PDA

Просмотр полной версии : Смысл жизни


Страницы : 1 2 3 [4]

Гром
04.02.2025, 03:32
То есть - эти ученые твердо считают, что нигде больше, только на Земле, есть жизнь? а больше нигде нет?

Ученым пока известна только земные формы жизни и для именно земных форм -четко известны физические условия существования.

Leona
04.02.2025, 03:38
Ученым пока известна только земные формы жизни и для именно земных форм -четко известны физические условия существования.

Ну так это говорит о том, что смысл жизни и экспансии вообще живого им ещё неизвестны.

Гром
04.02.2025, 03:53
Ну так это говорит о том, что смысл жизни и экспансии вообще живого им ещё неизвестны.

Верно, ведь само понятие "смысл жизни" неудачно, но лишь порождение эмоций, как "альтернатива" неизбежности смерти организма.

Leona
04.02.2025, 04:04
Верно, ведь само понятие "смысл жизни" неудачно, но лишь порождение эмоций, как "альтернатива" неизбежности смерти организма.

Ну почему же так то?..
Например, есть смысл у табуретки? Есть? Есть конечно - чтоб на ней сидеть.
Если смысл у алфавита? Разумеется, есть, хотя там - нет никаких тебе эмоций. Или "неизбежности смерти организма")
у любого понятия, используемого человечеством, есть смысл.
Мы используем понятие "жизнь" - и естесственно, у него должен быть смысл)

Гром
04.02.2025, 04:26
Например, есть смысл у табуретки? Есть? Есть конечно - чтоб на ней сидеть.
Нет смысла у любого предмета, ибо его этим смыслом наделяет человек. Само понятие "смысл" продукт человеческой эмоции.

Гром
04.02.2025, 04:41
Если смысл у алфавита?
Нет смысла у алфавита, ибо буквы лишь символьные обозначения фонем устной речи. Вопрос условной договоренности людей, выкинь на помойку эти закорюки придумай другие (да хоть транслитерацию русской кириллицы на условную латиницу) и ничего не изменится.

Leona
04.02.2025, 06:02
@The Sound of Thunder, а вот скажи - смысл и предназначение это одно и то же или разное?

Гром
04.02.2025, 07:15
@The Sound of Thunder, а вот скажи - смысл и предназначение это одно и то же или разное?

Одинаково своим эмоциональным происхождением. Пойми, все эмоциональные термины - выдумка человека и не более того. Содержанием которых человек от своего недоумия наделяет окружающие сущности, которые изначально лишены этого эмоционального содержания.
Ну к примеру: какой смысл может быть у нашей Вселенной в целом или в частности? Зачем существуют газовые и пылевые туманности? Первичные облака прото-водорода и гелия? Квазары, магнетары, нейтронные звезды, голубые гиганты и черные дыры? Нет в факте их существования никакого смысла и быть не может. И предназначения тоже нет.

Sandy
04.02.2025, 14:09
Нет в факте их существования никакого смысла и быть не может.
:( В этом Вашем утверждении нет смысла. :(

Sandy
04.02.2025, 14:21
Хотелось бы узнать мнения форумчан по данному вопросу. Сразу хочу уточнить, я имею ввиду жизнь не отдельного человека и даже не общества, а вообще, в целом. Флора, фауна.
Неловко отвечать давно отсутствующему пользователю, но раз тема поднята, хотелось бы уточнить с учетом основ научного метода познания, что вопрос поставлен неверно.
О чем, собственно речь?

Термин "смысл" подразумевает, прежде всего (с точки зрения научного метода) ответ на вопрос- ЧТО ЭТО?
Автора интересует что такое жизнь?

Интуитивно возможно догадаться, что интересен телеологический аспект термина "смысл", то есть - целевое назначение.
Тогда следовало спросить? Зачем это нужно?
Зачем нужна жизнь)

У термина "смысл" есть еще аспекты: как это действует, как конкретный челоек это понимает.

Что интересует автора темы- непонятно):hz:

Leona
04.02.2025, 15:53
Одинаково своим эмоциональным происхождением. Пойми, все эмоциональные термины - выдумка человека и не более того. Содержанием которых человек от своего недоумия наделяет окружающие сущности, которые изначально лишены этого эмоционального содержания.
Ну к примеру: какой смысл может быть у нашей Вселенной в целом или в частности? Зачем существуют газовые и пылевые туманности? Первичные облака прото-водорода и гелия? Квазары, магнетары, нейтронные звезды, голубые гиганты и черные дыры? Нет в факте их существования никакого смысла и быть не может. И предназначения тоже нет.

У смысла, как и предназначения, не эмоциональное содержание, а философское.
А зачем существуют газовые и пылевые туманности, квазары, магнетары и прочие тобой перечисленные - это мы пока не знаем, ибо букашки мы в этой жизни.
Ну и с точки зрения букашки, дабы возвеличиться, можно утверждать, что всё это не имеет смысла)

Sandy
04.02.2025, 16:02
Нет в факте их существования никакого смысла и быть не может. .
:scratch: Осознала необходимость обоснования собственного высказанного утверждения о том,
что данное высказывание не имеет смысла.
Суть словосочетания "факт существования" означает (с точки зрения научного метода),
что констатируется наличие (существование) чего-то.
Это смысл термина "факт" - констатация наличия предмета, явления)

Если для ученого констатация чего-то не имеет смысла, то, извините,
для чего тогда вообще существует наука? :hz:

Sandy
04.02.2025, 16:20
Ну к примеру: какой смысл может быть у нашей Вселенной в целом или в частности? Зачем существуют газовые и пылевые туманности? Первичные облака прото-водорода и гелия? Квазары, магнетары, нейтронные звезды, голубые гиганты и черные дыры? Нет в факте их существования никакого смысла и быть не может. И предназначения тоже нет.
Еще раз попытаюсь пояснить суть моего удивления от сказанного.

По сути получается, что крайне мелкая частица общей системы (Мироздания), которой каким-то странным свойством сознания дана возможность охватывать мысленным взором огромные масштабы реальности,
не понимает чего-то в этой огромной ситеме (Мироздании) и поэтому не находит нужного мелкой частичке собственного понимания( то бишь- смысла)

Если звучит аспект "предназначения", то , вероятно, высказывающим предполагается намеренность создания системы Мироздания и наличие действующего Лица, у Которого была цель и Которое определяло функциональное назначение (предназначение) действующей системы.

Вы верите в личностного Творца????=-O

Гром
04.02.2025, 16:54
У смысла, как и предназначения, не эмоциональное содержание, а философское.
Это которые искусственно усложняют простые и очевидные сущности, наделяя их неким инфернальным и/или сакральным смыслом? Ведь ента философия претендует на изучение существующих но априори непознаваемых сущностей, что есть бред в самой постановке предмета изучения.

Sandy
04.02.2025, 17:06
Ведь ента философия претендует на изучение существующих но априори непознаваемых сущностей, что есть бред в самой постановке предмета изучения.
:oh: Конечно бред.
Уже нашли авторов "бреда" , а именно тех, кто обозначил что-то непознаваемым.
Все те же шустрики эпохи "просвещения".
Они ограничили разум человека щупательными рефлексами, исключив сам разум, то есть рацио)

Гром
04.02.2025, 17:14
:oh: Конечно бред.
Уже нашли авторов "бреда" , а именно тех, кто обозначил что-то непознаваемым.
Все те же шустрики эпохи "просвещения".
Они ограничили разум человека щупательными рефлексами, исключив сам разум, то есть рацио)

Да, даже раньше мыслителям пришло в голову разделить сушености нашего Мира на
Существующие и Несуществующие,
а также на
Познаваемые и Непознаваемые

Оттуда 4 варината познания Мира: Наука (объективизм), Искусство (субъективизм), Религия, точнее богословие (трансцендентность), и для полноты картинки философию выделили в отдельный метод познание Существующего и Непознаваемого.

Sandy
04.02.2025, 17:18
Да, даже раньше мыслителям пришло в голову разделить .
:oh: из серии "разбрасывать камни, собирать камни"?

Ужи некоторые и догадались, что разделять было неверным)

Гром
04.02.2025, 17:19
:oh: из серии "разбрасывать камни, собирать камни"?

Ужи некоторые и догадались, что разделять было неверным)

Скорее для видимости полноты методологии познания.

Sandy
04.02.2025, 17:28
Скорее для видимости полноты методологии познания.
Это смотря кому и какая "полнота" была нужна в уже миновавшем периоде истории и с какой целью.

Вообще-то в методологии познания нужны оба фактора, то есть анализ (разделение изучаемого сложного целого) на части, а потом синтез (соединение ) в общую структуру.

Однако, если нет исходной картинки Общей Структуры, то из отдельных деталюшек вполне могут получаться вполне миленькие, радующие глаз, но химеры.

Именно на этом и основана, по сути, безраничность познания, ибо мелкая частичка относительно Общей Системы может "видеть" лишь суммой накопленных знаний, но не отдельными фрагментами.

А вот отдельные фрагменты крайне удобны для конструирования желаемых реалий в человеческом мире)

Sandy
04.02.2025, 17:40
Нет смысла у любого предмета, ибо его этим смыслом наделяет человек.
Конечно.
И именно из своего понимания смыслов, человек и действует, являясь актором, действующим субъектом реальности)

Гром
04.02.2025, 17:47
Вообще-то в методологии познания нужны оба фактора, то есть анализ (разделение изучаемого сложного целого) на части, а потом синтез (соединение ) в общую структуру.
В науке нет методологии синтеза/анализа, или покажите мне синтез/анализ в физике, а еще "лучше" в математике.

Sandy
04.02.2025, 17:55
В науке нет методологии синтеза/анализа, или покажите мне синтез/анализ в физике, а еще "лучше" в математике.
В математике: понимание наличия отдельных частей , к примеру, цифр и общей системы их взаимодействия. Равно как понимание функциональности любых символьных обозначений в сфере математики и их взаимодействия)
Равно точно также в любой сфере познания)

Именно поэтому в известном крылатом выражении Пифагора :"Все есть цифры", не следует буквально понимать, что любое явление есть суть цифирь, но что все взаимосвязано подобным образом, то есть нет ничего, что бы не было взаимно связано в Общей системе, подобно цифрам.
Ни одна цифра ничего не значит без других)

Гром
04.02.2025, 17:59
В математике: понимание наличия отдельных частей , к примеру, цифр и общей системы их взаимодействия. Равно как понимание функциональности любых символьных обозначений в сфере математики и их взаимодействия)
Равно точно также в любой сфере познания)

Именно поэтому в известном крылатом выражении Пифагора :"Все есть цифры", не следует буквально понимать, что любое явление есть суть цифирь, но что взаимосвязано подобным образом, то есть нет ничего, что бы не было взаимно связано в Общей системе, подобно цифрам.
Ни одна цифра ничего не значит без других)

Вы даже начальную арифметику не понимает))). Ибо цифра лишь символьная основа системе исчисления (позиционной или непозиционной и не важно какое основание). Которые используются для формальной записи правил арифметики, которые (правила) лишь вопрос договоренности, то есть постулатов.

Sandy
04.02.2025, 18:04
Ибо цифра лишь символьная основа системе исчисления (позиционной или непозиционной и не важно какое основание). Которые используются для формальной записи правил арифметики, которые (правила) лишь вопрос договоренности, то есть постулатов.
В моем понимании, сказанное означает: неважно, что и как обозначается, в этом нет никакого рационального смысла, ибо это все прихоти людишек и ни для чего не нужно.

Крайне странная логика для ученого) ИМХО

Гром
04.02.2025, 18:08
неважно, что и как обозначается, в этом нет никакого рационального смысла
Разумеется неважно, ибо смысл (о чем много раз я писал выше) - эмоциональное понятие. А арифметика - формализованная символьная система для описания пропорций и соотношений нашего Мира.

Sandy
04.02.2025, 19:23
Разумеется неважно, ибо смысл (о чем много раз я писал выше) - эмоциональное понятие. А арифметика - формализованная символьная система для описания пропорций и соотношений нашего Мира.
ОК, буду исходить из сказанного Вами.

Тогда, пожалуйста, уточните, что значит словосочетание- "эмоциональное понятие".

Суть чего бы то ни было не может вообще иметь такое обозначение, как рациональное или эмоциональное:
Смысл, суть предмета , явления- это ЕСТЬ, и не зависит от человека.
Оценивание человекком чего-бы то ни было, да, может отличаться,
но не сам смысл (суть) явления)

Гром
04.02.2025, 19:49
что значит словосочетание- "эмоциональное понятие".
Значит ровно то -что написано.
Солнце (звезда желтого спектрального класса №3) греет Землю (механизмом лучистого переноса) - какой в этом смысл? Какой??? Никакого!

Sandy
04.02.2025, 20:01
Значит ровно то -что написано.
Солнце (звезда желтого спектрального класса №3) греет Землю (механизмом лучистого переноса) - какой в этом смысл? Какой??? Никакого!

Если лично Вы полагаете, что Вам лично ничего не нужно из сведений о Солнце,
то да-а, согласна, любая информация о Солнце для Вас не будет иметь смысла)
Но только для Вас)

Аналогично:

Разумеется неважно, ибо смысл (о чем много раз я писал выше) - эмоциональное понятие. А арифметика - формализованная символьная система для описания пропорций и соотношений нашего Мира.
Такое представление об арифметике (математике), в котором за символами нет реального значения (смысла) похоже на каляки-маляки ребенка, хаотично рисующего лишь бы что (суть абстракционизма),
и утверждающего, что нарисована реальность)

Гром
04.02.2025, 20:04
информация о Солнце для Вас не будет иметь смысла)
Не путайте два совершенно разных понятия: смысл и интерес.

Sandy
04.02.2025, 20:12
Не путайте два совершенно разных понятия: смысл и интерес.

Я и не путаю.
Кстати, эти два явления хоть и разные по сути, но непосредственно связаны в системе восприятия человека: если нет интереса (заинтересованности, ощущения нужности) к чему бы то ни было, то это "что бы то ни было" не будет иметь для человека смысла.

При этом одного интереса для нахождения смысла недостаточно, должна иметься в наличии ( в памяти) достаточная информативная база, чтобы определить суть (смысл) того, что находится в акценте внимания (интереса)

Гром
04.02.2025, 20:13
но непосредственно связаны в системе восприятия человека
Нет

Sandy
04.02.2025, 20:20
Нет
Для математика, оперирующего цифрами (символами) без обозначаемого ими смысла, вполне закономерный ответ)

Гром
04.02.2025, 20:28
Вы спорите ради самого процесса спора.

Sandy
04.02.2025, 20:34
Вы спорите ради самого процесса спора.
Я отвечаю на Ваши посты.

А почему Вы:
1 обозначили разговор- спором
2.Уверены, что знаете мою мотивацию
??? :thinking_girl:

:thinking: может мне приятно поговорить с человек/ бот(по Вашему отзыву о себе).
Таки, хотя бы агрессивность не зашкаливает)))