Национализм и ваше отношение к нему - Страница 84

01.08.2015, 13:01

#1661

Цитата:

Сообщение от Tom

если не путать национализм с расизмом, нацизмом, фашизмом, ксенофобией, шовинизмом, то получается вполне не плохая картинка.

Если слово "нация" не будет рисовать в головах людей образ Гитлера, а образы Вяземского, Де Голля - то многие идеи будут выглядеть по другому. Да и в качестве примера не обязательно ж пиводить именно гитлеровскую Германию. Япония, как вам? А Япония достигла своего положения в мире и экономической и демографической ситуации у себя - путем национализма, как государственной идеи.
?

В теме идет подмена понятий национальности на нацию. Или само понятие претерпело изменение. Ни Де Голль, ни японцы не говорили о чистоте крови. В нацию может входить множество отдельных национальностей.
Кроме того есть два разных понятия: национализм и национальное самосознание. Сигита их путает.

Последний раз редактировалось Вовочка; 01.08.2015 в 13:41..

2 поблагодарили Вовочка за хорошее сообщение:

Sigita (01.08.2015), Степлер (01.08.2015)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

01.08.2015, 14:19

#1662

Цитата:

Сообщение от Tom

если не путать национализм с расизмом, нацизмом, фашизмом, ксенофобией, шовинизмом, то получается вполне не плохая картинка.

нет ничего хорошего в национализме, не было и не будет. это почва для выращивания расизма, нацизма, фашизма, ксенофобии и шовинизма. яркий пример этому украина. украинским националистам понадобилось 20 лет, чтобы вырастить манкуртов. их известный украинский националистический пропагандистский лозунг "москаляку на гилляку".
и не раз приходилось слышать от самой госпожи сигиты лозунги с таким содержанием "литва только для литовцев!" 11 марта сего года литовские националисты даже объединились с украинскими националистами. вместе с национальными флагами они несли флаги украины и радикальной группировки "правый сектор" с изображением тризубца.
к сожалению, тут вырисовывается очень плохая картина.

3 поблагодарили Жизель за хорошее сообщение:

Ираида (01.08.2015), пани Фрося (01.08.2015), Степлер (01.08.2015)

01.08.2015, 14:21

#1663

Цитата:

Сообщение от Вовочка

Естественно. Нельзя путать тоску британца по утраченному величию Британии с измерением формы черепа в фашисткой Германии.
Четкие границы проблемы всегда дают возможность посмотреть на нее другими глазами. А вообще, меня сильно разочаровывают тенденции, когда в последние десятилетия в ряды патриотов и сторонников процвеания нациии - вбрасывается малолетний придурок, размахивающий фашисткой тряпкой со свастикой, орущий "Хайль", вскидывая руку в приветствии. Большинство людей устроены так, что за придурком они не могут разглядеть идей, ибо придурок на поверхности, а идеи глубже. Но для того, что б понять идеи надо читать к примеру Карамзина

Цитата:

Кто в мире и любви умеет жить с собою,
Тот радость и любовь во всех странах найдет

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Жизель

нет ничего хорошего в национализме, не было и не будет. это почва для выращивания расизма, нацизма, фашизма, ксенофобии и шовинизма.

Считаете ли Вы, что виноградники - это почва для распространения алкоголизма на планете?

Последний раз редактировалось Угрюмый; 01.08.2015 в 14:25..

2 поблагодарили Угрюмый за хорошее сообщение:

Red (01.08.2015), Кайфа (01.08.2015)

01.08.2015, 14:24

#1664

Цитата:

Сообщение от Tom

Считаете ли Вы, что виноградники - это почва для распространения алкоголизма на планете?

ну вы и сравнили. виноградники, в отличие от национализма, живущего только в голове у националистов, вполне себе реальность. ключевое слово - это идеология.

01.08.2015, 14:26

#1665

Думаю, что мне все-таки ближе патриотизм как национальная идея.
Национализм ориентирован на нацию, причем конкретную.
С учетом глобализма о какой нации может идти речь?
О русских?
Т.е, во главу угла интересы русских?
Интересно, а в ущерб кому? Остальным нациям?
Они что, рожей не вышли?

2 поблагодарили Red за хорошее сообщение:

пани Фрося (01.08.2015)

01.08.2015, 14:44

#1666

Цитата:

Сообщение от Жизель

вполне себе сравнение. Вы взяли - крайнюю точку. Это, как взять демократию и сказать - любая демократия закончится анархией.

добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Барб

Юзер Вовочка, как и я пытается направить диалог в истинное русло обсуждаемого вопроса. Барб - обрати на это внимание плиз.

Цитата:

Ты там про смешанные браки написала....
Вот мое ИМХО.
Защита интересов нации - не есть запрет русским выходить замуж за аварцев, чеченов, кабардинце. Защита интересов нации - это борьба за то, чтоб в Москве, Питере, Ульяновске, Норильске, Саранске, Уфе, рождаемость была не меньше чем в Грозном, Махачкале, Нальчике.

Последний раз редактировалось Угрюмый; 01.08.2015 в 14:53..

2 поблагодарили Угрюмый за хорошее сообщение:

Red (01.08.2015), пани Фрося (01.08.2015)

01.08.2015, 15:09

#1667

Цитата:

Сообщение от Tom

вполне себе сравнение. Вы взяли - крайнюю точку.

думаете?
если народность можно подтвердить генетическими исследованиями, которые могут показать генетическую историю человечества. интересно, как можно подтвердить национальность, если националисты твердят о своем "чистокровии". которого, между прочим, просто не существует.

добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от Tom

Это, как взять демократию и сказать - любая демократия закончится анархией.

мы не говорим сейчас про демократию. мы говорим сейчас о национализме. это разная терминология. в настоящее время нет никаких искажений в смысле этого понятия. об этимологии этой идеологии я уже писала тут. она преследовала и преследует одни и те же цели, что в 16 в, что в 19, что в 21 в. и не нужно пытаться раскрашивать ее в цвета радуги.

01.08.2015, 15:18

#1668

Цитата:

Сообщение от Жизель

еще раз выложу цитату юзера Вовочка.

Цитата:

Русские - национальность. Россияне - нация.

добавлено через 5 минут
Как то так.

Цитата:

На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1].

Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием.

3 поблагодарили Угрюмый за хорошее сообщение:

Red (01.08.2015), Кайфа (01.08.2015), пани Фрося (01.08.2015)

01.08.2015, 15:26

#1669

Россия- для русских!
Москва- для москвичей!)

01.08.2015, 17:35

#1670

Цитата:

Сообщение от Tom

Русские - национальность. Россияне - нация.

абсурд. россияне это не нация. россиянин - это правовой статус гражданина россии. на территории россии проживают и татары, и русские, и грузины, и осетины и т.д. они носители своего языка. а русский язык это лишь государственный язык рф. так о какой общности языка идет речь, чтобы попасть под понятие "нация"?
слово "национальность" сама по себе иностранное слово. у иностранцев нет понятия народности. для них все, кто живет на территории россии - русские - будь это русский, татарин или азербайджанец.

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Кайман

Россия- для русских!
Москва- для москвичей!)

еще один националист.

добавлено через 3 минуты
честно говоря, так раздражает это подражание "евростандарту".

национальность, нация - полная чушь!

2 поблагодарили Жизель за хорошее сообщение:

Кайман (01.08.2015), Степлер (01.08.2015)

01.08.2015, 17:38

#1671

Цитата:

Сообщение от Кайман

Россия- для русских!
Москва- для москвичей!)

Урюпинск - для урюпинцев! ...Цев!

3 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Red (01.08.2015), Жизель (01.08.2015), Кайман (01.08.2015)

01.08.2015, 17:41

#1672

Цитата:

Сообщение от Степлер

Урюпинск - для урюпинцев! ...Цев!

ага. татарстан - только для татар!

2 поблагодарили Жизель за хорошее сообщение:

Кайман (01.08.2015), Степлер (01.08.2015)

01.08.2015, 17:49

#1673

Цитата:

Сообщение от Жизель

ага. татарстан - только для татар!

Башкир и монголов - на кол!!! Бунчук им в мягкое место!!!

2 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Жизель (01.08.2015), Кайман (01.08.2015)

01.08.2015, 17:54

#1674

Цитата:

Сообщение от Жизель

добавлено через 3 минуты
честно говоря, так раздражает это подражание "евростандарту".

национальность, нация - полная чушь!

простите плиз, но еще раз.
Нация...

Цитата:

Она же - народ.

Цитата:

Наро́д — 1) население определенной страны; 2) историческая общность людей[1].
Слово «народ» употребляется в научной литературе в двух основных значениях — в политическом и в культурно-этническом. Взятый в первом значении термин является синонимом понятия «нация»[1].

В «народной этнологии» слово «народ» является центральным понятием, трактуемым на основе оппозиции «свой—чужой»: в фольклорных легендах и верованиях со своим народом связывается представление о норме, в то время как «чужие» народы рассматриваются как аномальные в физическом, социальном или моральном отношении.

И исходя из выше указанных значений - национализм это.....

Цитата:

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[1]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

Говоря - цвет нации, Россия огораживает от причастности башкиров, удмуртов, аварцев, мордвы к таким личностям, ну скажем к примеру, как Федор Емельяненко или Михаил Тимофеич Калашников? Доктор Рошаль или актер Ширвиндт - цвет какой нации? Заслуженный артист России - Кабзон - цвет еврейской национальности или российского народа?

Последний раз редактировалось Угрюмый; 01.08.2015 в 17:58..

Поблагодарили Угрюмый за хорошее сообщение:

пани Фрося (02.08.2015)

01.08.2015, 17:56

#1675

существует генетический тест на национальность.
предлагаю самым громким участникам беседы, заявляющим о своей чистокровности пройти его и предъявить.

(я кажется тему перепутала, но предложение все равно в силе)

3 поблагодарили Кайфа за хорошее сообщение:

Red (01.08.2015), пани Фрося (02.08.2015)

01.08.2015, 17:57

#1676

Здрасте, братья и сестры!!!

3 поблагодарили Кайман за хорошее сообщение:

Кайфа (01.08.2015), пани Фрося (02.08.2015)

01.08.2015, 17:58

#1677

все-таки я лично думаю, что нация, это общность людей представляющих одну национальность.
нация, состоящая из негров вьетнамцев и финнов, это чего такое?)))

Поблагодарили Кайфа за хорошее сообщение:

01.08.2015, 18:02

#1678

Цитата:

Сообщение от Jerry

Это маленький кусочек США...

4 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Ираида (01.08.2015), Кайфа (01.08.2015), пани Фрося (02.08.2015)

01.08.2015, 18:19

#1679

Цитата:

Сообщение от Jerry

лично мое восприятие, без всяких многобуквенных теорий.
В случае, если населением страны - является одна национальность, то вопросов нет. Но если страна многонациональна, то - нация - консолидация малых народностей, вокруг одной большой. И это единение - является основой основ и является очень серьезным подспорьем во внешней политике.

2 поблагодарили Угрюмый за хорошее сообщение:

Вовочка (01.08.2015), пани Фрося (02.08.2015)

01.08.2015, 18:20

#1680

Цитата:

Сообщение от Tom

Нация...

Цитата:

Сообщение от Tom

Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием.

Цитата:

Сообщение от Tom

В международном праве является синонимом национального государства. Понятие «нация» не следует путать с понятием «национальность».

Цитата:

Сообщение от Tom

Она же - народ.

еще раз. мой ответ.

Цитата:

Сообщение от Жизель

еще раз. россияне не нация!!! не путайтесь в понятиях.
и прошу вас рассмотреть и проанализировать все термины, касающиеся "национальности", "нации". а не просто выдергивать то, что вам больше нравится или то, что вам больше подходит. в интернете очень много информации, которая запросто вводит людей в заблуждение.

Ответ

134

Страница 84 из 149

Метки

ваше, Национализм, нему, Отношение

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:21.

Последние 10 сообщений
Что первично, мате...	►	ДуренЪ
Почему люди так не...	►	ДуренЪ
Selfie/селфи	►	Лис
Для чего люди гото...	►	Лис
Болтунский Каварда...	►	Лис
Просто хорошие сти...	►	Макбет
Компромисс и конфо...	►	Мари Я
Кто Я и чем смысл...	►	ДуренЪ
Творчество без гра...	►	ДуренЪ
Музыкальная болтал...	►	ДуренЪ

Имя		Запомнить?
Пароль