Опции темы Оценить тему
Старый 19.07.2016, 11:37
  #1   
Галантный век - изящная порочность.

Любовь - только случай испытать то наслаждение, которое в особенности ценилось эпохой. И это вовсе не думали скрывать, напротив, все в этом открыто признавались. Бюффон, живший в первой половине XVIII в., заявлял: "В любви хороша только физическая сторона". А полстолетия спустя Шамфор издевался: "Любовь не более как соприкосновение двух эпидерм" (кожных покровов. - Ред.). Это, в сухих словах, не более как провозглашение мимолетной страсти, страсти без последствий. В этой мимолетной страсти физическая сторона, однако, занимает гораздо меньше места по сравнению с прежними эпохами. Клокочущие вулканы стали уютно греющими очагами. Уже не было желания совершенно слиться с другим. Люди стали умеренными или, выражаясь в духе эпохи, "разумными", и притом во всех ситуациях. Абрагам а Санта Клара характеризует это отличие от прежних времен несколько грубоватым, зато тем более вразумительным сравнением. "Если раньше, - говорил он в одном из своих произведений, - свадебное ложе после брачной ночи напоминало место, где боролись два медведя, то ныне в нем не найдешь и следов зарезанной курицы".


Там, где господствует истинная страсть, любовь есть желание подарить себя, отдать себя всецело и навсегда. Теперь она стала похожей на отдачу себя взаймы. Любовная связь становится в эту эпоху договором, не предполагающим постоянных обязательств: его можно разорвать в любой момент. А потом делали вид, будто ничего и не было. Всю остальную жизнь мужчина и женщина могут собой распоряжаться как угодно. Снисходя до ухаживающего за ней кавалера, женщина отдавала себя не всецело, а только на несколько мгновений наслаждения или же продавала себя за положение в свете.


В парижских полицейских протоколах эпохи старого режима, представляющих один из наиболее важных источников для истории нравов XVIII в., среди многочисленных аналогичных сообщений встречается и следующее: "Графиня Мазоваль сказала сегодня утром одному советнику парламента, который жаловался на ее неверность: "Разве я давала вам какие-нибудь надежды".

добавлено через 4 минуты
Некая г-жа Морин говорит, например, своему сыну: "Могу тебе дать только один совет: влюбляйся во всех женщин". Некий английский лорд пишет своему сыну, вступающему в свет: "Изучай днем и ночью женщин - само собой понятно, только лучшие экземпляры: пусть они будут твоими книгами".


К заботливым советам родителей родственники и друзья присоединяют услужливую активную помощь. Стоящего на грани отрочества и юношества молодого человека знакомая дама, разыгрывающая добрую мать, разжигает указаниями на разнообразные блюда, которые изготовляет любовь. Она обращается с ним, как с ребенком, и вместе с тем требует от него поступков, которые рано или поздно должны пробудить в нем чувственность. Что для зрелого мужчины является доказательством высшего расположения, разрешается ему в первый же день знакомства, точно это пустяк. Дама раздевается в его присутствии, принимает его в постели, принимает услуги, предполагающие самую близкую интимность. И всегда при этом она ему показывает "кое-что", а иногда и очень много.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 19.07.2016, 11:46
  #2   
Цитата:
Сообщение от Танат Посмотреть сообщение
Галантный век - изящная порочность.
А по сути-то, во все времена была эта самая порочность. Менялось лишь отношение к ней, да и то, больше формальное, напускное, декларативное.
И никто, никогда и нигде, не отказывал себе в более или менее изящной "малинке".
Старый 19.07.2016, 11:51
  #3   
@Танат, тогда и домов терпимости легальных было полно. Было где и от жен погулять и девственности мальчикам лишиться . И дома жены знали и не вякали.
И толпы там тусили. А сейчас за это запреты.
Но все же,думаю, женщинам во все эпохи с любовниками было значительно сложнее.
и вообще им было сложнее, воспитывали в строгости,замуж выдавали за кого считали нужным.
Самые смелые может и заводили любовников, но не все сплошь.
Предметы и подарки Вдохновение
Получен подарок 12.12.2021, 01:52 от Айникки
Сообщение: ))) - АйниккиМилота
Получен подарок 26.07.2021, 00:46 от Айникки - АйниккиКарамель
Получен подарок 03.05.2021, 00:34 от Шиххиртх
Сообщение: Держи конфетку :) - Шиххиртх
Старый 19.07.2016, 11:52
  #4   
@Кот,
Так в этом и проблема.
Можно тупо жадно сожрать бутерброд, а можно изящно.
Галантный век поставил вопрос ребром: хватит эротику украшать - пора сказать о ней всё без прикрас.
Порочность не в предмете, а в отношении к нему.
Старый 19.07.2016, 11:54
  #5   
@Танат, точно, в отношении к нему
Предметы и подарки Вдохновение
Получен подарок 12.12.2021, 01:52 от Айникки
Сообщение: ))) - АйниккиМилота
Получен подарок 26.07.2021, 00:46 от Айникки - АйниккиКарамель
Получен подарок 03.05.2021, 00:34 от Шиххиртх
Сообщение: Держи конфетку :) - Шиххиртх
Старый 19.07.2016, 11:55
  #6   
@Карамель,
Что-то я не заметил чтобы сегодня что-то запрещали?)
Ну, кроме антисемитизма и терроризма... всё вроде можно))
Старый 19.07.2016, 11:56
  #7   
@Танат, с проституцией борются ? Борются !))
Вместо того,чтобы медосмотры и санкнижки им сделать и зарплату через бухгалтерию выдавать
Предметы и подарки Вдохновение
Получен подарок 12.12.2021, 01:52 от Айникки
Сообщение: ))) - АйниккиМилота
Получен подарок 26.07.2021, 00:46 от Айникки - АйниккиКарамель
Получен подарок 03.05.2021, 00:34 от Шиххиртх
Сообщение: Держи конфетку :) - Шиххиртх
Старый 19.07.2016, 11:59
  #8   
@Карамель,
Борьба эта довольно странная, больше похожа на рекламу:
- Вы, проститутка?! Тогда мы идём к вам!
Бессмертный слоган)))
Старый 19.07.2016, 12:00
  #9   
Порочность убывает со временем, жить становится лучше, жить становится веселее.
Старый 19.07.2016, 12:05
  #10   
Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
Вместо того,чтобы медосмотры и санкнижки им сделать и зарплату через бухгалтерию выдавать
Пенсию как ударнице производства и молоко за вредность...
Или они и без молока много белка получают?
Старый 19.07.2016, 12:11
  #11   
@Lukas, не знаю.. я чессказать не люблю их (((
Я брезгливая ) это я из сострадания к древней профессии.

добавлено через 39 секунд
А меж прочим, в галантный век некоторые женились на куртизанках )
Предметы и подарки Вдохновение
Получен подарок 12.12.2021, 01:52 от Айникки
Сообщение: ))) - АйниккиМилота
Получен подарок 26.07.2021, 00:46 от Айникки - АйниккиКарамель
Получен подарок 03.05.2021, 00:34 от Шиххиртх
Сообщение: Держи конфетку :) - Шиххиртх
Старый 19.07.2016, 12:13
  #12   
Цитата:
Сообщение от Танат Посмотреть сообщение
Так в этом и проблема.
Можно тупо жадно сожрать бутерброд, а можно изящно.
Проблема не только в этом. Если мы говорим не о бутерброде а о сексуальных отношениях.
Человек в любой век такая скотинка, что если разрешить ему не ограничивать себя в блуде, то начнётся Содом и Гоморра со всеми вытекающими. Рамок не будет от слова вообще.
Лично я считаю, что культивировать полную свободу сексуальных отношений, в какой бы изящной обёртке она не подавалась - преступление против человечества.
Поэтому главное не только в том, насколько тупо или изящно мы жрём бутерброд, а ещё и в том, что этот бутерброд из себя представляет, и съедобен ли он вообще.
Старый 19.07.2016, 12:20
  #13   
@Manus,
Не согласен)
Галантный век поставил перед человечеством любопытную проблему:
Любая, даже самая прогрессивная идея, возникая как протест, бурно развивается, добивается победы, потом становится догмой и в конечном результате сама становится формальной и порочной)

добавлено через 6 минут
@Кот,
Галантный век - как реакция на религиозное ханжество в отношении полов, когда догматы религии о семье и браке перестали отражать реальное положение дел.
"Святость брака", что он заключается на небесах - стал формальным, потерял "суть". Говоря грубее - деградировал.
Старый 19.07.2016, 12:23
  #14   
Цитата:
Сообщение от Танат Посмотреть сообщение
Любая, даже самая прогрессивная идея, возникая как протест, бурно развивается, добивается победы, потом становится догмой и в конечном результате сама становится формальной и порочной)
Порочной она становится только относительно норм морали, царящих в обществе в тот или иной период времени.
Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
А меж прочим, в галантный век некоторые женились на куртизанках )
В наш тоже...
Старый 19.07.2016, 12:30
  #15   
@Lukas,
Так об этом и беседуем)
Дело ведь не предмете, а в отношении к нему)
Супружеская измена - порочна? Кто ж спорит, но... когда это становится всеобщим догматом, когда все частные случаи сводятся в универсальную формулу для всех - тогда сама идея становится порочной.)
Старый 19.07.2016, 12:32
  #16   
Цитата:
Сообщение от Танат Посмотреть сообщение
Дело ведь не предмете, а в отношении к нему)
Ну да...
Цитата:
Сообщение от Танат Посмотреть сообщение
Супружеская измена - порочна?
Можно вспомнить общества, где дорогому гостю жену предлагают.
Старый 19.07.2016, 12:36
  #17   
Цитата:
Сообщение от Танат Посмотреть сообщение
реакция на религиозное ханжество в отношении полов, когда догматы религии о семье и браке перестали отражать реальное положение дел.
Да брось! Можно подумать, что распутства не было до галантного века, или после. Было конечно, и отношение общества к нему менялось как биржевые индексы в кризис. И протестные настроения тут не при делах. Просто человечество периодически разрешало себе то, чего так хотелось, а иногда спохватывалось, и стыдливо уходило со своими инстинктами в подполье.

Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Порочной она становится только относительно норм морали
Не только. Есть формы и виды сексуальных утех противоестественные самой природе, вредящие психическому и/или физическому здоровью. И нормы морали тут совершенно не при делах.
Старый 19.07.2016, 12:40
  #18   
@Lukas,
При изучении обычаев разных народов приходишь в оторопь:
что у одного народа норма и хорошо,
то у другого народа порок и плохо.
Все философии и религии упираются в одну нерешаемую проблему:
невозможно создать единую универсальную систему для всех! Как не старайся))

добавлено через 2 минуты
@Кот,
В том что нет ничего постоянно-неизменного нет ничего удивительного)
Старый 19.07.2016, 12:40
  #19   
Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
Есть формы и виды сексуальных утех противоестественные самой природе
Есть.
Но обсуждали порок относительно неверности жены. Если же рассматривать различные перверсии, то тут одними нормами морали не обойдешься, придется еще в психологию и бессознательное залезать.
Старый 19.07.2016, 12:43
  #20   
Цитата:
Сообщение от Танат Посмотреть сообщение
@Manus,
Не согласен)
Галантный век поставил перед человечеством любопытную проблему:
Любая, даже самая прогрессивная идея, возникая как протест, бурно развивается, добивается победы, потом становится догмой и в конечном результате сама становится формальной и порочной)

добавлено через 6 минут
@Кот,
Галантный век - как реакция на религиозное ханжество в отношении полов, когда догматы религии о семье и браке перестали отражать реальное положение дел.
"Святость брака", что он заключается на небесах - стал формальным, потерял "суть". Говоря грубее - деградировал.
Доминирование религиозных фанатиков в обществе - истинная порочность. Все что мешает развитию и прогрессу человечества - порочно. Я вам более скажу, господство семейных ценностей над всеми прочими тоже порочно, это ведет к кумовству и тормозит развитие.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024