Долг или любовь? - Страница 7 - Мужчина и женщина

24.12.2009, 12:47

#121

Предлагаю закончить спор, пока не поругались

добавлено через 18 минут
И да, в заключение разговора: para, предлагаю вам ознакомиться с позициями и доводами сторон и принять собственное решение, и я очень надеюсь на то, что оно будет правильным. Успехов!

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

24.12.2009, 12:49

#122

Цитата:

Сообщение от Тернан

То есть никто не почитал... А жаль

я прочитал. Умно, красиво, но однобоко.

24.12.2009, 12:51

#123

Mari, сбавь градус маленько. Оки?

В качестве небольшого оффтопа:

Скрытый текст

Поблагодарили True за хорошее сообщение:

Яблонька_цветущая (24.12.2009)

24.12.2009, 12:57

#124

Coup-De-Grace, сколько лет мне дашь по фото?

24.12.2009, 13:03

#125

Цитата:

Сообщение от Mari

para, пиши историю. ПОдумаем все вместе, если и не поможем каким-нибудь дельным советом, то хоть поддержим. Это тоже важно.

как-то соберусь, но всё ещё сомневаюсь - стоит ли? Да и как обычно говорят - будет "много букв"... Решусь - напишу, а нет ну на нет и суда нет. Честно говоря - удилен высказанной Мари позицией, да и не только Мари, а вообще женской части обсуждащих.

24.12.2009, 13:03

#126

НЕ ЛИЧНО ТЕРНАНУ. РАЗБОР ПРЕДЛОЖЕННОЙ СТАТЬИ - ВТОРОЙ! (ругаться даже не собираюсь)
Статья вторая кстати более адекватная действительности. Особенно вначале. Некоторые ремарки:

-чувства и эмоции для автора тождественны - это не так.

- "наши чувства всегда окрашены добром или злом" - ЭТО ТАК У ЭТИКОВ. У людей с этической доминантой. Логики или продвинутые этики выходят за границы этого противопоставления. Особенно если "держать в голове" тезис, что абсолютнго добра и абсолютного зла не существует. Почти всегда добро для одного человека может оказаться злом для другого.

-"...Живя чувствами, человек открывает дверь главному своему врагу – гордости" - глупости. Нелогичный вывод. Как будто уже другой человек статью дописывает. "гордость" - не от "жизни чувствами", а от завышенной самооценки. А самооценка может базироваться на чём угодно. ИМХО чаще всего "гордецами" оказываются те, кто считает себя УМНЕЕ других, а не те, кто рукводствуются в основном чувствами.

- "...Гордость – прямая причина эгоцентризма и эгоизма" - а есть ещё и "непрямые" видимо. Должно быть имеются в виду желания удовлетворять свои желания за счёт других людей. Предпосылками "эгоцентризма" может быть и ОТРИЦАНИЕ правильности Путей других людей, по отношению к СВОЕМУ пути.

И разбалованность в детстве тоже.

-"....Есть и еще одна проблема, связанная с преобладанием в нашей жизни чувств. Это навязчивые мысли. " Пииииляяяяять!!!!!!!

Унесите мну!!!!!! Навязчивые МЫСЛИ следствие преобладания ЧУВСТВ!!! ГЛАВНЫЙ ПЕРЛ!!!!!! Точно теперь кто-то другой статью дописал. Навязчивые мысли совсем от другого появляются. И психолог не может этого не знать.

А вот "религиозник" вполне может.

- "...Подведем итоги. Как мы выяснили, необходимого баланса между эмоциями и логикой у нас, как правило, нет. Картина, которую мы наблюдаем в современном мире – это всеобщая подчиненность чувствам и отключение рассудка..." В ГЛУБОКОМ ШОКЕ.... Как раз СЕЙЧАС ДОМИНАНТА рационально-рассудочная - повсеместно. Пребладание цивилизации над культурой - причём цивилизации техногенной. Походу автор живёт "в голове", а не в сегодняшнем мире. Мы только-только начинаем возвращаться к тому, что духовный и чувственный фундамент личности тоже ВАЖЕН. и естественнен. Что не "мыслю - следовательно- существую". И "...если что-то реально, то это можно дказать".. А наконец-то учимся видеть мир шире - ощущать его, а не тольк анализировать. Люди стали вглядываться в себя пристальнее, возвращаясь - В ТОМ ЧИСЛЕ - и в церковь тоже. И становясь на альтернативные духвные пути. Только-только - как дети - начинаем возвращаться я ОЩУЩЕНИЮ, ЧУВСТВОВАНИЮ мира и учиться не только БРАТЬ - как у природы, так и друг у друга. Но и отдавать. Чувствами жили давно-давно - когда разговаривали с деревьями, составляли звёздые календари и возводили стоун-хэнж и аркаим, когда замечали существ, которые сейчас живут исключительно в мифах... СЕЙЧАС мы живём в мире культа РАЗУМА И СИЛЫ - и только-только начинаем поворачиваться к ЧУВСТВАМ и ЛЮБВИ. ОМГ...

- большой абзац про "очки". Путает оценочное восприятие действительности с чувствами. "Призмы восприятия" бывают разные. А чувствам надо дверять. (НЕ ПУТАТЬ С ЭМОЦИЯМИ)

-"...В заключение приведем слова святителя Феофана, кратко объемлющие суть настоящей статьи. «Без чувств жить нельзя, но чувствам поддаваться незаконно. Надо освежать и умерять их рассуждением и давать им должное направление. …Закон – держать сердце в руках и подвергать чувства, вкусы и влечения его строгой критике..." ИМХО КОШМАААААР. Особенно про "незаконность чувств". Бог мой, человек церкви пишет, что незаконно то, что Богом дано. Незаконны чувства - высшее и самое чистейшее из которых - любовь к Творцу. Люди заблудились в лабиринтах собственного самосзнания. Всё то же самое, ТОЛЬКО НАОБОРОТ!!!!! Не надумывайте то, чего нет. Это вредно. Если под лупу рассматриваете чувства, то уж мысли просматриваете и подавно. Жесткой критике не СУЩНОСТЬ свою надо подвергать - (путь к шизофрении), а КОНЦЕПЦИИ ВОТ ТАКИЕ, которые под покровом сана внедряют в головы менталовирусы.
ЛЮДИ - ВЫ НАСТОЯЩИЕ!!! И ЧУВСТВА У ВАС НАСТОЯЩИЕ!!! И МЫСЛИ НАСТОЯЩИЕ!!!! И это нормально- и думать, и чувствовать. Если вы с рациональной доминантой, для вас важнее разум, если с иррациональной - чувства. ЭТО ВСЁ НОРМАЛЬНО. И единственное, что нужно - слушать себя мир и слышать. И взвешивать принимаемые решения и разумом, и чувствами. Руководствоваться любовью и принципом не причинения вреда миру, либо, минимизируя этот вред. И приоритеты расставлять, исходя из истинных ценностей и вовсе не всегда слепо следовать долгу и помнить, что у каждого в этом мире СВОЙ путь. И будет ли это путь с главным советчиком РАЗУМОМ или с главным советчиком - ЧУВСТВАМИ - это ВАШЕ ДЕЛО и ВАША ОСОБЕННОСТЬ.

-"...трезвое видение себя и мира..." - это и есть психологическое здоровье - есичО...
И базируется оно НЕ НА РАЗУМЕ - как тут подразумевается, а на БАЛАНСЕ рассудочно-чувственном.
Часть статьи даже процитирую. Это очень верно:

Очевидно, что для того, чтобы жить полноценной жизнью, человеку необходимо и чувствовать, и применять логику. Так, в некоторых ситуациях мы не даем воли своим чувствам, держим их под контролем, рассуждая логически, что проявление чувств сейчас неуместно, нецелесообразно. В других ситуациях, напротив – чувства оказывают значительно большее влияние на наше поведение, чем разум.
В общем желаю каждому по-минимуму ошибаться в своих решениях, продиктованных либо разумом, либо чувствами. Но что бы вы не решили, надо быть готовым нести тветственность за своё решение - это раз, два - если решение оказалось неправильным, уметь себе в этом признаться и вовремя скорректировать курс.

Последний раз редактировалось Mari; 24.12.2009 в 13:12..

24.12.2009, 13:08

#127

Цитата:

Сообщение от Mari

В общем желаю каждому по-минимуму ошибаться в своих решениях, продиктованных либо разумом, либо чувствами. Но что бы вы не решили, надо быть готовым нести тветственность за своё решение - это раз, два - если решение оказалось неправильным, уметь себе в этом признаться и вовремя скорректировать курс.

Присоединяюсь

24.12.2009, 17:20

#128

Цитата:

Сообщение от True

Д.П.: Про заповеди поговорили. Теперь у нас про страсти и про добродетели. Разберем?

Ю.М.: Стоит сказать, наверное, да, об этом подробнее. Собственно говоря, страсти, они разделяются по православному учению на естественные и греховные страсти. Страсти, то есть желания те или иные, которые, вот, желание поесть — ничего в нем греховного нет, попить, поспать, желание, там, в том числе и продолжения рода, тоже само по себе, оно не греховно.

Здесь немного неверная классификация. Покушать, поспать, сходить в туалет - это не желания это потребности. Есть потребности, есть желания, есть прихоти.

Цитата:

И есть искажение изначальных, вот этих естественных страстей, которые уже являются греховными. Обычно часто говорят именно о них, поэтому и под страстями часто понимают именно греховные страсти.

Греховная страсть это прихоть.

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Яблонька_цветущая

Coup-De-Grace, сколько лет мне дашь по фото?

На такие каверзные вопросы не отвечаю !

24.12.2009, 17:29

#129

Coup-De-Grace, у меня есть все основания доверять моему источнику.

24.12.2009, 17:51

#130

PS: Посмотрел сайт, на который дал ссылку Тернан, там есть весьма интересная статистика...

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

Вот, например...

ЦЕЛИ ОТНОШЕНИЙ
Традиционно считается, что женщины более ориентированы на создание семьи, чем мужчины. Однако ответы респондентов на вопрос о целях семейной жизни, показывают заметное снижение важности семейных ценностей у женщин. 12% женщин против 10% у мужчин ищут в отношениях только удовольствий. Целью отношений считают создание семьи 48% мужчин против 41% у женщин.

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от True

Coup-De-Grace, у меня есть все основания доверять моему источнику.

Я про источник ничего не пишу, я пишу про то, что классификация не имеет верных признаков - потребности и желания нельзя обьединять в одну кучу, это разное... ты не согласен ?

24.12.2009, 17:51

#131

К чему бы это?

24.12.2009, 17:54

#132

Цитата:

Сообщение от Арвен

К чему бы это?

Что именно ?)

24.12.2009, 18:02

#133

Снижение у женщин желания создавать семью...

24.12.2009, 18:16

#134

Цитата:

Сообщение от Арвен

К чему бы это?

Мне кажется это происходит потому, что современное общество навязывает человеку не самую правильную систему ценностей и приоритетов. Например, что сначала карьера, семья потом. Забывая, что карьера не согреет в холодную ночь, а после того, как она сделана, может быть и поздно...

24.12.2009, 18:27

#135

Coup-De-Grace, да неее вот здесь статистика при всей моей к ней привязанности врет. Знаешь когда проводится НАСТОЯЩЕЕ статистическое исследование это когда докапываешся до сути и истины по данному вопросу каждого элемента выборки. А вот если отбросить всех не способны на размножение(без играющих гормонов), а также, прости, пи...лов и идиотов с замашками быдлотроллей(говорят затем чтобы говорить, при этом являясь ни капли не компетентпыми в данных вопросов), ... вот в таком случае как думаешь как поменяется толщина синего и желтого сектора????))). По мне так, исключая нестандартные случаи и проводя правдивую статистику диаграмка вот такой будет

добавлено через 6 минут
Во такой в общем. Да и не один нормальный статист не будет наживать себе врагов и рубить правду матку.

24.12.2009, 18:32

#136

Карьера необходима, чтобы в нашем экономически-нестабильном обществе (особенно в нашей стране, где люди, как правило, ВЫЖИВАЮТ, а не живут) прокормить эту самую свою семью. И думают об этом и мужчины, и всё больше женщин, потому что правильно надеяться в этой жизни только на себя.

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от ResidentEvil

Да и не один нормальный статист не будет наживать себе врагов и рубить правду матку.

Статистам всё равно чё там в цифрах, они просто оформляют и публикуют те сведения, которые собирают другие.

24.12.2009, 18:35

#137

Да уж..

Последний раз редактировалось ResidentEvil; 24.12.2009 в 18:39..

24.12.2009, 18:36

#138

Radikal тебе в помощь - элементарный и очень удобный сервис. Подгружаешь через "Обзор" - нажимаешь "Загрузить" - и в текст поста вставляешь ВТОРУЮ! из выданных радикалом ссылок. Ссылка называется "Картинка в тексте".

Поблагодарили Mari за хорошее сообщение:

ResidentEvil (24.12.2009)

24.12.2009, 18:38

#139

Цитата:

Сообщение от Тернан

Согласна, но отчасти... Не все мужчины готовы содержать своих жён... а кроме работы на них сваливается ещё и дом, и забота о муже и о детях... Проще одной тогда уж...

24.12.2009, 18:43

#140

Цитата:

Сообщение от Mari

А я между прочим ни слова не сказал о том, что она не нужна, а всего лишь обратил внимание на её приоритетность, которая зачастую выше блага для семьи.

Цитата:

Сообщение от Арвен

Некоторые из браков, которые я знаю и достаточно близко как то умудряются всё делать вместе

Значит возможно же в семье найти устраивающий всех компромисс

(ну да, молодые ещё, но я в них верю)

Ответ

Страница 7 из 8

Метки

долг, любовь?

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 02:38.

Последние 10 сообщений
Текст как "те...	►	Sandy
У нас будут правил...	►	ДуренЪ
Хождения вокруг ид...	►	Aivery
Что лучше обычная ...	►	Sigita
Другая дорога.....	►	Sandy
Музыкальный подаро...	►	Sigita
Зелёный свисток ил...	►	NаFаня
О чем сейчас думае...	►	Sandy
Тыко-2 (ЛЕНИН)...	►	Sigita
Кулинарные будни...	►	The Sound of ...

Имя		Запомнить?
Пароль