша.
Ночной Гость
24.07.2016, 11:19
Я с Вами на брудершафт не пила.
Да и я тут ни с кем за столом не сидел и на брудершафт не пил ))
Обычный такой, традиционный скулёж. С подсчётом чужих денег в чужих карманах.
конечно будешь подсчитывать когда видишь бездарную игру.
добавлено через 3 минуты
Пушков призвал Россию в ответ на давление США на МОК продать американские гособлигации
Председатель комитета по международным делам Госдумы Алексей Пушков увидел в допинг-скандале вокруг российских спортсменов давление США на Международный олимпийский комитет (МОК) и предложил российскому государству дать ассиметричный ответ.
«Давление США на МОК — это продолжение гибридной войны против России. Их пыл стоило бы остудить выбросом их облигаций из наших резервов», — написал автор и ведущий аналитической программы «Постскриптум» в Twitter.
@Кот, https://realax.ru/dbtech/vbshop/images/customitems/9340/preview_bla.gif
@Гоша, слова закончились?))
@Гоша,.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.
@Кот, для глумления специально для вас создана тема "Украина", заходи туда и ни в чем себе не отказывай.
добавлено через 29 секунд
Сказали, что ты охраняешься форумом
ты сделал мой день.
@Гоша, Дык пошли вместе глумиться.
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot