Опции темы Оценить тему
Старый 22.07.2019, 13:59
  #81   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, это давно устаревший подход к рассмотрению мироздания,
архаизм)
Предложите более актуальный вариант рассмотрения мироздания.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Простите, пожалуйста, за бестатктный вопрос..
Но Вы хотя бы "Краткая история времени" или "Кратчайшая история времени" Стивена Хокинга удосужились почитать?
Нет... Стыжусь. Но звучит интригующе, сейчас качну пожалуй.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 22.07.2019, 14:07
  #82   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Предложите более актуальный вариант рассмотрения мироздания.
Простите, но Ваш метод напоминает то, как дети пасочки из песка лепят.
Какой смысл лепить что- то, не обладая современной информацией?
Напоминает анекдот от одного ученого, выступавшего с лекциями на эту тему.
Его лекции постоянно посещала одна старушка очень преклонного возраста.
После одной из лекций она подошла к нему и сказала:
"Все, что вы говорите, очень увлекательно, но мы ведь с Вами знаем,
что Земля покоится на трех черепахах!"
Старый 22.07.2019, 14:13
  #83   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Какой смысл лепить что- то, не обладая современной информацией?
Я к тому, что если Вы обладаете чем-то - поделитесь этим своими словами.
А если "своих слов" нет, не можете выразить выходит, что и не понимаете то, что предлагаете. Вот как Белл, заявка на понимание всего и вся есть, а аргументов и объяснений нет.
Старый 22.07.2019, 14:24
  #84   
@Sandy, если Земля стоит не на черепахах, расскажите об этом обывателям.
Старый 22.07.2019, 14:25
  #85   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Я к тому, что если Вы обладаете чем-то - поделитесь этим своими словами.
Я Вам уже дважды выразила моими словами, но Вы так и не заметили.(((((
ладно.. сварганю троицу

Третья попытка:
ВСЕ есть общее Сознание (Логос по древнему, или в иных названиях в разных верованиях)
в разных формах проявления с различными видами взаимодействий и взаимного влияния)

Предлагаете мне кратко обозреть все возможные формы, все возможные
виды их взаимодействия этих разных форм и все возможные их взаимные влияния?
Когда буду это знать в какой- то из последующих реинкарнаций,
предпочту молча на собственном огородике возиться)
Старый 22.07.2019, 14:29
  #86   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
@Sandy, если Земля стоит не на черепахах, расскажите об этом обывателям.
Зачем?
Старый 22.07.2019, 14:31
  #87   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ВСЕ есть общее Сознание (Логос по древнему, или в иных названиях в разных верованиях)
в разных формах проявления с различными видами взаимодействий и взаимного влияния)
Вы отвечаете на вопрос, что есть всё сущее? Как это соотносится с вопросом сознание - это мозг, тело или нет?
Старый 22.07.2019, 14:31
  #88   
Старый 22.07.2019, 14:49
  #89   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Как это соотносится с вопросом сознание - это мозг, тело или нет?
Для меня это настолько же очевидно, как то, что компьютер уже является ИИ,
а био- компьютер, более совершенная форма ИИ,
Но для Вас моя инфа по ИИ оказалась непонятной)
Я не умею объяснять очевидное, вернее, не вижу в этом смысла)
Старый 22.07.2019, 14:49
  #90   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
философского камня, через день не исчезли бы бесследно, не получив внимания и отклика
Дак
Старый 22.07.2019, 14:50
  #91   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Потому что у нас беседа о том, "на черепахах стоит Земля или нет".
Мне не интересна беседа ради беседы, извините)
Старый 22.07.2019, 14:52
  #92   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
На мой взгляд, само явление и суть отражение его в каких- то формах- это разное.
Конечно, разное :-)

С другой стороны, любое явление структурировано, причем на разных уровнях, так что само по себе несет/содержит информацию. Можно даже сказать, что любое явления и есть информация-первоисточник.

А его отражения - это только отражения. Подробная фотография Солнца со всеми пятнами, ячеистыми структурами и протуберанцами не есть само Солнце :-)
Старый 22.07.2019, 14:55
  #93   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю, коннектомика говорит, что и процессы и сам набор клеток имеют отношение к сознанию.
Да, имеют. Тем не менее, если ты разделяешь сам мозг и процессы в нем, то сознание и мозг - не одно и то же. Заметь, я не говорил, что сознание - это только процессы и независит от могза

Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Вы говорите, что информация - это состояние материи. Т.е. Евгений Онегин - это ещё и бумага, на которой он написан?
Примерно в той же степени, что и Солнце - это фотография в книге по астрономии. А если ты сохранишь фото на флешке, то получишь другое Солнце...

Художественное произведение - это прежде всего набор образов, которые возникают в сознании читателя или зрителя через сопереживание.

А язык, бумага, чернила, флешка, речь рассказчика, игра актеров вживую или в записи, и т.д. - всего лишь средства сохранения и передачи этих образов. Причем не факт, что достаточно точные: часто у читателей возникают несколько (или даже совсем) другие образы, нежели те, которые пытались запечатлеть автор или рассказчики/актеры.
Старый 22.07.2019, 14:56
  #94   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
С другой стороны, любое явление структурировано, причем на разных уровнях, так что само по себе несет/содержит информацию. Можно даже сказать, что любое явления и есть информация-первоисточник.
А его отражения - это только отражения. Подробная фотография Солнца со всеми пятнами, ячеистыми структурами и протуберанцами не есть само Солнце :-)
Согласна.
На мой взгляд, разногласия возникают тогда, когда не поясняют ,
что имеют в виду под каким- то термином.
Что считать информацией- сам первоисточник, то есть любые изменения или
уже отраженные эти же изменения?
Думаю, это зависит от направленности разговора, от тематики.
Старый 22.07.2019, 15:02
  #95   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Вот как Белл, заявка на понимание всего и вся есть, а аргументов и объяснений нет.
Вот ты упёртый всё-таки. Я уже потратила кучу времени, объясняя тебе почему я не буду тут писать простыни для твоего удовольствия. Во-первых, формат форума не позволяет, во-вторых, я в своё время прилагала усилия и ресурсы и ты прилагай, в-третьих, я тебе не учитель и не мамочка, чтобы беззаветно отдавать свободное время тебе, как самому дорогому существу, чтобы деточка выросла умненькой. Ты задаёшь "детские вопросы", хотя вполне способен сам на них ответить, если приложишь к этому усилия и потратишь время. Своё, а не моё.
Старый 22.07.2019, 15:20
  #96   
Старый 22.07.2019, 15:21
  #97   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
На мой взгляд, разногласия возникают тогда, когда не поясняют , что имеют в виду под каким- то термином.
Терминологические споры - в сети одни из самых жестоких и при этом бессмысленных :-)
Старый 22.07.2019, 15:22
  #98   
Цитата:
Сообщение от Bell Посмотреть сообщение
объясняя тебе почему я не буду тут писать простыни для твоего удовольствия.
Простыни и не нужны. Сложные вещи можно выразить коротко в формате форума. Это равноценный обмен мнениями, который подразумевает обоюдное удовольствие. Жадинка.
Старый 22.07.2019, 15:49
  #99   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Заметь, я не говорил, что сознание - это только процессы и независит от могза
А почему тогда, если я разделяю процессы и сами клетки, то мозг и сознание не одно и то же?

Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Художественное произведение - это прежде всего набор образов, которые возникают в сознании читателя или зрителя через сопереживание.
А язык, бумага, чернила, флешка, речь рассказчика, игра актеров вживую или в записи, и т.д. - всего лишь средства сохранения и передачи этих образов. Причем не факт, что достаточно точные: часто у читателей возникают несколько (или даже совсем) другие образы, нежели те, которые пытались запечатлеть автор или рассказчики/актеры.
Но что здесь является информацией? Набор образов читателя, потребителя или то, что несут в себе средства передачи этих образов. Чувствуете, что это что-то отдельно от материальных средств передачи или воспроизведения?
В текстовом формате - это одна структура и способ движения материи, в аудио, пересказе и т.д. - другая, а полезная нагрузка (информация) неизменна, если не считать потери и искажения.

Старый 22.07.2019, 15:57
  #100   
@Sandy, очевидное может быть и ошибочным.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024