Опции темы Оценить тему
Старый 14.12.2016, 01:56
  #1   
Вы или вы?

Пишите ли Вы или вы одному собеседнику?
Является ли форма Вы устаревшей?
Цитата:
Существует огромное количество статей и рекомендаций справочников по правильному написанию местоимения Вы/вы. Содержание их, хорошо известное практически всем, таково: местоимение Вы употребляется как форма вежливого обращения к одному лицу в письме официального, делового характера и в официальной документации, где адресат — одно лицо, а также при титульной лексике Ваше Высочество, Ваша честь.

Во всех остальных случаях употребляется местоимение вы. Обращение на Вы к нескольким лицам или определённой аудитории — грубая ошибка, указывающая на полное непонимание вопроса.

К этому и без того утомительному описанию правила стоит добавить, что норма вариативна при обращении к одному лицу в деловой переписке — выбирайте сами, Вы это будет или вы.

С рекомендациями в справочниках все понятно — понятно от слова никак. Запомнить правило можно, но как объяснить его будто бы недосказанность? Почему нужно с уважением обращаться к лицу в официальном письме, даже если на самом деле вы не знакомы, а то и вовсе имеете плохие отношения? Почему носители языка продолжают писать в письмах — и даже более того — в рекламных текстах, в соцсетях при обращении к одному человеку Вы, если можно употреблять вы? Почему мы вообще говорим вы незнакомцам — когда они успели заслужить наше уважение?

Употребляя вы/Вы по отношению к одному лицу, современный русскоговорящий человек в первую очередь показывает не уважение, а дистанцию, не осознавая этого. Сегодня для нас вы — это не столько уважаемый, сколько чужой человек, а ты — свой. Этим объясняется предложение перейти на «ты» после знакомства и удачного опыта общения. Это подтверждается и тем, что верхом наглости становится переход от вы к ты в ссоре с человеком, который выбрал такую форму без вашего разрешения. Возмущение вызывает, конечно же, не то, что к вам утратил уважение человек, который не мог похвастаться им и ранее — просто он перешел из поля чужих в поле, где находятся свои. И уж, конечно, едва ли вы хотите выразить свое почтение человеку, к которому обращаетесь с просьбой в маршрутке: «Передайте деньги за проезд».

Официальное письмо одному человеку — та же дистанция. Написание Вы в данном случае неуместно и имеет все шансы в будущем исчезнуть как норма. Почему? И для дистанции, и для уважения такого обращения самого по себе (на вы со строчной вместо ты) уже достаточно, и прописная буква становится избыточной, самоуничижительной. Именно поэтому обращение на Вы во время общения и споров в социальных сетях похоже на выезд в парадной карете за продуктами в соседний магазин.

Почему же носители языка продолжают пользоваться этим инструментом?

Одни ошибочно считают норму Вы при обращении к одному лицу в переписке строгой. Другие знают о ней все описанное выше, но боятся показаться неграмотными собеседнику, который не так хорошо осведомлён — подстраиваются и пишут Вы. А третьи очень хотят показать свое расположение клиенту, целевой аудитории, когда речь идет о продаже товара, услуги — все к Вашим ногам (Ваше Высочество)!
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 14.12.2016, 02:11
  #2   
Из Вы и вы я предпочитаю - тыкнуть ))

А в обычных переписках Выкаю, конечно, если предусматривает обращение.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 14.12.2016, 02:21
  #3   
@Velassaru, а у меня привычка к употреблению формы "Вы".
В других местах нормально, а тут люди пугаются.
Старый 14.12.2016, 02:24
  #4   
@Lukas, в интернете привычно же. Тут возраста нет и "выканье" скорее используется или как дистанцированность, или пренебрежение. Или, изредка - как начальная форма знакомства или проявление особого уважения.
еще реже - человеку просто идёт обращение на Вы.

Ну а в остальных случаях конечно без панибратства)
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 14.12.2016, 02:33
  #5   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
или как дистанцированность, или пренебрежение
Вот, хожу, пугаю людей, периодически.
Старый 14.12.2016, 02:37
  #6   
@Lukas, Вы слишком вежливы для этого виртуального пространства, пользователь Лукас!))

я ж реале на ты перехожу с огромным трудом, если с самого начала на Вы)
обычно на работе "ломает". сперва ж всем выкаешь, а потом тыкать начинаешь.
вот с кем в первую неделю не перешла - практически безнадега))
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 14.12.2016, 02:39
  #7   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Вы слишком вежливы для этого виртуального пространства
Лечить чем будем? Подорожником? *вздыхая*
Старый 14.12.2016, 02:44
  #8   
@Lukas, если в контексте подорожника, лечить не надо.
Ибо в процедурной "вы псих, сударь" звучит очень изысканно и подчеркивает вероятность множественности диагнозов))
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 14.12.2016, 02:55
  #9   
@Velassaru, точно! Мне всегда есть что обсудить с приятным собеседником, со мной!
Старый 14.12.2016, 13:05
  #10   
@Lukas, Я не согласен со статьёй.
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
местоимение Вы употребляется как форма вежливого обращения...
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Почему нужно с уважением обращаться...
Как ловко автор перешел от вежливого к уважительному, прям почти и не заметно И далее строит рассуждение на уважительности. Гыг.

Предлагаю отказаться от слов спасибо и пожалуйста. Первое может затронуть религиозные чувства, второе вообще не пойми что, то ли пожалеть, то ли пожаловать.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:51 от Неизбежность
Сообщение: Спасибо за участие в конкурсе песни ВОВ! - Неизбежность
Старый 14.12.2016, 13:11
  #11   
Мне часто лень писать Вы с большой буквы.
Старый 14.12.2016, 13:13
  #12   
Цитата:
Сообщение от Odile Посмотреть сообщение
Мне часто лень писать Вы с большой буквы
Люди, пишущие спс вместо спасибо - что вы делаете с уймой освободившегося времени? (с) )))

мне тоже бывает или лень, или капс западает. или это какое-то неуверенное вы мимо собеседника)
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 14.12.2016, 13:15
  #13   
@Velassaru, за это время можно подумать, зачем я это время экономила.
Старый 14.12.2016, 13:36
  #14   
@Lukas, обращение Вы пишу только в официальных бумагах и естественно в разговоре с клиентами.
а вообще в жизни вы говорю или тем , кто значительно старше, или тем, с кем не знакома, или людям, которых недолюбливаю, или тем, к кому не желаю приближаться.
Всем остальным дружеско-миролюбивое ты )))))
Предметы и подарки Вдохновение
Получен подарок 12.12.2021, 01:52 от Айникки
Сообщение: ))) - АйниккиМилота
Получен подарок 26.07.2021, 00:46 от Айникки - АйниккиКарамель
Получен подарок 03.05.2021, 00:34 от Шиххиртх
Сообщение: Держи конфетку :) - Шиххиртх
Старый 14.12.2016, 13:40
  #15   
А разве нельзя быть в прекрасных отношениях, запросто шутить и общаться свободно, но выкать при этом?
Даже придает особый, довольно стильный колорит)
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 14.12.2016, 13:43
  #16   
@Velassaru, можно, о погоде и природе))
вы это как знак субординации.
по крайней мере для меня.
Предметы и подарки Вдохновение
Получен подарок 12.12.2021, 01:52 от Айникки
Сообщение: ))) - АйниккиМилота
Получен подарок 26.07.2021, 00:46 от Айникки - АйниккиКарамель
Получен подарок 03.05.2021, 00:34 от Шиххиртх
Сообщение: Держи конфетку :) - Шиххиртх
Старый 14.12.2016, 13:45
  #17   
@Карамель, да вот не обязательно субординация-дистанцированность))
Иногда это просто изначальное вы, не перешедшее формально в ты. Но при этом вполне свойское.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 14.12.2016, 14:02
  #18   
В моем понятии, обращение на "Вы", всегда дистанциирует.
Обращение на "вы" во множественном смысле пишется с маленькой буквы.
При обращение к индивидуальной личности, "Вы" пишется с большой...
Я знаю, что злостная нарушительница правил
В моем понятии, если поперекидывались несколькими постами и все нормально, то можно переходить на "ты" )), но только в инете.

Последний раз редактировалось Трюфелька; 14.12.2016 в 14:10..
Старый 14.12.2016, 14:07
  #19   
Цитата:
Сообщение от Лазарус Посмотреть сообщение
Я не согласен со статьёй.
Да мне вот тоже показалось, что местами она спорная.

добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
или людям, которых недолюбливаю
О! Я мизантроп, и этим все сказано.
Старый 14.12.2016, 14:32
  #20   
Если не знайте правил, пишите капсом))
Предметы и подарки Букет ирисов - Шпилька


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024