Вход

Просмотр полной версии : Мясоедение - оправданная жестокость?


Страницы : 1 [2]

Shanti
25.02.2016, 18:21
@Мухомор, а что мне еще сказать?)

WolfstaЯ
25.02.2016, 18:23
@Shanti, правильно.женщина вообще должна молчать,когда муж речи толкает!:D

Shanti
25.02.2016, 18:29
@Мухомор, :yes:

Карамель
25.02.2016, 19:07
вегетарианцы и рыбу и курицу тоже не едят. и молочку нельзя, и яйца. и даже есть споры про мед.
прям на подножном корму )))

Плюшкина
25.02.2016, 19:21
@Змеюсик, ужасно (((

добавлено через 2 минуты
@Карамель, да. но мне кажется физическим трудом на таком корму заниматься не получится. а может и умственным

Карамель
25.02.2016, 19:38
@Плюшкина, да, грустненько..

добавлено через 3 минуты
@Змеюсик, ужасно

добавлено через 1 минуту
я совершенно спокойно отношусь к тому что чел убивает корову там,свинью.но меня трясёт в бешенстве когда истребляют диких животных.э
почему-то спокойна к свиньям , и они в общем-то вкусные, но коров жалко невозможно как.
у них такие глаза.. всепонимающие

Змеюсик
25.02.2016, 19:38
но мне кажется физическим трудом на таком корму заниматься не получится. а может и умственным
__________________
Тебе не кажется ,работать физически ,не языком молоть или за компом сидеть ,да ещё если и климат северный .
Туго представляю чукчу ,ну или просто северянина в сентепухе или в ботиночках синтетических .
Кстати у чукчей не усваивается наша еда ,только китятина ,мясо и рыба .

Плюшкина
25.02.2016, 19:44
Тебе не кажется ,работать физически ,не языком молоть или за компом сидеть ,да ещё если и климат северный .
Туго представляю чукчу ,ну или просто северянина в сентепухе или в ботиночках синтетических .
Кстати у чукчей не усваивается наша еда ,только китятина ,мясо и рыба .ну тут кто-то утверждал, что нынче такие синтепоны что никакой мех в подметки не годится. не буду спорить, не знаю. но питание в холодном климате нужно мясное. это в индиях можно на ботве прожить.

Карамель
25.02.2016, 19:49
Помимо мяса они ещё и шкуры обдирают и на себя надевают. от мороза ))

Shanti
26.02.2016, 00:01
но мне кажется физическим трудом на таком корму заниматься не получится. а может и умственным
запросто. и физическим, и умственным

Мотылек
26.02.2016, 00:02
Ой, я только что убила курицу и съела, мне так стыдно...ик!

Sigita
26.02.2016, 00:05
Веды уважаю.
За что?

Sunny
26.02.2016, 00:33
Туго представляю чукчу ,ну или просто северянина в сентепухе или в ботиночках синтетических .

но питание в холодном климате нужно мясное. это в индиях можно на ботве прожить.

не, ну понятное дело, переживания по поводу убийства животных не идут ни в какое сравнение в высокой целью создания жировых запасов и накапливания калорий на случай непредвиденного попадания на северный полюс.

Карамель
26.02.2016, 00:36
а насчёт шуб как ? а ? тоже животных убивают

WolfstaЯ
26.02.2016, 00:53
За что?
за мудрость.
а за что ты любишь библию?ты же её даже не читала:D

Sigita
26.02.2016, 00:55
за мудрость.
Например?

WolfstaЯ
26.02.2016, 00:58
@Змеюсик, ужасно (((

добавлено через 2 минуты
@Карамель, да. но мне кажется физическим трудом на таком корму заниматься не получится. а может и умственным
на севере была у меня как то оч тяжолая работа.так у нас там был чел,самый сильный по работе.сам по себе чел,но как то я с ним в автобусе столкнулся,разговорились.он кароч только крупами питался.причом сырыми!вот так гречки горсть берёт из пакета,и жуёт
но мож это самородок какой.типа Парфирия Иванова.хз

Карамель
26.02.2016, 01:01
@Мухомор, сыроедением занимался он по ходу.
но из пакета от лени наверно . потому что её хотя бы замочить надо )))

добавлено через 44 секунды
кстати, гречка продукт полезный. и вкусный. но лучше сварить )) или хотя бы кипятком залить ))

WolfstaЯ
26.02.2016, 01:06
Например?
а например я писал уже.самый ранний источник относят к давности в 5000 лет.но знания то собирались раньше.явно что они переданы людям кем то другим.потому как человеку,в его современном виде,все го то 10000
пока твои предки жрали у костра в пещере мамонта,арии уже знали строение вселенной.что она расширяется,а потом будет сжиматься-учёным это стало известно недавно,с помощью Хаблла проанализировали какой то спектр,инфракрасный,и сделали такой вывод.

добавлено через 58 секунд
@Мухомор, сыроедением занимался он по ходу.
но из пакета от лени наверно . потому что её хотя бы замочить надо )))

добавлено через 44 секунды
кстати, гречка продукт полезный. и вкусный. но лучше сварить )) или хотя бы кипятком залить ))терпеть не могу.воротит прям)но полезный до жути.почти лекарство

добавлено через 2 минуты
а насчёт шуб как ? а ? тоже животных убивают
пусть мне кто скажет что не хочет шубку из норки,к примеру.:biggrin2: а лучше пусть не говорит-всё равно не поверю:D

Карамель
26.02.2016, 01:07
@Мухомор, я не хочу. правда. :boast:
а гречка всё равно вкусная. :)

WolfstaЯ
26.02.2016, 01:09
Ой, я только что убила курицу и съела, мне так стыдно...ик!
а я на таракана наступил..и даже не съел! бросил раненого в одиночестве умирать:boy_cry:

добавлено через 41 секунду
@Мухомор, я не хочу. правда. :boast:
а гречка всё равно вкусная. :)
ну сплети себе шубку из гречихи:biggrin2:

Sigita
26.02.2016, 01:10
самый ранний источник относят к давности в 5000 лет.
А что это за источник?
пока твои предки жрали у костра в пещере мамонта,арии уже знали строение вселенной.
По теме.
Это от ведов пришла мудрость не есть мяса?
Вообще-то литовский язык самый близкий к санскриту и счиатет наши прородители вышли из Индии :)

Карамель
26.02.2016, 01:11
@Мухомор, не, я пуховички люблю, там пёрышки :D

WolfstaЯ
26.02.2016, 01:14
кстати я на крайнем севере вырос.там ВСЕ ходили в шубах.а как иначе то?это вам не ГОА,не Мальдивы! люди там безжалостные!нет бы самим тихонечко передохнуть,так нет же!зверя промышляли,в шкуры кутались.дикари:boy_cry:

добавлено через 1 минуту
А что это за источник?

По теме.
Это от ведов пришла мудрость не есть мяса?
Вообще-то литовский язык самый близкий к санскриту и счиатет наши прородители вышли из Индии :)враки!хомо сапиенс произошол от древних укров! у них в школе правду преподают!патамушта незалежна и вильна!
литовский,близкий к санскриту...умора:rofl2:

Карамель
26.02.2016, 01:15
Это от ведов пришла мудрость не есть мяса?
мудрость эта и не мудрость.
это кто-то когда-то не стал есть мясо, почувствовал себя лучше, отказался совсем от мяса и стал абсолютно счастлив.
но кому-то это абсолютно не подходит

WolfstaЯ
26.02.2016, 01:16
@Мухомор, не, я пуховички люблю, там пёрышки :D
не люблю.дублёнки люблю) и кожу вообще.фанат)

Карамель
26.02.2016, 01:17
@Мухомор, а из какого меха те шкуры, в которые они заворачивались ?
из собаки или оленя ?

WolfstaЯ
26.02.2016, 01:18
мудрость эта и не мудрость.
это кто-то когда-то не стал есть мясо, почувствовал себя лучше, отказался совсем от мяса и стал абсолютно счастлив.
но кому-то это абсолютно не подходитаюрведа - это целая наука.баланса

Sigita
26.02.2016, 01:18
литовский,близкий к санскриту...умора:rofl2:
Неужели не знал? А ещё знатоком себя считаешь :sarcastic:
Так это мудрые веды советуют не есть мясо?))

Карамель
26.02.2016, 01:18
@Мухомор, я люблю ту одежду, которую можно постирать без ущерба.
а химчистка это размазывание грязи ))
а кожаную куртку свою я постирала в машинке, и она даже цела осталась ))
а бывает люди годами носят шубы и куртки без стирки.. брррр

WolfstaЯ
26.02.2016, 01:29
@Мухомор, а из какого меха те шкуры, в которые они заворачивались ?
из собаки или оленя ?
а это уж у кого какой кошель:biggrin2: песец,норка,ну карочь всякие
из оленя только ненцы носят.это кошмар натуральный-ты весь в волосах сплошняком.как то в паспортном столе видел молодого кочевника-на паспорт фоткаться приехал

добавлено через 4 минуты
Неужели не знал? А ещё знатоком себя считаешь :sarcastic:
Так это мудрые веды советуют не есть мясо?))
я знаю что литовское микроскопическое племя-какие то язычники в далёком прошлом.пока их не поработили германцы,были пустое место в болоте.и уж тем более в сравнении со славянами.вот у тех были Веды
веды тебе ничего не советуют.не путай с аюрведами

добавлено через 3 минуты
@Мухомор, я люблю ту одежду, которую можно постирать без ущерба.
а химчистка это размазывание грязи ))
а кожаную куртку свою я постирала в машинке, и она даже цела осталась ))
а бывает люди годами носят шубы и куртки без стирки.. бррррну кожу в стиралке..потом можно выкидывать.да как и пуховик из перьев)

Sigita
26.02.2016, 01:31
я знаю что литовское микроскопическое племя
Не было литовского племени. Только литовский народ, который обьеденил племена балтов.
А балты как раз от ариев.
Благодаря своей упорности литовцы сохрнанили то, что потеряли другие индоевропейские народы, то есть как можно меньше изменил язык санскрита.
И зная литовкий выучить санскрит не составляет большого труда :)
веды тебе ничего не советуют
Так за что их уважать? За то чо они веды? ))

WolfstaЯ
26.02.2016, 01:33
Не было литовского племени. Только литовский народ, который обьеденил племена балтов.
А балты как раз от ариев.
Благодаря своей упорности литовцы сохрнанили то, что потеряли другие индоевропейские народы, то есть как можно меньше изменил язык санскрита.
И зная литовкий выучить санскрит не составляет большого труда :)понятно.альтернативная история.как у великих укров...
СЛАВЯНЕ,случаем не ваши младшего колена отпрыски?:D

добавлено через 1 минуту

Так за что их уважать? За то чо они веды? ))
чо ты привязалась,тебя кто то заставляет что ли?уважай евреев.или арабов.арийка:D

Sigita
26.02.2016, 01:35
СЛАВЯНЕ,случаем не ваши младшего колена отпрыски?
А какая разница кто первым появился, курица или яйцо? ))
о ты привязалась
Так интересно же ))
Може и я зауважаю, когда узнаю конкретно в чём их мудрость, что может помочь мне в сегодняшней цивилизации.

WolfstaЯ
26.02.2016, 01:41
запросто. и физическим, и умственным
а ты жила на севере?я вот вырос на вечной мерзлоте.но мне интересно,что ещё нового про север мне расскажешь..как там живут,что едят,во что одеваются..

добавлено через 3 минуты
А какая разница кто первым появился, курица или яйцо? ))

Так интересно же ))
Може и я зауважаю, когда узнаю конкретно в чём их мудрость, что может помочь мне в сегодняшней цивилизации.
узнать можешь.а вот понять-очень сомневаюсь.бо в твоём возрасте ты даже не понимаешь разницу между славянами и фино-уграми:biggrin2: а Веды это крайне трудно к пониманию.для меня)

Карамель
26.02.2016, 01:42
у кожу в стиралке..потом можно выкидывать.да как и пуховик из перьев)
вовсе нет, хорошая кожа, постирала два раза, высохла - и снова мягкая стала ))

Sigita
26.02.2016, 01:46
а вот понять-очень сомневаюсь.
Чтоб понять главное нужно желание.
Вот я понимаю, что в разных местах земли в разных климатеческих условиях образовались разные культуры со своими мудростями и мудрецами.
И веды, какими мудрыми они не были в сегодняшней цивилизации вряд ли применимы.
Точнее можно пробовать применить их знания, но вряд ли они будут полезны.
Вот как-то так :)

WolfstaЯ
26.02.2016, 01:49
@Sigita, у тебя даже желания понять что тебе пишут нету.бо говорил же-астрономические знания,к примеру,превосходили современные научные.ну как могли люди каменного века знать о строении вселенной,галактик?!
а какие знания даёт тебе библия,которую ты не читала?:biggrin2:

Sigita
26.02.2016, 01:50
@Мухомор, може вернёмся к мясу? :D

Карамель
26.02.2016, 01:50
@Sigita, ты какое мясо любишь ?)

WolfstaЯ
26.02.2016, 01:52
на меня эта тема вообще аппетит нагоняет:D
а дома нихуя,кроме кофе:D

Sigita
26.02.2016, 01:53
ты какое мясо любишь ?)
Свежее ))

добавлено через 50 секунд
а дома нихуя,кроме кофе
Пей вода, ешь вода, срать не будешь никогда :D

Карамель
26.02.2016, 01:53
на меня эта тема вообще аппетит нагоняет
а дома нихуя,кроме кофе
:D ночью кушать вредно, можно излишний вес нагнать

Свежее ))
это понятно , а с какого зверя ? )

Shanti
26.02.2016, 10:00
пусть мне кто скажет что не хочет шубку из норки,к примеру.
я скажу. и еще раз скажу)
никогда не питала слабость ни к мехам, ни к золоту))

WolfstaЯ
26.02.2016, 10:03
@Shanti, я тоже.чесно:D

Shanti
26.02.2016, 10:05
а ты жила на севере?я вот вырос на вечной мерзлоте.но мне интересно,что ещё нового про север мне расскажешь..как там живут,что едят,во что одеваются..
ты и сейчас там живешь?
мне вот непонятны эти возгласы- а как же бедные чукчи, они же замерзнут без мяса и шубы...
вы что, чукчи?) это вообще не аргумент

WolfstaЯ
26.02.2016, 10:11
@Shanti, нет я в питере.тут другой климат,тут нужна кожа.а вообще родом с алтая.мои родственники всю жизнь держали коров-на молоко(продавали)и свиней-на сало.а мой дед растил песцов,на шкуры.я уж не говорю про оленепасов-коренные народности.для них олень-это вообще всё.сама жизнь.и дом,и одежда,и еда.и не каким то городским травкоедам решать как им надо жить и чем питаться

Sigita
26.02.2016, 11:04
это понятно , а с какого зверя ? )
Здорового :perst:))

Карамель
26.02.2016, 11:09
@Sigita, ты пробовала кабана ? мясо кабана

Плюшкина
26.02.2016, 19:24
ты и сейчас там живешь?
мне вот непонятны эти возгласы- а как же бедные чукчи, они же замерзнут без мяса и шубы...
вы что, чукчи?) это вообще не аргументне чукчи. но и не индусы, у которых среднегодовая температура +25.

Sigita
26.02.2016, 19:26
ты пробовала кабана ? мясо кабана
Пробовала. Брат мужа заядлый охотник. Угощал даже кабанним яйцом :D

Плюшкина
26.02.2016, 19:33
Вообще, я тут распинаюсь за принцип. :pya: я тоже живу в теплом климате , мяса тут много не едят, скотобоен нет в принципе, и меха носить не по сезону.
и сама по себе мясо не очень люблю. мне бы молочка и круп. ну овощей.

Shanti
26.02.2016, 20:23
@Shanti, нет я в питере.тут другой климат,тут нужна кожа.а вообще родом с алтая.мои родственники всю жизнь держали коров-на молоко(продавали)и свиней-на сало.а мой дед растил песцов,на шкуры.я уж не говорю про оленепасов-коренные народности.для них олень-это вообще всё.сама жизнь.и дом,и одежда,и еда.и не каким то городским травкоедам решать как им надо жить и чем питаться
да делайте, что хотите, в сотый раз повторяю)
прошу лишь об одном - не надо со мной спорить, что без мяса не выжить. даже на севере выжить. даже вкалывая с утра до ночи-выжить.
кстати, о стереотипе, что без мяса все дохлики и нет физ. силы...
есть много спортсменов вегетарианцев, в том числе и бодибилдеров

добавлено через 1 минуту
не чукчи. но и не индусы, у которых среднегодовая температура +25.
в России тоже можно нормально вегетарианствовать)
от здоровья точно не убудет. наоборот, прибавится

Карамель
26.02.2016, 22:13
@Shanti, они компенсируют животный белок растворимым в виде порошка
Я пробовала, но не поняла, поела я или нет... и чего я съела.. :hz:

Sigita
26.02.2016, 22:59
Мясоедение - оправданная жестокость?
Приём пищи это не жестокость, а необходимость.
В разных климатитечких условиях разная пища, что образовало традиционные блюда народов.
Жестоко когда люди наших краёв, не понимая важности мяса для полноценного развития и поддержки организма, не употребляют сами, ещё хуже, если травоедением мучают своих детей...
Жестоко мучать животных, убивать их ради удоволвстия, но не ради того чтоб прокормиться. Это и в Библии написанно.

https://s020.radikal.ru/i700/1602/48/0211305647ea.jpg

WolfstaЯ
27.02.2016, 03:40
да делайте, что хотите, в сотый раз повторяю)
прошу лишь об одном - не надо со мной спорить, что без мяса не выжить. даже на севере выжить.
ты ставишь между собой и Природой знак равенства?:biggrin2: ну спорь с самой Природой-ведь это она виновата что высшие приматы едят мясо.повесели))

ОБморОК
27.02.2016, 10:45
Природой-ведь это она виновата что высшие приматы едят мясо.
:crazy:Мухоморец-ты знаешь, свой вкус можно приручить к чему угодно! Главное, не пускать это дело на самотек, эх, если б ещё с детства не формировали вредные привычки..:wall:
Хотя про тундру я согласна, кроме оленей есть нечего. Но там и продолжительность жизни сколько? 40 лет?

добавлено через 2 минуты
У вегетарианцев риск новообразований в разы снижается. Так не все надо судить категорично. Вот если в роду болели раком-травкоедение-просто панацея будет:tender:

Shanti
27.02.2016, 14:48
ты ставишь между собой и Природой знак равенства?:biggrin2: ну спорь с самой Природой-ведь это она виновата что высшие приматы едят мясо.повесели))
у человека в отличии от животного разум есть. животное не зарабатывает карму за убийство. человек зарабатывает.

Sigita
27.02.2016, 15:14
у человека в отличии от животного разум есть.
Прааильно! Бинго!)))
Вот разумный человек понимает, что главное это сохранить и продолжить свой род!
Каждый народ на себе испытал как жить и чем нужно питаться, чтоб выжить и полноценно развиваться.
Как человек разумное создание, то ему под силу не причиняя вреда роду разных животных, прокормиться и даже зармножить род сьеденых животных.

WolfstaЯ
27.02.2016, 15:43
@Shanti, да ты пойми-карма,это условность.а Бог дал человеку ВОЛЮ выбора.хочешь-живи по заповеди,хочешь-по Природе,а хочешь-по своим законам.основная наша задача-приобретения ОПЫТА.любого.это залог эволюции.нет ни ада ни рая-нет ни поощрения,ни возмездия.Бог не мог дозволить существованию карательных сил в созданном мире.потому как Он-ЛЮБОВЬ,И ТОЛЬКО!

добавлено через 3 минуты
@Sigita, а ты ваще успокойся.разум-это не про тебя:sarcastic_blum:

добавлено через 2 минуты
@ОБморОК, можно.но нужно ли? я люблю мясо и вотку,люблю сладости и баб.нахера мне себя отучать?мне всё нравится в моих вкусах:D

добавлено через 4 минуты


добавлено через 2 минуты
У вегетарианцев риск новообразований в разы снижается. Так не все надо судить категорично. Вот если в роду болели раком-травкоедение-просто панацея будет:tender:от смерти панацеи нет.если пришло твоё время не поможет тебе ни травка ни Доктор Хаус.у меня тёща умирала от рака.ну несколько операций на мозге,пошла на поправку.а потом раз,и потекла крыша.очень быстро умерла в дурке.без опухолей.ну не в дуркеЯ,так подавилась бы.не подавилась,так во сне задохнулась..ферштейн?

ОБморОК
27.02.2016, 15:54
ферштейн? Скрыть
Не всегда так. Конечно, случается иногда такое, что подумать только на карму и можно. Но со своей стороны-мы не должны приближать кармические точки равнодушием к себе самим. Потому что от выбора зависит как качество, так и количество лет жизни. И тут тоже двойственность-как и везде:-|

добавлено через 2 минуты
.Бог не мог дозволить существованию карательных сил в созданном мире.потому как Он-ЛЮБОВЬ,И ТОЛЬКО!
Именно потому на Земле сейчас до второго пришествия Христа- власть тьмы. Но каждому, доколе не ожесточили сердце до хулы на Духа Святого, посланы Ангелы охраны

добавлено через 2 минуты
мне всё нравится в моих вкусах
Вот так и я про то-перевоспитать для блага себя=себя-можно!
Видал дядьков, пьющих сок? И в блендере мотающих свеклу с морквой?:crazy: Вот просто до них это уже дошло! И жизнь ценить начали.

Вредный ты, Мухоморишь, потому и в крапинку:sarcastic:

Змеюсик
27.02.2016, 18:29
мне вот непонятны эти возгласы- а как же бедные чукчи, они же замерзнут без мяса и шубы...
У меня добрая половина родственников на севере ,и в шубах ходят и мясо едят .
Но тема то вот о жестокости .

Quaply
27.02.2016, 19:24
Термин жестокость применим только к человеку, согласен исключить мясо из своей жизни это без сомнения только +_+, однако вы пробовали сделать такой шаг, это если не невозможно, то безумно сложно!!!

Shanti
27.02.2016, 20:41
Вот разумный человек понимает, что главное это сохранить и продолжить свой род!
такое ощущение, что вы просто говорите шаблонными фразами, даже не вдумываясь в сказанное :dont_know:
без мяса что, род никак не продолжить?
Каждый народ на себе испытал как жить и чем нужно питаться, чтоб выжить и полноценно развиваться.
без мяса можно выжить и полноценно развиваться. я не ем мясо 16 лет, здоровее некоторых. знаю таких, кто не ест еще дольше. все живы-здоровы. вам настолько вбили в голову эти стереотипы, что без мяса не прожить, что даже мысли обратной допустить не можете, не смотря на многочисленные примеры.
да ну нафик, устала я одно и то же говорить. из пустого в порожнее

добавлено через 10 минут
да ты пойми-карма,это условность.а Бог дал человеку ВОЛЮ выбора.хочешь-живи по заповеди,хочешь-по Природе,а хочешь-по своим законам.основная наша задача-приобретения ОПЫТА.любого.это залог эволюции.нет ни ада ни рая-нет ни поощрения,ни возмездия.Бог не мог дозволить существованию карательных сил в созданном мире.потому как Он-ЛЮБОВЬ,И ТОЛЬКО!

все так насчет выбора и свободу воли.
а со всем остальным не так)
правильно, живи, как хочешь, делай, что хочешь, но любое действие влечет последствие, плохое или хорошее, или нейтральное.
Нет никаких карательных сил. есть просто закон. все остальное человек делает сам. иначе о каком прогрессе вообще может идти речь? тогда и смысла абсолютно ни в чем нет

Velassaru
27.02.2016, 20:50
без мяса можно выжить и полноценно развиваться.
Слушай, ну вот тут пример про жителей севера дан. Ведь актуально.
Им для теплообмена знаешь сколько калорий нужно? нереально ведь на траве одной, да и где найдешь там овощи-фрукты.
Ну да - можно есть злаки, тоже хоть и спорный, но вариант...

а можно считать что убитое животное быстрее переродится в кого-то нового.
возможно даже в человека и тоже будет есть мясо. А может в тигра - и сожрёт парочку невеганов;)

тогда мясоед - даже в чем-то спаситель)

WolfstaЯ
27.02.2016, 20:53
@Shanti, верно говоришь.но только в моих словах и не было противоречия твоим.просто все варианты,все мысли,тонкости,не соберёшь в две строки.) ну по крайней мере мне,простому,необразованному даже,лесовику)

добавлено через 2 минуты
тигра - и сожрёт парочку невеганов;)

тогда мясоед - даже в чем-то спаситель)фигушки!:P веганам будет в западло защищаться-ведь придётся выбирать-или ты,или он.а он-это жестоко!:Devil:

Shanti
27.02.2016, 20:54
У меня добрая половина родственников на севере ,и в шубах ходят и мясо едят .
Но тема то вот о жестокости .
место время обстоятельства.
я не раз уже говорила, если вообще нет других вариантов, и выбираешь-съесть мясо или умереть с голода, то первое.

добавлено через 1 минуту
Слушай, ну вот тут пример про жителей севера дан. Ведь актуально.
Им для теплообмена знаешь сколько калорий нужно? нереально ведь на траве одной, да и где найдешь там овощи-фрукты.
Ну да - можно есть злаки, тоже хоть и спорный, но вариант...

а можно считать что убитое животное быстрее переродится в кого-то нового.
возможно даже в человека и тоже будет есть мясо. А может в тигра - и сожрёт парочку невеганов;)

тогда мясоед - даже в чем-то спаситель)
Саша, я ответила ниже.
но я не стала бы есть мясо, даже живя на севере

Velassaru
27.02.2016, 20:54
веганам будет в западло защищаться-ведь придётся выбирать-или ты,или он.а он-это жесток
причём здесь веганы?:hz:

WolfstaЯ
27.02.2016, 20:56
@Velassaru, притом при чём же и не веганы.я просто ответил на твои слова и не более

Velassaru
27.02.2016, 21:01
даже живя на севере
Просто если учитывать, что люди неспроста рождаются в принципе, и в определенной местности в частности -
допустимо предположить что и выбор еды у них подразумевают условия выживания.
На севере - мясо, в теплом климате - травы/фрукты и тд.

Так что про замысел - сожрать во славу реинкарнации животного - не такой уж бессмысленный посыл)
Ну это так- размышляя.

Shanti
27.02.2016, 21:34
допустимо предположить что и выбор еды у них подразумевают условия выживания.
Саш, в России реально прожить без мяса.
тем не менее, все его едят.

Так что про замысел - сожрать во славу реинкарнации животного - не такой уж бессмысленный посыл)
животное-то реинкарнирут, а вот человек за убийство получит люлей :dont_know:

Velassaru
27.02.2016, 21:46
а вот человек за убийство получит люле
так может у него карма такая - получить люлей за сожратость мяса и стать в итоге самому коровой.

Согласна что возможность не есть есть. Желания не есть нет. У большинства.
как правильно - я не знаю. Наверно у веганов более правильно, не спорю.

добавлено через 1 минуту
напомнило:

- мы есть то, что мы едим
- ты зачем одними идиотами питаешься? (с) :biggrin2:

Shanti
27.02.2016, 21:47
так может у него карма такая - получить люлей за сожратость мяса и стать в итоге самому коровой.
не, Саш, карма-это не один вариант. выбор все равно есть всегда. можно так образно сказать-есть коридор возможностей и выборов, который ограничивается кармой.

Velassaru
27.02.2016, 21:53
выбор все равно есть всегда. можно так образно сказать-есть коридор возможностей и выборов, который ограничивается кармой.
..где 25-ым кадром идет наиболее вероятный для выборности.
Или как у Пелевина было в "законе трёх ваз", где предпочтительную ставят на видное место и вероятность выбора практически 100-процентная.
Относительная вариативность и твоя ли)

Shanti
27.02.2016, 21:56
..где 25-ым кадром идет наиболее вероятный для выборности.
Или как у Пелевина было в "законе трёх ваз", где предпочтительную ставят на видное место и вероятность выбора практически 100-процентная.
Относительная вариативность и твоя ли)
я больше склонна думать, что это все же от человека зависит. как говорится, каждый видит то, что хочет

Sigita
27.02.2016, 22:43
без мяса можно выжить и полноценно развиваться.я не ем мясо 16 лет, здоровее некоторых.
А как с потомством?
Я лично знакома с веганкой, которая не может выносить ребёнка. Ибо организм слишком слаб..

Sigita
27.02.2016, 22:47
такое ощущение, что вы просто говорите шаблонными фразами
Повторение мать учения. Говорить по другому мне не выходит.

добавлено через 1 минуту
Периодически смотрю кулинарную программу - ведущая веган.
А я не верю тому, что по телику показывают. Вполне может быть что эта женщина мясо жрёт как кроколил, а в программе говорт по сценарию.
Такова роль..

Sigita
27.02.2016, 22:54
Но в мире полно веганов
В мире да. Но не в наших краях. У нас живущие коровы травоеды сильно рискуют своим будущем.
Тем самым и нашим будущем, ибо мы все живём в одном обществе.

Просто Маша
27.02.2016, 22:55
Считаю, что Богом дано человеку есть мясо животных , зачем этим пренебрегать , определённые витамины не поступят в организм без мяса , просто не нужно переедать , заниматься обжорством. :)
Я соблюдаю все посты и постные дни в неделе , но мяско люблю , я мало ем , но жизнь без мяса не представляю совсем , особенно в длительные посты мечтаю о говядинке. :)
Детей тоже нужно кормить хорошо , чтобы заморыши не выросли. :)
А мужчина без мяса , может жить и сможет , а любить - нет. :)
В Сибири и на Севере без мясной пищи можно замёрзнуть . :)
Это моё мнение , простите. :)

Sigita
27.02.2016, 22:57
ну с точки зрения биологии - это не так.
В разных местах континента разная биология. С какой точки смотришь ты?

добавлено через 51 секунду
когда я вообще не ела мясо - рыбу да. И ничего - жива и вполне здорова.
И на сколько я знаю бездетна.
Собственно о чём я говорила раньше.

Sigita
27.02.2016, 22:59
С шестой части суши)))
Вот сушите организм всякой ерундой, потом последствия. Было бы хорошо шоб поправимые.

Sigita
27.02.2016, 23:09
"Мелисента;1220536"]Что до того, есть у меня дети или нет - это в принципе не твое дело.
Естественно. Я просто констатирую факт. У большинсвтва не питающихся как положено есть проблема с продолжением рода.

Карамель
27.02.2016, 23:15
ещё молоко могут не употреблять, потому что просто не любят

Sigita
27.02.2016, 23:17
Положено кем? Или чем?
Естевенно природой и условиями климата. Но об этом уже говорилось и для разумных людей дважды повторять не надо :)

Sigita
27.02.2016, 23:22
Если ты ешь мясо и считаешь это правильным для себя
Я сама могу считать как мне в голову взбредёт, но мой народ на себе проверил что нужно чтоб равиваться и мясо в нашем климате обязательный компонент. Как и у русских. Нравится это кому то или нет.

Sigita
27.02.2016, 23:29
Нравится это тебе и твоему народу или нет.
Моё дело было сказать то, что пощитала нужным. А дальше мне до лампочки.
Нравитья это кому то или нет :am:

Shanti
27.02.2016, 23:54
Я лично знакома с веганкой, которая не может выносить ребёнка. Ибо организм слишком слаб..
с любым такое может случится. дело не в мясе.
я лично знакома с девочками, которые едят мясо и те же проблемы

добавлено через 18 минут
В мире да. Но не в наших краях. У нас живущие коровы травоеды сильно рискуют своим будущем.
Тем самым и нашим будущем, ибо мы все живём в одном обществе.
нет же. много знакомых вегет.,у которых отменное здоровье, и с детьми все в порядке, по двое-трое детей в семьях.
проблемы с деторождением не зависят от того, есть ли мясо в рационе или нет

добавлено через 4 минуты
Естественно. Я просто констатирую факт. У большинсвтва не питающихся как положено есть проблема с продолжением рода.
как и у "питающихся, как положено".
это тоже факт.

Sigita
27.02.2016, 23:54
с любым такое может случится. дело не в мясе.
Естесвенно. Но неполноценное питание вносит свой вклад в истощение организма, что является основной причиной в немогании выносить плод.

Shanti
27.02.2016, 23:57
Я сама могу считать как мне в голову взбредёт, но мой народ на себе проверил что нужно чтоб равиваться и мясо в нашем климате обязательный компонент. Как и у русских. Нравится это кому то или нет.
ну вот я тебе говорю, что у меня очень много знакомых вегетарианцев, как в России, так и за ее пределами. все здоровы, все развиты) чего ты споришь против фактов?)

Sigita
27.02.2016, 23:59
все здоровы, все развиты)
Потому что их выростили родители, знающие что мясо необходимо для развития.
Только вот не сумели об этом донести свои детям. Но это не мои проблемы )

Shanti
28.02.2016, 00:03
Естесвенно. Но неполноценное питание вносит свой вклад в истощение организма, что является основной причиной в немогании выносить плод.
Сигит, ну какое истощение) есть даже спортсмены-вегетарианцы.
и нет у них никакого истощения.
все витамины можно запросто получить из других продуктов.
говорю же, это дело привычки и вкуса

добавлено через 3 минуты
Потому что их выростили родители, знающие что мясо необходимо для развития.
Только вот не сумели об этом донести свои детям. Но это не мои проблемы )
а у меня есть и знакомые, которые с раннего детства вегетарианцы, и тоже здоровые и развитые люди. так что, тоже не аргумент)
а у подруги-вегетарианки малыш был такой крепкий и пухлый, что врачи даже порекомендовали его меньше кормить)) и сейчас мальчику 8-9 лет, здоров, силен, учится в гимназии)
у нее, кстати, еще двое-еще мальчик, и девочка младшая

Карамель
28.02.2016, 00:23
детей не могут выносить не из-за того, что едят мясо или траву. а из-за баланса гормонов.

Sigita
28.02.2016, 00:24
Сигит, ну какое истощение)
Самое обыкновенное. Извини, мне надоело говорить с глухим.

Shanti
28.02.2016, 00:26
Самое обыкновенное. Извини, мне надоело говорить с глухим.
извиняю, это взаимно))

Sigita
28.02.2016, 00:27
извиняю, это взаимно))
Тогда ты наверно не обидишься, если я с тобой закончцу диалог и буду говорить тем, которые способны думать :)

Shanti
28.02.2016, 00:30
@Sigita, не обижусь)
есть два типа людей, на которых я не обижаюсь))

Sigita
28.02.2016, 00:32
не обижусь)
Вот и славно. Трам пам пам :D

Sofiya
28.02.2016, 00:55
Это дорого по деньгам в наше время питаться по вегетариански ,Гораздо дешевле мясную еду сварить.

Карамель
28.02.2016, 00:57
@Sofiya, с другой стороны, смотря сколько человек кушает.
Если сильно много, то приходится экономить, а если мало, то можно и веганами становиться )

Shanti
28.02.2016, 01:11
Это дорого по деньгам в наше время питаться по вегетариански ,Гораздо дешевле мясную еду сварить.
всегда думала, что наоборот)

Sunny
28.02.2016, 01:16
Но неполноценное питание вносит свой вклад в истощение организма, что является основной причиной в немогании выносить плод.
а кто сказал что вегетарианство это неполноценное питание? Больше чем уверена, что намного полноценнее чем мясо. Потому что богато витаминами и клетчаткой при минимуме холестерина и жира.
А теперь подумайте от чего сейчас в основном умирают люди. Уж точно не от истощения, а скорее наоборот. От холестерина(сердечно-сосудистые заболевания) и рака(тут не все еще изучено, но думаю антибиотики и гормоны которыми насыщено современное мясо и тут вносят свой вклад).
А уж если посмотреть на фигуры современных мужчин и женщин, то и тут в большинстве случаев тоже можно сказать, что излишне калорийное питание это зло.

Sofiya
28.02.2016, 01:23
Я сейчас посмотрела рецепты веганские- тоже сахару много кладут и в десерты и выпечки веганские

Змеюсик
28.02.2016, 01:37
Я сейчас посмотрела рецепты веганские- тоже сахару много кладут и в десерты и выпечки веганские
А чё сахар к мясному относится ?
Знаешь я готовлю без сахара ,зачем овощам сахар .

Sofiya
28.02.2016, 01:43
@Змеюсик, а десерты,веганская выпечка?Вконтакте нашла группу веганских рецептов и удивилась-много сахара кладут

Змеюсик
28.02.2016, 02:01
@Sofiya, А понятно ,я сладкое не ем и к счастью не люблю .
В основном овощи и две крупы ,гречу и рис готовлю .
сегодня купила травку лемонграсса ,чудный запах
Теперь посажу если семена добуду

ОБморОК
28.02.2016, 09:16
@Sofiya, А понятно ,я сладкое не ем и к счастью не люблю .
:whatthahell:Неужели такое может? Быть?:wall:

Зимняя вишня
28.02.2016, 09:24
Если-бы не было мяса, человечество было-бы на уровне коров...



https://f6.s.qip.ru/56TNY8GK.jpg

ОБморОК
28.02.2016, 10:28
человечество было-бы на уровне коров..
Сильно далеко ушли? Даже не знаем что там, на луне на самом деле( хотя, может просто скрывают)
Ну, тогда на Сатурне даже ни разу космонавты не были, а рядом совсем.

Так что все равно-му- му человечество, что бы оно ни ело, просто от мяса болезни и плохое состояние нервной системы:hysteric:

Змеюсик
28.02.2016, 14:56
Неужели такое может? Быть?
Ага ,причём с детства ,ну я могу съесть шоколад ,а выпечку ну не люблю сладкую да и печенье ,особенно мороженное ,у меня с него мутит .
Мне хватает сладких фруктов и ягод ,вот сейчас пила чай с финиками .

Sigita
28.02.2016, 15:57
а кто сказал что вегетарианство это неполноценное питание?
Сперва мой народ, потом советские врачи. И мне нету повода не верить ни одному, ни другому.
Потом начались умники, которые поплыли против течения и начали всех убеждать в обратном. Только вот зачем?

добавлено через 3 минуты
А теперь подумайте от чего сейчас в основном умирают люди.
От загрязнённой среды, в том числе от загрязноноё пищи. Могу сказать что химией и "удобрениями", да средсвами чтоб не портились, овощи и фрукты, перенасыщены и о витаминах не чего говорить...

Степлер
28.02.2016, 16:11
По зрелом размышлении, поскольку человек - животное всеядное, мясоедение - не "оправданная", но - естественная жестокость, я бы так сказала. )

ОБморОК
28.02.2016, 20:37
Мне хватает сладких фруктов и ягод ,вот сейчас пила чай с финиками . И даже без пряников живешь? Шоколаданеньких? С начиночкой из повидлушка?:wall:
Какая же ты идеальная....вот бы всем такое !! А что же из вредного тогда любишь и от чего отказвываешься сознательно??

добавлено через 6 минут
А теперь подумайте от чего сейчас в основном умирают люди.
От загрязнённой среды, в том числе от загрязноноё пищи. Могу сказать что химией и "удобрениями", да средствами чтоб не портились, овощи и фрукты, перенасыщены и о витаминах не чего говорить...
В мяске помимо химии с растений еще химия с воздуха, с воды плюс стрессы животного и его болезни, плюс страх перед тем когда его забивают-все это остается в мясе и передается едокам.

А первым людям Адаму и Еве совсем иное было рекомендовано в пищу, а вот когда грех вошел в их жизнь..тогда уже да--и весь букет с последствиями..

Только секту веганов я б не стала собирать--у каждого есть информация и мозг-чтобы обдумать и сделать себе выбор.:P

Sunny
28.02.2016, 21:24
поскольку человек - животное всеядное, мясоедение - не "оправданная", но - естественная жестокость
меня удивляет что явные нарушения логики кажутся вам логичными.
Если человек, как вы утверждаете, всеяден, то значит без какого то определенного продукта он точно не умрет, а сможет насытиться другими продуктами. А из этого по логике следует что раз человек может насытиться без мяса, но все же продолжает убивать ради насыщения, значит нет оправдания этой жестокости, и уж тем более нельзя ее назвать естественной.

Степлер
28.02.2016, 21:26
меня удивляет что явные нарушения логики кажутся вам логичными.
Если человек, как вы утверждаете, всеяден, то значит без какого то определенного продукта он точно не умрет, а сможет насытиться другими продуктами. А из этого по логике следует что раз человек может насытиться без мяса, но все же продолжает убивать ради насыщения, значит нет оправдания этой жестокости, и уж тем более нельзя ее назвать естественной.

Насытиться может, а комплекс веществ, поступающих в организм человека, будет неполным без мясных продуктов. Вот когда найдутся достойные заменители, без ГМО и прочих ужасов - само собой, отпадёт необходимость мясоедения. )) Я надеюсь на это. ))

Sunny
28.02.2016, 21:29
В мяске помимо химии с растений еще химия с воздуха, с воды плюс стрессы животного и его болезни, плюс страх перед тем когда его забивают-все это остается в мясе и передается едокам.
самое страшное это гормоны роста которые вводят животным и птицам чтобы они быстрее росли и соответственно быстрее попадали на бойню, а также антибиотики которые им вводят чтобы они не болели, поскольку условия их содержания именно располагают к болезням. И вот этот супер-набор разумеется потребляют все любители мяса.

ОБморОК
28.02.2016, 21:33
@Sunny, ага, упустила --радости цивилизации. Плюс еще консерванты и реабилитация подтухшего в супер-пупер маркетах--типа вымачивания в хим растворах

Sunny
28.02.2016, 21:50
Насытиться может, а комплекс веществ, поступающих в организм человека, будет неполным без мясных продуктов.
а вам не приходило в голову что именно этот неполный комплекс и нужен человеку? Вернее этот комплекс нельзя назвать неполным. Там изменено лишь соотношение некоторых составляющих. Меньше животного белка больше растительного, меньше калорий больше витаминов. Хотя животный белок полностью не исключен, если употреблять продукты животного происхождения (яйца, молоко), просто его меньше.
Кроме того мы, люди, накопили уже достаточный опыт мясоедения и он говорит (да просто кричит) нам о том что нам не надо столько холестерина, что антибиотики это зло, что с гормонами лучше не играть, что калории могут быть лишними и откладываться в неподходящих местах и что наше современное питание виновно во многих болезнях и смертях.
В то же время опыт вегетарианства, хоть он и намного меньше, свидетельствует, что без мяса жить можно, причем очень даже хорошо жить и не страдать от многих типичных мясоедских болезней (особенно сердечно-сосудистых).
Ну вот не нужно организму столько белка, особенно после окончания периода роста, то есть после 20-25 лет. Что вам из этого белка строить то? Чего вы все так боитесь лишиться? Думаете вы отощаете? Или бицепсы уменьшатся? Так кстати для бицепсов во всех фитнес-студиях предлагается исключительно соевый белок в виде порошков, коктейлей и всяких там добавок. И от него все отлично растет. А не от мяса вашего. Я конечно не советую никому эту сомнительную сою есть, просто это доказывает что не от мяса все это зависит.

Степлер
28.02.2016, 21:57
@Sunny, не, не думаю. Потому что видела людей, переболевших цингой, и малокровных. Эти болезни - от недостатка железа в организме, и только яблоками их не излечить, увы.
А мне просто прописана мясная диета - особенности аллергии такие. )) Мало что могу есть, в принципе.

Карамель
28.02.2016, 22:07
всё мясо едим ??? :sarcastic:

ОБморОК
28.02.2016, 22:10
@Карамель, давай уже тобой закусим:in_love:

Карамель
28.02.2016, 22:11
@ОБморОК, я невкусная :D;D

ОБморОК
28.02.2016, 22:13
Чего вы все так боитесь лишиться?
Самое страшное для большинства-а вдруг это будет невкусно и я лишусь удовольствия от еды?:hysteric:

добавлено через 1 минуту
@Карамель, ну меняйся на шоколадину:happysmile:

Карамель
28.02.2016, 22:15
@ОБморОК, не, я пока покарамелюсь ))))

Степлер
28.02.2016, 22:15
@ОБморОК, удивительно, но я малоежка. )) С детства такой была - и осталась. )) Но грамм 200 мяса в неделю... это мне, увы, необходимо. Иначе обеспечен приступ гипогликемии... )))

ОБморОК
28.02.2016, 22:30
@Карамель, вредина:crazy:

добавлено через 58 секунд
@Степлер, ну я про себя) Не люблю никого убеждать. Вот никогда мне не стать продавцом:cry:

Степлер
28.02.2016, 23:27
@Карамель, вредина:crazy:

добавлено через 58 секунд
@Степлер, ну я про себя) Не люблю никого убеждать. Вот никогда мне не стать продавцом:cry:
А ты хочешь быть продавцом? ))) Это нелёгкая работа.

Змеюсик
29.02.2016, 00:01
И даже без пряников живешь? Шоколаданеньких? С начиночкой из повидлушка?
Какая же ты идеальная....вот бы всем такое !! А что же из вредного тогда любишь и от чего отказвываешься сознательно?
Смеёшься ? ну просто мне не нравится мучное сладкое ,
Джемы, повидло, варенье свои иногда ем с кашей ,Но я их варю кислые и пектин добавляю .
обожаю торт Тирамису классический с маскарпоне ,заказываю на днюхи и новый год в ресторане 3 раза в год выходит .
И пиццу с грибами или яичную люблю
Отказалась от колбас ,копчёного и солёностей ,и ни как от сыра твёрдого не могу отказаться ,но сейчас стараюсь есть не солёные типо адыгейского и тофу естественно
Ещё не ем красного мяса конину ,говядину ,баранину ,козлятину ,утятину и гусятину .НЕ люблю

ОБморОК
29.02.2016, 00:12
@Змеюсик, даа идеально тебя природа одарила, или родители с детства не испортили, когда неправильные привычки формируются..
А мне много воевать приходилось, пока научилась свое брюшко :-[ понимать. Иногда не сразу догадаешься, каких именно веществ недостает,-и ну на любимые лакомства налегать!!
Вот только как стала следить за балансом рациона-то проще стало

добавлено через 3 минуты
А ты хочешь быть продавцом? ))) Это нелёгкая работа.
Свят чур, пух мух фыр! Ты что? Неееееееееееееееееееее!!! ТЬ!

Змеюсик
29.02.2016, 00:12
Иначе обеспечен приступ гипогликемии... )))
Опочки , а причём тут мясо до низкого уровня сахара в крови ?У тебя диабет ?белок на сахар не влияет вроде бы .
У меня мама и сестра диабетики .

Степлер
29.02.2016, 00:16
Опочки , а причём тут мясо до низкого уровня сахара в крови ?У тебя диабет ?белок на сахар не влияет вроде бы .
У меня мама и сестра диабетики .

Да, у меня гипогликемия. К счастью, в лёгкой форме. Но порою могу упасть в обморок почти сразу после завтрака. ))

Змеюсик
29.02.2016, 00:19
или родители с детства не испортили
Родители как раз пичкали едой ,но здоровой ,а маман и сестра младшая диабетики ,естественно сладкого в доме не было ,за этим отец следил строго
мне мороженое первый раз перед школой купил ,сладкое ,липкое и молочное .БЫРРР до сих пор не люблю .

добавлено через 2 минуты
Да, у меня гипогликемия. К счастью, в лёгкой форме. Но порою могу упасть в обморок почти сразу после завтрака. ))
Ужас какой ,а ты ещё и питаешься не регулярно ,тебе надо от кормушки не отходить и клевать каждые 2.5 часа .

Sunny
29.02.2016, 00:21
Эти болезни - от недостатка железа в организме, и только яблоками их не излечить, увы.
у меня всю жизнь очень низкий гемоглобин и низкое давление. А еще я высокая и худенькая и поэтому все родственники конечно говорили что без мяса мне не выжить, ну и все аргументы как в этой теме я разумеется не раз от них слышала. Да и у меня тоже были именно такие мысли, что возможно именно я без мяса то совсем загнусь наверное.
Так вот могу сказать что после перехода на вегетарианство я целенаправленно делала анализ крови ,чтобы если что не дать самой себе себя же уморить и срочно снова взяться за мясо. Так вот, ничего подобного не случилось. Гемоглобин не стал выше, но и ниже он тоже не стал. А вот самочувствие улучшилось заметно. 2 раза в год пью железо - осенью и в конце зимы обычно, но это я и раньше всегда делала.
В общем итог эксперимента - я жива, хорошо себя чувствую и никакого желания снова становиться хищником у меня не возникает.

Карамель
29.02.2016, 00:22
а я тирамису не люблю...
я рыбу люблю, курицу и иногда свинину

Змеюсик
29.02.2016, 00:31
а я тирамису не люблю...
я рыбу люблю, курицу и иногда свинину
Ну каждому своё ,я тирамису люблю только классический ,потому как сыр обожаю и творог
Кстати не плоха индюшка ,у нас открылся магазин индейский или индусский ,блин мясом индюшачьим торгуют .

Карамель
29.02.2016, 00:32
@Змеюсик, творог и сыр я тоже люблю
а индюшку не знаю.. не пробовала

Sunny
29.02.2016, 00:34
Самое страшное для большинства-а вдруг это будет невкусно и я лишусь удовольствия от еды?
Скорее всего именно так. Плюс привычка плюс желание быть как все. И боязнь не наесться. И вот под это уже подбираются аргументы типа растительный белок усваивается хуже и так далее.
Сейчас для меня это звучит смешно даже.

Степлер
29.02.2016, 00:44
@Змеюсик, я привыкла есть именно тогда, когда хочется. ))) Могу три дня не есть, могу есть часто и понемножку. Как-то так. Всё ОК. ))))

добавлено через 1 минуту
@Sunny, если врачи точно-преточно скажут, что я смогу обходиться без мяса - вероятно, я смогу. Или очень редко потреблять. Собственно, 200 грамм в неделю - это и так гомеопатическая доза. ))

Sunny
29.02.2016, 00:49
если врачи точно-преточно скажут, что я смогу обходиться без мяса - вероятно, я смогу.
ты сможешь обходиться без мяса только в одном случае - если сама захочешь без него обходиться. Все процессы управляются из головы. И только оттуда.

Степлер
29.02.2016, 00:56
ты сможешь обходиться без мяса только в одном случае - если сама захочешь без него обходиться. Все процессы управляются из головы. И только оттуда.

И обмен веществ у остеохондрозника? ))

Змеюсик
29.02.2016, 01:07
типа растительный белок усваивается хуже и так далее.
есть много заболеваний при которых растительный белок нельзя ,это значит бобовые ,фасоль ,чечевица ,грибы ,шоколад (какао ),яйца ,при этом многом нельзя или не усваивается молоко или сыры нельзя
организм от умный ,он начнёт добывать необходимые вещества растворяя кости ,про нехватке кальция ,растворять мышцы включая главную мышцу сердечную ,при нехватке белка , если нарушить баланс ,хоть один обмен в организме может полететь вся система обменов
когда начинают перерабатываться мышцы то нарушается работа почек ,может возникнуть острая сердечная или острая почечная недостаточность,в лучшем случаи это инвалидность в худшем летальный исход .

добавлено через 3 минуты
@Степлер,
@Змеюсик, я привыкла есть именно тогда, когда хочется. ))) Могу три дня не есть, могу есть часто и понемножку. Как-то так. Всё ОК. ))))
А потом обморок .:facepalm:

Карамель
29.02.2016, 01:12
вот Светик нам тему запостила ))) 20-ю страницу все никак к консенсусу не придём ))))

Sunny
29.02.2016, 01:17
@Степлер, обмен веществ в первую очередь.
Просто не каждая голова способна осмысленно управлять процессами, не каждая голова верит что ей подчиняются процессы.
А вот хаотично управляет каждая голова.
Кстати говоря на этом принципе основана проработка чакр в восточной медицине. Голова приказывает куда направляться энергии и даже визуализирует энергию.

Степлер
29.02.2016, 01:23
@Змеюсик, не, обморок не потом. Он может случиться в любой момент, в принципе. )) Хорошо, что давно не случался, тьфу-тьфу. )))


@Карамель, к консенсусу вряд ли удастся прийти, потому что каждый выбирает по себе. ))

добавлено через 1 минуту
@Степлер, обмен веществ в первую очередь.
Просто не каждая голова способна осмысленно управлять процессами, не каждая голова верит что ей подчиняются процессы.
А вот хаотично управляет каждая голова.
Кстати говоря на этом принципе основана проработка чакр в восточной медицине. Голова приказывает куда направляться энергии и даже визуализирует энергию.
Я пока только могу по 3 дня не есть. И по 10 - в исключительных случаях и под присмотром врача. Буду воспитывать свою голову дальше. ))

Sunny
29.02.2016, 01:27
есть много заболеваний при которых растительный белок нельзя
если бы мясо ели только очень больные люди которым ничего кроме мяса нельзя, то и обсуждать нечего было бы. В данном случае мы обсуждаем свободный выбор относительно здоровых людей.

когда начинают перерабатываться мышцы то нарушается работа почек ,может возникнуть острая сердечная или острая почечная недостаточность,в лучшем случаи это инвалидность в худшем летальный исход .
ужасы какие! но почему то употребление мяса совсем не гарантирует ни от почечной недостаточности ни от сердечной ни от инвалидности, да и летальных исходов среди мясоедов хоть отбавляй. Отсюда вывод - а может это все вовсе не имеет связи с мясом?

добавлено через 1 минуту
Я пока только могу по 3 дня не есть. И по 10 - в исключительных случаях и под присмотром врача. Буду воспитывать свою голову дальше. ))
ничего себе!

Степлер
29.02.2016, 01:28
@Sunny, и чиво теперь - мне как инвалиду низя эти вопросы обсуждать??? Несогласная я.:D

добавлено через 55 секунд
@Sunny, у меня большой опыт постов. )) Сейчас уже могу не поститься, разрешение дано, свободна от всех постов. ))

Змеюсик
29.02.2016, 01:29
вот Светик нам тему запостила ))) 20-ю страницу все никак к консенсусу не придём ))))
__________________
А оно тебе надо ? Мне вот без особой разницы ,кто чего ест ,пусть хоть пара рапа праноедение ,святым духом короче .

Sunny
29.02.2016, 01:33
@Степлер, обсуждать всем можно и нужно. Я имела в виду что про инвалидов в данном случае речь не идет. Если кому то кроме мяса ничего нельзя, ну по каким то причинам, то это уже не свободный выбор, а следовательно совсем иные принципы действуют.

Sofiya
29.02.2016, 01:37
Сейчас вспонила,что органы свиньи идентичны челрвеческим,как и свинная кровь,и молоко свиноматок один к одному с грудным молоком,То есть кушая свинину,мы приучаем свой организм к людоедству

Степлер
29.02.2016, 01:38
@Степлер, обсуждать всем можно и нужно. Я имела в виду что про инвалидов в данном случае речь не идет. Если кому то кроме мяса ничего нельзя, ну по каким то причинам, то это уже не свободный выбор, а следовательно совсем иные принципы действуют.
Ну вот да, в моём случае. )) Не хотелось бы сужать объяснение до здоровых людей исключительно.

Sunny
29.02.2016, 01:53
@Sunny, у меня большой опыт постов. )) Сейчас уже могу не поститься, разрешение дано, свободна от всех постов. ))
религиозных постов? это все же немножко другое, там иная подоплека, там именно обуздание собственных плотских желаний, а не спасение животных и искоренение жестокости.
И когда я теперь оцениваю что из этих двух вещей важнее, то не могу однозначно выделить что то одно, потому что и то и другое важно.
Но там где дается разрешение наверное немножко проще в том что вроде как самой думать не надо - разрешили - ешь, не разрешили - не ешь.

добавлено через 9 минут
Ну вот да, в моём случае. )) Не хотелось бы сужать объяснение до здоровых людей исключительно.
лично я считаю что если человек болен чем-либо, то у него 2 возможности - принимать лекарства как сказал врач (и в данном случае мясо будет лекарством) либо экспериментировать с собственным организмом методом проб и ошибок и постепенно познавая свой организм. Риски есть и там и там. При хронических и смертельных заболеваниях более оправдан второй путь. При известных и легко излечимых заболеваниях наверное лучше первый.

ОБморОК
29.02.2016, 08:56
,пусть хоть пара рапа праноедение ,святым духом короче .
А как думаешь, не обман? Чисто вообще никогда не есть? Еще слышала про солнцеедов.
Ну, может они только временно не едят? Тогда и на пользу.

Видела по ТВ стариков тибетцев-которые не только не едят, но и не пьют много лет. У них отмерли уже органы пищеварения. Но там тайные для всех техники сознания, так что про них не надо удивляться.

Shanti
29.02.2016, 12:24
А как думаешь, не обман? Чисто вообще никогда не есть?
это реально.
но единицы смогут

ОБморОК
29.02.2016, 13:17
но единицы смогут
Перестроить систему обмена веществ, с какой родился? Ну, вот почти все болезни от обмена веществ неправильного, может быть, тогда все были бы идеально здоровы!
А ты откуда знаешь таких людей? Видала сама?

Змеюсик
29.02.2016, 19:13
А как думаешь, не обман? Чисто вообще никогда не есть? Еще слышала про солнцеедов.
Ну, может они только временно не едят? Тогда и на пользу.
Видела по ТВ стариков тибетцев-которые не только не едят, но и не пьют много лет. У них отмерли уже органы пищеварения. Но там тайные для всех техники сознания, так что про них не надо удивляться.
Да фиг их знает .
Ми не просветлённые на столько ,что бы святым духом питаться(я так вообще тёмная ,о чём мне в очередной раз ,сегодня ,врач напомнил ),а уж солнцем ,за осень и зиму у нас недели солнечных дней не было .
Когда что то отмирает ,ну не думаю ,что это хорошо ибо если бы это не было нужно организму ,природа бы этого не создала .

Shanti
29.02.2016, 19:20
А ты откуда знаешь таких людей? Видала сама?
читала интервью

ОБморОК
29.02.2016, 19:28
я так вообще тёмная
И чего это твой врач темного в тебе углядел? Коли ты сладкое не ешь-шансов на всякие диабеты и кариесы-ноль!

Змеюсик
29.02.2016, 19:40
И чего это твой врач темного в тебе углядел? Коли ты сладкое не ешь-шансов на всякие диабеты и кариесы-ноль!
Поверь не в пирогах счастье ((с

Я лечится лекарствами не хочу ,его это бесит .Завтра он меня на иглоукалывание взял и мануальную терапию ,и ещё будут витамины группы Б колоть .
Так что я на две недели на вего диете ,на чипсах, злаковых батончиках и соке буду :facepalm:
Больничную хавку я точно есть не буду , дневной стационар у меня

ОБморОК
29.02.2016, 19:43
@Змеюсик, :po_lyazhkam: я б такого врача..
Сама таблеты жрать терпеть не люблю! И врачей тоже туда же! А за что он тебя так? Ты же мясо ешь! Зачем тебе Вэ это?

Змеюсик
29.02.2016, 19:51
@Змеюсик, я б такого врача..
Сама таблеты жрать терпеть не люблю! И врачей тоже туда же! А за что он тебя так? Ты же мясо ешь! Зачем тебе Вэ это?
Врач как раз у меня суперский ,он мне жизнь спас ,и болячка моя была много лет в стойкой ремиссии ,просто год был тяжёлый и физически и морально ,вот и обострение , если бы сегодня нога чувствительность бы не потеряла ,фиг бы пошла в больницу .

Степлер
29.02.2016, 20:06
@Змеюсик, выздоровления тебе! ))))

Змеюсик
29.02.2016, 20:08
@Змеюсик, выздоровления тебе! ))))
Спасибо ,будем стараться .

Степлер
29.02.2016, 20:09
Спасибо ,будем стараться .

У мня ишиас в ноге, так что я тебя очень даже хорошо понимаю... это помимо кокс-артроза...:D

Змеюсик
29.02.2016, 20:27
У мня ишиас в ноге, так что я тебя очень даже хорошо понимаю... это помимо кокс-артроза...
Да у меня просто нерв зажимает ,не особо страшно ,но не комфортно .
А в этой больнички спец питания для меня нет ,буду на сушке .

Степлер
29.02.2016, 20:28
Да у меня просто нерв зажимает ,не особо страшно ,но не комфортно .
А в этой больнички спец питания для меня нет ,буду на сушке .

Термос у тебя есть? Можно было бы попросить разрешения и делать на больничной кухне для себя бульон. Я так делала, договаривалась. Тоже нельзя мне все эти каши. ))

Змеюсик
29.02.2016, 21:01
Хах бульоны мне нельзя .Поэтому меня и не кладут ,что не могут стол обеспечить .Ну овощами уж точно не кормят ,а у них из овощей только картошка ,морковка и свёкла с капустой последние два мне нельзя .
Придётся ездить ,три часа только в одну сторону ,хорошо хоть обратно муж забирать будет .
Буду ночью наедаться на весь день как мусульманин в пост .
да и есть то на мануальную гимнастику стрёмно ,заворот кишок ещё получу .

Степлер
01.03.2016, 00:34
@Змеюсик, ну что-то есть можно??? Там холодильники стоят в коридорах??? Многие ведь с собой привозят свою еду. Передачи тоже бывают, кто-то привезти тебе может твои продукты? ))) Подходящие тебе, в смысле? )))

Карамель
01.03.2016, 00:42
ну вот, сегодня навернули свининки с овощами и сыром.
Мясоедение иногда бывает невероятно вкусным ! :nyam2:

Змеюсик
01.03.2016, 00:44
@Степлер, Не беспокойся ,всё нормально ,конечно с собой возьму ,детские пюрешки ,галет ржаных ,сырников напекла ,воды бутылку .Этого мне за глаза на день хватит
Я же всё равно ночью дома буду .

Степлер
01.03.2016, 00:47
@Степлер, Не беспокойся ,всё нормально ,конечно с собой возьму ,детские пюрешки ,галет ржаных ,сырников напекла ,воды бутылку .Этого мне за глаза на день хватит
Я же всё равно ночью дома буду .
Вот это очень хорошо, что будешь дома. ))))))

Я лежала по 3 недели на плановых обследованиях позвоночника. Договаривалась с зав. отделением, как и многие из неврологии, и ездила на ночь домой. ))

Velassaru
03.03.2016, 15:12
https://cs7055.vk.me/c540105/v540105970/2ddec/CgRSDWEYSu0.jpg

11сантиметров
25.03.2016, 16:11
это реально.
но единицы смогут
Не хочу вас расстраивать, но живой организм не может функционировать на солнечной энергии.

crimeariver
25.03.2016, 16:14
А без солнечной энергии, кстати, живой организм функционировать не может.

11сантиметров
25.03.2016, 16:50
А без солнечной энергии, кстати, живой организм функционировать не может.

Про это можно долго рассуждать. Конкретно человек может очень долго функционировать. До самой глубокой старости. Конечно качество этой жизни пострадает, но жить можно. А вот на солнце без еды и воды долго не протянешь. Больше месяца, дальше смерть.

Manus
25.03.2016, 17:05
Про это можно долго рассуждать. Конкретно человек может очень долго функционировать. До самой глубокой старости. Конечно качество этой жизни пострадает, но жить можно. А вот на солнце без еды и воды долго не протянешь. Больше месяца, дальше смерть.

Без воды вы дней 5 протянете, не больше.

11сантиметров
25.03.2016, 17:10
Без воды вы дней 5 протянете, не больше. Да, не больше. Просто думаю воду праноеды все же пьют.

Shanti
27.03.2016, 23:26
Не хочу вас расстраивать, но живой организм не может функционировать на солнечной энергии.
я не расстраиваюсь)
может

11сантиметров
28.03.2016, 10:31
я не расстраиваюсь)
может
Только опытным путем не пытайтесь доказать. А то все кто пробовал, в лабораторных условиях, почему то умирали. Наверно дни слишком облачные были.

Shanti
28.03.2016, 18:53
Только опытным путем не пытайтесь доказать. А то все кто пробовал, в лабораторных условиях, почему то умирали. Наверно дни слишком облачные были.
не буду. спасибо за беспокойство)

Lukas
29.12.2016, 02:57
А без солнечной энергии, кстати, живой организм функционировать не может.
Глубоководные рыбы? К примеру.

crimeariver
29.12.2016, 03:03
@Lukas,

Рыбы, они вообще странные. :biggrin2:

Lukas
29.12.2016, 10:24
Рыбы, они вообще странные
Так не только рыбы...
Жизнь вообще странная. Некоторые не только без Солнца, но и без кислорода живут.

Кот
29.12.2016, 10:41
Мясоедение - оправданная жестокость?
Эт чёй-то? Хотя... вот волк там, или тигра какая, кушают мясо прям живьём, в принципе, да, жестоко конечно, ну а как иначе? Это часть нашей жизни, вполне нормальная, естественная и необходимая.
Есть конечно у людей и перебор, когда, к примеру, человек кушает того же тигру, чтобы типа понты кинуть, либо же стать таким же как тигр. Это конечно хрень, беспредел и вообще безобразие полное.
А обычное мясоедение, это всё-таки в первую очередь именно необходимость, о чём мы вроде уже подробно говорили в какой-то теме про травоядных.

Manus
31.12.2016, 01:09
@Кот, не нужно на современном этапе человеку убивать млекопитающих, чтобы жить. Вполне достаточно убивать картошку, помидоры, фрукты, сою и тд.

добавлено через 34 секунды
Можно пить молоко и есть молочные продукты, от доения коровы не мрут.

добавлено через 2 минуты
И одежду можно носить из нефти, то есть из того что умерло само миллионы лет назад.

Кот
31.12.2016, 01:10
Вполне достаточно убивать картошку, помидоры, фрукты, сою и тд.
Хотел бы я на тебя посмотреть, работающего по 12 часов на морозе в -30, после обеда из помидоров и т.д.
Но инициативу поддерживаю. Молча в сторонке жуя сочный бифштекс.

Manus
31.12.2016, 01:14
@Кот, таких работ сейчас мало слава богу.

добавлено через 1 минуту
@Кот, и вообще, картошка - очень сытная еда. Я её конечно ем с котлетой из смеси коровы, свиньи и хлеба, но можно же и с соевым мясом её есть.

Кот
31.12.2016, 01:18
таких работ сейчас мало слава богу.
Больше чем ты думаешь. И на таких, или подобных, работах, на твоей сое протянешь недели 2-3. Если молодой и откормленный, то с месяц. А потом тебя на работу уже будут носить. Ну или спишут за негодностью.

и вообще, картошка - очень сытная еда.
Да, да. То же самое нам говорили в армии, когда кормили варёной брюквой. Ага. Ты это кому другому рассказывай, мне не надо. Проходили.

Manus
31.12.2016, 01:22
@Кот, вы в столовых видете чтобы народ ел чистое мясо? Нет, на первом месте мясо с картошкой, на втором с макаронами, на третьем с гречкой. Почему? Потому что картошка реально вкусная и калорийная.

Кот
31.12.2016, 01:28
на первом месте мясо с картошкой, на втором с макаронами, на третьем с гречкой. Почему? Потому что картошка реально вкусная и калорийная.
Но всё-таки с мясом. Даже если оно не на "первом месте". Т.е., блин, значит уже замочили какую-то говядину? Или сама картошка такая мясистая оказалась?
В принципе конечно можно обойтись морепродуктами. Лангусты, осьминоги, мидии, рыбка красная с икоркой, трепанг... плюс фрукты свежие и разнообразные.
А теперь пойди, и найди это всё в наших магазинах. Потом купи, потом посчитай во сколько тебе такая диета обойдётся в месяц. Результатами поделишься когда отойдёшь от шока.

Manus
31.12.2016, 10:55
@Кот, моя собака (собака!) ела мясо только по праздникам. А так её кормили кашей, картошкой и всем остальным, что не доели. Ничего, 14 лет прожил, особых проблем со здоровьем не имел.

добавлено через 1 минуту
И ведь это чисто хищное животное. А человек не такой. Крестьяне мясо практически тоже ведь не ели. Ничего, жили сотни лет.

Кот
31.12.2016, 11:39
моя собака (собака!) ела мясо только по праздникам
Так я никого и не уговариваю есть мясо. Но сам ел, ем и буду есть. Я себя люблю больше, чем ты свою собаку.

Lukas
09.01.2017, 22:46
Ничего, жили сотни лет.
Каждый.

outcast
21.01.2017, 12:28
Я же не птичка, чтобы только хлебушек жевать...
Мясо необходимо в питании человека, особенно если он привлечен к тяжелому физическому труду.

Velassaru
21.01.2017, 12:38
Я же не птичка, чтобы только хлебушек жевать...
Птички червячков едят как источник протеинов ?

Карамель
21.01.2017, 13:42
outcast, оу !!!
качаешься ? или тяжёлым трудом ? )

добавлено через 30 секунд
вот.. жарю курицу и не испытываю угрызений совести ((((

Odile
21.01.2017, 14:12
Я же не птичка, чтобы только хлебушек жевать...
Мясо необходимо в питании человека, особенно если он привлечен к тяжелому физическому труду.
Если и птичка, то орел.:-[

добавлено через 39 секунд
@Карамель, курица - это вкусно.:tea:

Шпилька
04.06.2017, 00:49
https://realax.ru/saveimages/2017/06/03/qzsusspznjpasnxur8.jpg

Философ
04.06.2017, 09:21
https://realax.ru/saveimages/2017/06/03/qzsusspznjpasnxur8.jpg
Всё ощущает боль... Или ущерб своей функциональности ,всё что размножается,желает развиваться комфортно!

Гаер Ди
04.06.2017, 16:54
Вспомнилось в тему))

https://realax.ru/saveimages/2017/06/04/mjjabxzheexkyb0wry.jpg