Просмотр полной версии : Традиционная религия предохранитель от западных "ценностей"
Вы понимаете, что такое развитие? Участвующие в этом процессе люди никак не могут находиться в состоянии выживания. В таком случае просто не будет никаких новых идей и новаторства.
Прекрасно понимаю.
И как происходит трансформация идей (учений) под влиянием исторических, политических влияний.
Именно поэтому западное христианство, которое соединилось с традициями Римской Империи власти силы,
отличается от восточного христианства, которое соединилось с древними ведическими традициями, зороастризма и несторианства.
При этом, ведическая Русь, трансформировавшая идеи христианства в своем понимании,
в современности имеет те же имперские традиции ,
как и Иран, трансформировавший ислам на своей древней традиции зороастризма в такие же имперские принципы равенства этносов и верований.
Это- развитие.
И когда ученых расстреливают, а каких-то выдергивают из лагерей, как Королева, когда оказываются нужными,
это не означает, что такие ученые поддерживают власть и "развитие" по идеям власти,
они служат народу, Родине, Отечеству,
а это- традиционные религиозные ценности)
Более того - известно, что довольно большое количество большевиков были воспитаны верующими родителями, и даже отринув Бога, они сохранили свою нравственность, впитанную с детства от религиозных родителей.
Предметы и подарки
Вопрос в другом - сумели ли они выростить и воспитать таких же нравственных детей?
Если вообще у них были дети...
Я вам ответил в той же личке, что на форуме многие пользователи готовы вас покрыть матом, но вы им спокойно отвечаете, что ничего не нарушаете. Я тоже так могу сказать — ничего не нарушаю.
Раз тема об отличии западных "ценностей " от традиционных религиозных,
то в ракурсе темы отвечу.
Да, в критериях именно западных "ценностей" не нарушаете ничего.
Лгать - это их основная фишка, в противоположность тому,
что в религиях ложь- неприемлема.
Сложно мне ответить на закрытую личку)
Не побоюсь даже пафосного слова- невозможно)
А фашизм остановили люди, которых такими вырости и воспитали религиозные люди.
От того и сила духовная была...
Нет, Сигита.
И сейчас, не будь мощнейшей законодательной поддержки государства в плане контроля за разного рода негативной пропагандой и в плане развития патриотических, духовных ( в том числе и религиозных ) проектов, вряд ли религии в одиночку справились бы с нагрузкой предохранителя
вряд ли религии в одиночку справились бы с нагрузкой предохранителя
Вполне согласна.
Ибо востановить, то с кем расправились, может понадобиться несколько поколоений.
Ломать не строить...
Хорошо, что есть поддержка государства.
Раз тема об отличии западных "ценностей " от традиционных религиозных,
Во-первых, тема не об этом. Во-вторых, словосочетание "традиционных религиозных" - некорректное.
Потому как, в таком случае есть и традиционные атеистические (этические) ценности.
Меламори
04.05.2026, 11:53
Ближе к теме, пожалуйста.
Во-первых, тема не об этом. Во-вторых, словосочетание "традиционных религиозных" - некорректное.
Потому как, в таком случае есть и традиционные атеистические (этические) ценности.
:shock: "Золотой телец", потребительство, капиталистическая прибыль? :scratch:
Во-первых, тема не об этом. Во-вторых, словосочетание "традиционных религиозных" - некорректное.
Потому как, в таком случае есть и традиционные атеистические (этические) ценности.
А каковы вообще этические ценности? и чем они сильно так уж отличаются от религиозных?
Теже "не убей", "не укради", "не возжелай жены ближнего своего" и так далее.
Почти все атеистические ценности, хотите будем называть их этическими, основаны на традиционных религиозных, вышли из них в свое время.
И даже противостояние Западу в плане например гендерных и семейных традиций - оно тоже вышло из библии, которая заповедовала семью в составе мужчины и женщины, а не в однополом браке. Ну так и чем они отличаются?
Даже коммунизм не давал обоснования, почему брак должен быть только между мужчиной и женщиной, на какой основе.
МаминСын
04.05.2026, 17:36
Лгать - это их основная фишка, в противоположность тому,
что в религиях ложь- неприемлема.
Сложно мне ответить на закрытую личку)
Не побоюсь даже пафосного слова- невозможно)
В вашем идиотском положении говорит чтолибо льжи с моей стороны странно.
Цивилизованный человек, когда узнаёт, что при закрытой личке запрашивает ответ в личку от другого человека (притом ещё публично), поняв свою оплошность, первым делом просит прощения хотя бы для приличия.
МаминСын
04.05.2026, 17:43
И когда ученых расстреливают
Для того чтобы расстреливать учёных, их надо откуда-то брать, не правда ли? Откуда они вообще появились — учёные в Советском Союзе? Знаю, что это трудная для вас логическая задача, но всё же могли бы попытаться ответить
МаминСын
04.05.2026, 17:51
Нет, Сигита.
И сейчас, не будь мощнейшей законодательной поддержки государства в плане контроля за разного рода негативной пропагандой и в плане развития патриотических, духовных ( в том числе и религиозных ) проектов, вряд ли религии в одиночку справились бы с нагрузкой предохранителя
Это показывает как трансформируется православная церковь на Украине. Когда государство меняет идеологию, религия полушно за ним следует, это всегда было так.
Это показывает как трансформируется православная церковь на Украине.
А какие именно заповеди были изменены?
МаминСын
04.05.2026, 17:55
А какие именно заповеди были изменены?
Ты вроде не о заповедей говорила.
Ты вроде не о заповедей говорила.
Заповеди основа человеского поведения.
Так что транформировалось православной церкви на Украине, чему не тому учит?
потребительство, капиталистическая прибыль
Потребление и прибыль вообще не зависит ни от способа производства, ни от экономической формации. Или отмени деньги как универсальный меновой эквивалент.
МаминСын
04.05.2026, 18:02
Так что транформировалось православной церкви на Украине, чему не тому учит?
Ты заголовок темы не забыла?
И вообще, в теме ни разу о заповедях не замолвила. К чему это вспомнила вдруг, когда нечем ответить, чтобы увести разговор в другую степь?
Тема: «Традиционная религия — предохранитель от западных „ценностей“».
И я говорю, что традиционная религия на Украине нифига не предохраняет от навязываемых там западных «ценностей». Теперь понимаешь?
Почти все атеистические ценности, хотите будем называть их этическими, основаны на традиционных религиозных, вышли из них в свое время
Потому что все "религиозные ценности" вторичны! Заимствованы из первичного язычества древних людских племен, когда стая стала превращаться в общество. И лишь через многие века монотеизм занялся примитивным плагиатом, воруя то, что давно сложилось явочным путем и приписывая себе эти ценности, как базис "своего" учения.
Ты заголовок темы не забыла?
Конечно не забыла.
Раз ты утверждаешь, что православная церковь на Украине трансформировалась, обоснуй.
То есть назови всё то, что по твоему они изменили в своём учении.
Это важно!
православная церковь на Украине трансформировалась
Физически заметно "трансформировалась".
Лавру разграбили бандеровцы, ценности вплывают на рынке продаж.
Монастыри сжигают, грабят, захватывает бандеровская ПЦУ.
Монахов, кто не "лег под ПЦУ" - убивают, избивают, отправляют в заключение или метут в ТЦК на фронт)
Существенная "трансформация" (((
Потому что все "религиозные ценности" вторичны! Заимствованы из первичного язычества древних людских племен, когда стая стала превращаться в общество. И лишь через многие века монотеизм занялся примитивным плагиатом, воруя то, что давно сложилось явочным путем и приписывая себе эти ценности, как базис "своего" учения.
ППКС!
"Золотой телец", потребительство, капиталистическая прибыль?
Нет. Такие же как и библейские ценности. Тут уже написали, что религии воспользовались уже сложившимися правилами жизни в обществе, приписав их авторство Богу
Кстати, в христианстве не приветствуется богатство как цель жизни. А так копите, богатейте и тратьте на благие цели. Как делали те же иосифляне. Ислам вполне себе одобряет получение прибыли и торговлю. Иудаизм так же не против стяжательства Разве что буддисты стоят противятся.
в христианстве не приветствуется богатство как цель жизни.
Да не очень то и не приветствуется....особенно когда речь о подаяниях, которые очень даже приветствуются. И побольше, и почаще.
Физически заметно "трансформировалась".
Лавру разграбили бандеровцы, ценности вплывают на рынке продаж.
Монастыри сжигают, грабят, захватывает бандеровская ПЦУ.
Монахов, кто не "лег под ПЦУ" - убивают, избивают, отправляют в заключение или метут в ТЦК на фронт)
Существенная "трансформация" (((
Убивают, избивают, разграбили кто?
Батюшки?
Убивают, избивают, разграбили кто?
Батюшки?
Украинский режим и преспешники)
Украинский режим и преспешники)
Ну а православная церковь и церковники каким боком?
МаминСын
04.05.2026, 19:01
Конечно не забыла.
Вот и хорошо.
Вот и хорошо.
Так аргументируешь в чём конкретно трансвормировалась православная церковь на Украине?
Или сливаешься?
МаминСын
04.05.2026, 19:02
Существенная "трансформация" (((
Это да, никак не собирается предохранять Украину от западных ценностей.
МаминСын
04.05.2026, 19:05
Так аргументируешь в чём конкретно трансвормировалась православная церковь на Украине?
Или сливаешься?
Читать умееш?
традиционная религия на Украине нифига не предохраняет от навязываемых там западных «ценностей».
Теперь понимаешь?
Читать умееш?
Теперь понимаешь?
Ну это ты утверждаешь, что белое это чёрное.
Что изменилось в поведении православной церкви, что по твоему мешает этой охране?
Если нет конретики, значит как всегда твои вымыслы и клевета...
Ну а православная церковь и церковники каким боком?
Я не понимаю Вашего вопроса.
УПЦ (украинская православная, благодатная) была Московской Патриархии.
Не знаю, в каком году, но уже после отделения Украины, они вышли из под амофора Московского Патриархата.
Но у них образовалась альтернативная церковь: ПЦУ, безблагодатная, нет передачи священства по канонам церкви. О разных нарушениях здесь не к месту.
До этого просто ПЦУ отбирали храмы рейдерскими захватами, и все, что я перечислила.
В этом году УПЦ официально запретили.
У нас перестали показывать эти сюжеты, давно. Народ реально звереет(((((
Самые острые моменты проскакивают, как митрополита УПЦ в кандалах (старого человека) на суд привели..
У них обыски были повсеместно, и если находили богословскую литературу не на украинском, российского издания- в каталажку.
теперь вообще запретили
короче, так у них(((
с церковью(((
МаминСын
04.05.2026, 19:12
Ну это ты утверждаешь, что белое это чёрное.
Это не утверждаю.
Ну, если ты не в курсе происходящих событий и изменений на Украине, то с тобой и говорить не о чем.
Я не понимаю Вашего вопроса.
Я же прямо спрашиваю, церковь в чём то виновата, что там происходит?
Они чему-то на службах учит не по Библии?
Я же прямо спрашиваю, церковь в чём то виновата, что там происходит?
Они чему-то на службах учит не по Библии?
Православная благодатная церковь - от русского истока).
Этим все сказано)
Православная благодатная церковь - от русского истока).
Этим все сказано)Ничего не поняла, но раз всё, значит всё)
Ничего не поняла, но раз всё, значит всё)
На мой взгляд, живите спокойно...
Вам луччше не знать, ЧТО там происходит
Многие россияне психику бергут, не желают знать..
А Вам и подавно..
МаминСын
04.05.2026, 19:24
Православная благодатная церковь - от русского истока).
Этим все сказано)
А Перун?
Ну а православная церковь и церковники каким боком?
Насколько я могу судить, УПЦ сейчас полностью независима от РПЦ и всячески тяготеет к униатам, которых много в западных регионах Украины, а сами униаты очень благосклонны к Риму и католицизму, что некоторые считают прямой угрозой православию как конфессии и отождествляют с враждебными "западными ценностям".
Насколько я могу судить, УПЦ сейчас полностью независима от РПЦ и всячески тяготеет к униатам, которых много в западных регионах Украины, а сами униаты очень благосклонны к Риму и католицизму, что некоторые считают прямой угрозой православию как конфессии и отождествляют с враждебными "западными ценностям".
Традиционные религии это не только православие.
Католитическая церковь так же не одобряет того, что хлынуло к нам от туда.
Не ошибусь, что ислам не исключение.
МаминСын
04.05.2026, 19:35
Насколько я могу судить, УПЦ сейчас полностью независима от РПЦ и всячески тяготеет к униатам, которых много в западных регионах Украины, а сами униаты очень благосклонны к Риму и католицизму, что некоторые считают прямой угрозой православию как конфессии и отождествляют с враждебными "западными ценностям".
УПЦ трансформируется в ПЦУ. И какой из них традиционный ?
что хлынуло к нам от туда.
А что именно "хлынуло и оттуда"? Ведь под "западными ценностями" понимаю ценности общества Западной Европы и США, где католицизм занимает ведущее положение на равне с протестантскими конфессиями...
И какой из них традиционный ?
Никакой! РПЦ уверена, что именно она истинная, а "старообрядцы" уверен что только они, а русская иностранная церковь ака РПЦЗ, что она ваще без вариантов, ибо сохранила истину после погрома большевиков... и понесла по кочкам.
МаминСын
04.05.2026, 19:42
Никакой!
Получается, тема ни о чем?
Получается, тема ни о чем?
Так все "гуманитарные темы" точно также ни о чем. Возьми философию....так все точно также, истина это в чем удалось убедить и не важно каким образом....
МаминСын
04.05.2026, 19:51
Так все "гуманитарные темы" точно также ни о чем. Возьми философию....так все точно также, истина это в чем удалось убедить и не важно каким образом....
Отдельно, конечно, можно говорить на гуманитарные темы, включая православие, но говорить о них как о чем-то традиционном — наверное, это как раз значит сказать «ни о чём».
А что именно "хлынуло и оттуда"?
Перечитай тему, найдёшь конкретный ответ.
как о чем-то традиционном
Так все традиции условность, меня всегда веселило до коликов "музыка народная, слова народные" это КАК??? Собралась толпа в чистом поле и каждый из народа стал сочинять по ноте и букве? )))))
МаминСын
04.05.2026, 20:00
Так все традиции условность, меня всегда веселило до коликов "музыка народная, слова народные" это КАК??? Собралась толпа в чистом поле и каждый из народа стал сочинять по ноте и букве? )))))
По-моему, тут как раз есть подмена понятий, чем адепты религии обычно любят заниматься. Традиции сами по себе — вполне конкретное понятие: например, народные традиции живущих в определённом регионе, традиции какого-то общества, да и те же традиции внутри самого православия. Но выводить их за кавычки и говорить «традиционные религии» — это глупость.
По-моему, тут как раз есть подмена понятий, чем адепты религии обычно любят заниматься.
Верно! Потому что "традиционность" наблюдается разве что в приметах. Моряки избегали фоткаться перед уходом в плаванье, потом эту примету подхватили летчики, потом байкеры, кстати во всем Мире...
Потому что все "религиозные ценности" вторичны! Заимствованы из первичного язычества древних людских племен, когда стая стала превращаться в общество. И лишь через многие века монотеизм занялся примитивным плагиатом, воруя то, что давно сложилось явочным путем и приписывая себе эти ценности, как базис "своего" учения.
Да ничего подобного. У язычников и свальный секс существовал, и человеческие жертвоприношения, противоречивые " не убий", и много чего аморально. Даже поедание себе подобных.
Это недавно совсем начали идеализировать первобытность и язычество
МаминСын
04.05.2026, 20:09
Верно! Потому что "традиционность" наблюдается разве что в приметах. Моряки избегали фоткаться перед уходом в плаванье, потом эту примету подхватили летчики, потом байкеры, кстати во всем Мире...
Ну, "примета"... Ей ещё надо дорасти до статуса традиции, мелко плавает.
и свальный секс существовал, и человеческие жертвоприношения,
И что? Можно подумать в христианстве не было оргий и истребление "инаковерующих" и не только чужих, но и своих, что особенно показательно... во славу своего господа...еще как были.
МаминСын
04.05.2026, 20:11
Да ничего подобного. У язычников и свальный секс существовал, и человеческие жертвоприношения, противоречивые " не убий", и много чего аморально. Даже поедание себе подобных.
Это недавно совсем начали идеализировать первобытность и язычество
Ну, язычество язычеству рознь. Есть такие, которые имеют вполне нормальные моральные обычаи, даже могут превосходить некоторые известные религии в миролюбии.
И что? Можно подумать в христианстве не было оргий и истребление "инаковерующих" и не только чужих, но и своих, что особенно показательно... во славу своего господа...еще как были.
Но христианство это не поощряло.
А в язычество это было нормой.
Ей ещё надо дорасти до статуса традиции, мелко плавает.
А вот не скажи, приметы имеют очень древние корни и они на редкость живучие, например нельзя здороваться через порог...
МаминСын
04.05.2026, 20:13
А вот не скажи, приметы имеют очень древние корни и они на редкость живучие, например нельзя здороваться через порог...
Да, но я имел в виду: «примету» можно понимать как мелкую часть полноценной традиции.
А в язычество это было нормой.
Успеха долгожителям!
МаминСын
04.05.2026, 20:18
И вообще религии, особенно так называемые «традиционные», как говорил Ленин, действительно являются опиумом для народа. Вот Сигита была хорошим человеком, можно сказать, мы дружили, но на почве религиозной ненависти она ополчилась на меня. Вот что делают современные религии с людьми. Уточняю: я не говорю о вере.
можно понимать как мелкую часть полноценной традиции.
Традиция ритуальности - так это и есть приметы, которые стали языческими праздниками, которые потом "традиционные религии" криво одели в свои "одежды". Как то Масленица или Купала или Halloween.
МаминСын
04.05.2026, 20:28
Традиция ритуальности - так это и есть приметы, которые стали языческими праздниками, которые потом "традиционные религии" криво одели в свои "одежды". Как то Масленица или Купала или Halloween.
Если смотреть с формальной точки зрения традиция — это осознанная передача ценностей, знаний или действий из поколения в поколение для укрепления связи внутри группы (например, семейный ужин по воскресеньям). Примета же строится на суеверной вере в причинно-следственную связь между случайным событием и будущим (например, рассыпанная соль — к ссоре). Если традиция призвана объединять людей и сохранять культуру, то примета служит попыткой предсказать судьбу или избежать неудачи.
традиция — это осознанная передача ценностей, знаний или действий из поколения в поколение для укрепления связи внутри группы (
А если эта "традиция" просто навязана местным бабаем хрен знает исходя из каких соображений? Елка на НГ русская традиция? Да нихера подобного, это Петя№1 так приказал, равно как и отмечать НГ 1 января...потом Николашка 2 ваще запретил елку, а вот потом 1936 году в СССР вернули елку...
МаминСын
04.05.2026, 21:07
А если эта "традиция" просто навязана
А навязанная традиция не может быть таковой? Мне кажется, может.
А навязанная традиция не может быть таковой? Мне кажется, может.
Я вообще не берусь судить откуда вязались традиции и что это такое....как и народная песня....
МаминСын
04.05.2026, 21:17
Я вообще не берусь судить откуда вязались традиции и что это такое....как и народная песня....
С другой стороны, без таких упорядочивающих традиций развивались бы беспорядок и хаос.
без таких упорядочивающих традиций развивались бы беспорядок и хаос.
Этого никто не знает....
ЕС игнорирует проблемы внутри Украины, заявил Полянский
https://ria.ru/20260505/es-2090538825.html
ВЕНА, 5 мая - РИА Новости. Европейцы на площадке ОБСЕ предпочитают не видеть наличие проблем внутри Украины, заявил в интервью РИА Новости постпред России при организации Дмитрий Полянский.
По его словам, если американская сторона после встречи в Анкоридже допустила необходимость урегулирования первопричин конфликта, императивность долгосрочного и устойчивого решения, то европейцы "упорно делают вид", что на Украине все замечательно.
"И когда мы им указываем на то, что в действительности в этой стране происходит и на каких принципах она строится, это их очень раздражает - они предпочитают этого не видеть. А мы им прямым текстом говорим: если вы поддерживаете Украину, если считаете, что вместе с украинцами защищаете одни и те же ценности, тогда у нас нет другого выхода, кроме как сделать вывод, что ущемление прав русскоязычного населения, героизация нацизма, ущемление свободы слова и вероисповедания - это и есть ваши ценности", - сказал Полянский.
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot