Опции темы Оценить тему
Старый 22.07.2015, 18:34
  #161   
Цитата:
Сообщение от Мила Посмотреть сообщение
Потому что тут уже самой Барб столько всякой мешанины намешано..
Если кто-то не в состоянии проанализировать и уяснить простой текст и увидеть связь, то ему стоит читать Мурзилку....как вариант.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 12.10.2015, 15:07
  #162   
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Религиозность обратно пропорциональна образованности
Допустим, человек 1 закончил среднюю школу, университет по какой-либо гуманитарной специальности, продолжил обучение, получил степень кандидата наук, и, впоследствии, доктора. А человек 2 закончил колледж по какой-либо технической специальности. Как определить, кто из них более образован? Если образованность измерять количеством усвоенной информации, то, безусловно, Ч1 по этому показателю значительно превосходит Ч2. Но, в таком случае, бабулька с начальным образованием, знающая все сказки и легены народов мира, помнящая большую часть сочинений В. И. Ленина и не упускающая возможность узнать любые новые сплетни о соседях - невероятно образованный человек. Не каждый учёный способен запомнить такую кучу абсолютно бесполезной информации. Если же сравнивать только информацию, имеющую какую-либо прогностическую ценность - Ч2 с высокой долей вероятности превзойдёт Ч1. Потому как знания Ч2 упираются в реальные предметы и измеряемые взаимодействия, а знания Ч1 по сути ничем не отличаются от бабулькиных сказок и сплетен.
Так как определить, кто более образован?

Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Религиозность большинство проанализированных исследовательских работ определяет по таким формальным критериям, как согласие с принятыми той или иной религией догмами, участие в жизни религиозных общин и частота посещения храмов.
А понимание этих догм как-то проверялось? Или достаточно было только того, что человек с ними соглашается и принимает на веру? В таком случае следовало бы связывать результат с влиянием внешней среды, а не с убеждениями человека. Если ума недостаточно для самостоятельного построения более-менее крепкой картина мира, человек будет верить в то, что предлагают другие - будет верить в Бога, верить в атеизм, верить в науку, верить в зелёных человечков с других планет - не важно, во что. Он будет верить в то, во что ему предлагают, особо не понимая, во что конкретно - потому как по скудоумию своему у него просто нет другого выбора.

Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Для измерения интеллекта часть авторов использовала стандартизированные тесты
И снова один из моих любимых вопросах о единицах измерения. В чём и каким прибором измеряется интеллект?

Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
а часть ученых предположила,
Люди проводят исследование, выводы из которого основаны на заведомо неподтверждённом предположении? И после такого эти люди ещё позиционируют себя как учёные?

Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
интеллект достаточно хорошо согласуется с общим уровнем образования. Иными словами, человек со степенью доктора философии, скорее всего, умнее того, кто завершил свое образование на уровне средней школы.
В этом месте остаётся только поставить сильно ржущий смайлик: .

Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Сопоставив полученные разными психологами и социологами результаты,
Психологами и социологами? А что тогда астрологов, гадалок и алхимиков спросить забыли? Одна порода.

Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
В качестве первого объяснения называется то, что умные люди имеют меньшую склонность к конформизму и потому с меньшей вероятностью принимают религиозные догмы. Сама по себе причинно-следственная связь интеллекта с конформизмом, разумеется, требует отдельного исследования.
Единственная здравая мысль во всей статье.

Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Кроме того, ученые связывают интеллект с аналитическим стилем мышления, который, по их словам, плохо согласуется с религиозностью
По их словам? То есть, плохо согласуется, потому что конкретно эти люди, проводившие исследование, не обладают достаточным умом, чтобы это согласовать? Забавно.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Попробуй вбить что-нибудь мне
Так Вам уже вбили. Вы психологов учёными называете, верите в какой-то загадочный IQ. Игнорируете логику и научный метод. Во всяком случае, не показываете, что видите грубейшие нарушения законов логики там, где эти нарушения очевидны.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Это статистика, ау.
Да, она самая. Статистика из серии "90% умерших от рака ели огурцы".
Старый 12.10.2015, 15:20
  #163   
Ириша....по моему это заказ..не находишь?
Старый 12.10.2015, 15:24
  #164   
@Котофеич, ты сомневаешься в умственных способностях своей подруги? Я вот нет! И Мурзилку читаю. Она ответит!!! Ей ума хватит, не тупая! Сама говорила
Старый 12.10.2015, 15:25
  #165   
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Есть разумное объяснение этих цифр?
Дочитал тему. Вы же сами несолько раз почти нашли это объяснение. Точнее, основную его часть. Вот просто ради интереса, подумайте и попробуйте дать своё объяснение этих цифр, вообще не используя понятие "религиозность". Тогда, возможно, увидите, где произошла подмена понятий.
Старый 12.10.2015, 18:42
  #166   
Цитата:
Сообщение от Котофеич Посмотреть сообщение
Ириша....по моему это заказ..не находишь?
Понятия не имею.
Но как вариант, вполне может быть.
Как и то, что это правда.

добавлено через 6 минут
@Hassan-i Sabbah, образованность, уровень образования как совокупность знаний, полученных в процессе обучения.

Образование -процесс развития и саморазвития личности, связанный с овладением социально значимым опытом человечества, воплощенным в знаниях, умениях, творческой деятельности и эмоционально-ценностном отношении к миру; необходимое условие сохранения и развития материальной и духовной культуры. Основной путь получения образования - обучение и самообразование..

Как -то так.
Так что давай примеры с бабульками , начитавшимися ''Спид-инфо'' и желтой прессы, оставим для другого случая.)

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Hassan-i Sabbah Посмотреть сообщение
По их словам? То есть, плохо согласуется, потому что конкретно эти люди, проводившие исследование, не обладают достаточным умом, чтобы это согласовать? Забавно.
Нет, не поэтому.
Потому что людям с аналитическим мышлением сложно взять на веру идею ''дяди на облаке'' ( утрирую) , как и большинство того, что написано в религиозных первоисточниках.

Цитата:
Психологами и социологами? А что тогда астрологов, гадалок и алхимиков спросить забыли? Одна порода.
Я не ставлю психологов и социологов в один ряд с гадалками.
Но переубеждать тебя не буду.

добавлено через 1 минуту
@Hassan-i Sabbah,
Цитата:
Так вам уже вбили. Вы психологов учёными называете, верите в какой-то загадочный IQ. Игнорируете логику и научный метод. Во всяком случае, не показываете, что видите грубейшие нарушения законов логики там, где эти нарушения очевидны.
Могу я попросить это аргументировать?


добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от Hassan-i Sabbah Посмотреть сообщение
А понимание этих догм как-то проверялось? Или достаточно было только того, что человек с ними соглашается и принимает на веру?
Вообще-то , это и есть расшифровка понятия религиозный.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Hassan-i Sabbah Посмотреть сообщение
И снова один из моих любимых вопросах о единицах измерения. В чём и каким прибором измеряется интеллект?
В статье указано.
Стандартными методами проверки IQ.
Тебе они не нравятся?
Можешь предложить свой вариант?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Hassan-i Sabbah Посмотреть сообщение
В этом месте остаётся только поставить сильно ржущий смайлик: .
Не вижу ничего смешного в таком утверждении.
Старый 12.10.2015, 19:09
  #167   
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Стандартными методами проверки IQ.
Весь прикол в том что этих самых "стандартных методов проверки IQ" более пятисот разновидностей.Из них более половины уже давным-давно устарели,из оставшейся половины треть расчитана на определенные категории категории испытуемых(гуманитариев,технарей и тд. и т.п.) В общем и целом тест на IQ не более чем разводилово,усредненка никак не отображающий реальное интеллектуальное развитие и годится только для отсева "нормальных" от клинических идиотов.
Старый 12.10.2015, 19:16
  #168   
Старый 12.10.2015, 19:17
  #169   
@кошмарт, а это еще доказать надо, что человек идиот, да еще клинический
Предметы и подарки Роллы
Получен подарок 24.12.2024, 14:17 от Мотылек
Сообщение: :) - МотылекСпасибо
Получен подарок 03.07.2015, 13:22 от Длинношеее - Длинношеее
Старый 12.10.2015, 19:28
  #170   
Цитата:
Сообщение от Personal Jesus Посмотреть сообщение
@кошмарт, а это еще доказать надо, что человек идиот, да еще клинический
А вот для этого существуют врачи-психиатры,но никак не психологи с их невнятными тестами.
Старый 12.10.2015, 19:31
  #171   
Цитата:
Сообщение от кошмарт Посмотреть сообщение
Весь прикол в том что этих самых "стандартных методов проверки IQ" более пятисот разновидностей.Из них более половины уже давным-давно устарели,из оставшейся половины треть расчитана на определенные категории категории испытуемых(гуманитариев,технарей и тд. и т.п.) В общем и целом тест на IQ не более чем разводилово,усредненка никак не отображающий реальное интеллектуальное развитие и годится только для отсева "нормальных" от клинических идиотов.
Я не думаю, что авторы исследования пользовались устаревшими методами.
Насчет остального, не уверена.
Есть аргументы подтверждающие факты " разводилова"?

В стандартном тесте IQ несколько блоков на разные " виды мышления", если так можно выразиться.
И их результататы дают представление об интеллектуальных возможностях испытуемых.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от кошмарт Посмотреть сообщение
А вот для этого существуют врачи-психиатры,но никак не психологи с их невнятными тестами.
Вообще-то, психиатры тоже пользуются тестами на IQ для получения информации о пациенте.
В частности тестом Векслера.
Старый 12.10.2015, 19:32
  #172   
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
В стандартном тесте IQ несколько блоков на разные " виды мышления", если так можно выразиться.
"Стандартных тестов IQ" не существует!!! Это все равно что вычислять средний показатель температуры тела по больнице,на основе отдельно взятой палаты.
Старый 12.10.2015, 19:33
  #173   
Цитата:
Сообщение от кошмарт Посмотреть сообщение
А вот для этого существуют врачи-психиатры,но никак не психологи с их невнятными тестами.
Психиатр, на мой взгляд, последняя инстанция)
Предметы и подарки Роллы
Получен подарок 24.12.2024, 14:17 от Мотылек
Сообщение: :) - МотылекСпасибо
Получен подарок 03.07.2015, 13:22 от Длинношеее - Длинношеее
Старый 12.10.2015, 19:34
  #174   
Цитата:
Сообщение от кошмарт Посмотреть сообщение
"Стандартных тестов IQ" не существует!!! Это все равно что вычислять средний показатель температуры тела по больнице,на основе отдельно взятой палаты.
Хорошо, я поменяю прилагательное " стандартный", на общеупотребляемый.
Старый 12.10.2015, 19:35
  #175   
Вот этот уровень интеллекта такой относительный.. Но в сети , например, так много желающих доказать, что они всех круче! Или, хотя бы , круче кого-то одного, выбранного белой вороной. Кажется, эта потребность-просто национальное бедствие. А может быть, даже, и мирового масштаба
Старый 12.10.2015, 19:38
  #176   
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Вообще-то, психиатры тоже пользуются тестами на IQ для получения информации о пациенте.
В частности тестом Векслера.
Угу!
  • Субтест 1. Осведомлённость
  • Субтест 2. Понятливость
  • Субтест 3. Арифметический
  • Субтест 4. Сходство
  • Субтест 5. Повторение цифр
  • Субтест 6. Словарный
  • Субтест 7. Шифровка
  • Субтест 8. Недостающие детали
  • Субтест 9. Кубики Косса
  • Субтест 10. Последовательные картинки
  • Субтест 11. Сложение фигур
  • Честно говоря на тестах №7 и 10 я не смог ответить...Хотя вроде как не идиот...
Старый 12.10.2015, 19:39
  #177   
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
В стандартном тесте IQ несколько блоков на разные " виды мышления", если так можно выразиться.
И их результататы дают представление об интеллектуальных возможностях испытуемых.
Их результаты дают только понятие об одной величине - скорости протекания мыслительных процессов.
Айзенк еще об этом говорил.
Старый 12.10.2015, 19:40
  #178   
@кошмарт, однажды, мы на огороде измеряли айкью баклажанов,
за эталон мы взяли умственные способности ДК.Использовалось следующие оборудование : амперметр, штангенциркуль и логарифмическая линейка.
По большинству показателей ДК обогнал баклажаны, но проиграл им партию в пошаговую настольную игру "Шашки по Чапаевски"
Вот и верь после этого статистике
Предметы и подарки Гриб
Получен подарок 22.10.2014, 07:12 от Ингрид Бергман
Сообщение: Почетному грибнику года)))) - Ингрид Бергман
Старый 12.10.2015, 19:41
  #179   
@кошмарт, и...

добавлено через 56 секунд
Цитата:
Сообщение от кошмарт Посмотреть сообщение
Угу!
[*]Честно говоря на тестах №7 и 10 я не смог ответить...Хотя вроде как не идиот...[/LIST]
А кто тебе сказал, чтобы тебя не признали идиотом, нужно ответить на 100% вопросов?
Старый 12.10.2015, 19:41
  #180   
@кошмарт, я думала ты реально тесты скинул, а там ответы)
Предметы и подарки Роллы
Получен подарок 24.12.2024, 14:17 от Мотылек
Сообщение: :) - МотылекСпасибо
Получен подарок 03.07.2015, 13:22 от Длинношеее - Длинношеее


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024