Опции темы Оценить тему
Старый 07.10.2024, 22:10
  #81   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Как по мне. личность, это понимание, кто ты, а еще понимание, что с тобой и попытки понять, почему.

Давай отвлечемся немного от ИИ и сравним человека и животное.
У них же один создатель.
Вот тут в теме есть люди, которые считают, что создатель есть, в разных концепциях, но считают.
И в любой концепции, пути его неисповедимы, то есть - необъяснимы для человеческого осознания.
А личность, как по мне, это не только осознание, но и возможность. Принять решение в пользу или против этой возможности, это личность? Как по мне, неотъемлемая ее часть
Берем животное, везем его к ветеринару, чтоб сделать прививку от чумки и бешенства.
У животного нет осознания, зачем ему делают больно, хотя возможно есть понимание, что так нужно и это для его блага, но ему неведомо, зачем так нужно, и чем это в благо. Более того, у него нет возможности. Оно не может принять и воплотить решение, у него ошейник, поводок, намордник.
Вроде, как и не личность, раз нет осознания, понимания, и нет возможности. Более того, у нее нет осознания наших смыслов, наших целей, наших ценностей. Именно поэтому, они не личности в нашем понимании.
А теперь возьмем наши отношения с создателем. В наших взаимоотношениях с создателем, мы точно такие ж животные, которым ради каких-то неосознаваемых нами причин делают больно, мы верим, что любое испытание во благо, и потом воздаться. Мы в принципе, такая ж собака, которую притащили к ветеринару. Мы не осознаем смыслов, целей, ценностей создателя, который посмеется над наими планами, если мы ему о них расскажем.
Личности ли мы для него?
Ага, животные и есть)
Но любая концепция создателя - ненадежна и непроверяема.
Достаточно вообразить, что мы осмысляем, понимаем и реализуем.
И все? Уже не животные?
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 07.10.2024, 22:13
  #82   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Я не особо понимаю, почему мне всегда вбивают нечто свое, пусть и озвученное, когда-то, кем-то из ученых умов, как некое единственное верное.
Ну не пришел еще ученый мир к тому, с какого момента считать личность личностью, что такое личность, могут ли быть животные личностью?
Вот, из последнего...

Пока все, что не оспоримо, то что личность, это статус, все остальное - вилами по воде.
У животных есть культура?
Пчелиные соты это культура или реализация инстинкта?
А муравейник?
А кладбища у слонов?
Старый 07.10.2024, 22:14
  #83   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Ага, животные и есть)
Но любая концепция создателя - ненадежна и непроверяема.
Достаточно вообразить, что мы осмысляем, понимаем и реализуем.
И все? Уже не животные?
Ага, но при этом держим в голове создателя с его неисповедимыми путями.
Старый 07.10.2024, 22:14
  #84   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Между приданием статуса личности животным и признанием у них некой осознанности себя - пропасть.
И из второго, необязательно должно следовать первое.
А что там со второй сигнальной у животных?
Старый 07.10.2024, 22:15
  #85   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Ага, но при этом держим в голове создателя с его неисповедимыми путями.
Кто-то держит, кто-то нет. Создатель это универсальный смысл и защита от страха смерти.
Старый 07.10.2024, 22:15
  #86   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
У животных есть культура?
Пчелиные соты это культура или реализация инстинкта?
А муравейник?
А кладбища у слонов?
А что, наличие культуры, обязательное условие личности?
Старый 07.10.2024, 22:17
  #87   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
А что, наличие культуры, обязательное условие личности?
Культура это ещё и формы поведения, которые передаются. Но это не инстинкты. Это часть становления личности.
Личность усваивает культурные нормы. А без этого, да, вопросы...
Старый 07.10.2024, 22:18
  #88   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Кто-то держит, кто-то нет. Создатель это универсальный смысл и защита от страха смерти.
Да хоть, кто угодно, чем человек думающий, что любое испытание, это от создателя, дабы потом во благо было, отличается от собаки, которая не понимают, зачем ее колят делая прививку?)
Старый 07.10.2024, 22:18
  #89   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Это реакция на собственную реакцию на внешнее воздействие. Реагируя на собственное поведение, вы и осознаете себя.
...или попросту рефлексия.
Но нет, личность - это далеко не только сознающий самого себя или рефлексирующий по поводу собственного поведения. Личность должна еще что то ДЕЛАТЬ, чтобы ее личностью назвали.
Старый 07.10.2024, 22:19
  #90   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Да хоть, кто угодно, чем человек думающий, что любое испытание, это от создателя, дабы потом во благо было, отличается от собаки, которая не понимают, зачем ее колят делая прививку?)
Собака не поведала, есть ли у нее концепции и предположения.
Да и есть ли Бог. Это же абстрактное все.
Старый 07.10.2024, 22:19
  #91   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Ага, животные и есть)
Скрытый текст
Достаточно вообразить, что мы осмысляем, понимаем и реализуем.
И все? Уже не животные?
Ну-у наконец-то дошло, в чем дело..
В этом ряду - осмысляем, понимаем и реализуем - не хватает того, что свойственно человеку (если он человек, ИМХО) - ответственности за свои действия.
Старый 07.10.2024, 22:20
  #92   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ну-у наконец-то дошло, в чем дело..
В этом ряду - осмысляем, понимаем и реализуем - не хватает того, что свойственно человеку (если он человек, ИМХО) - ответственности за свои действия.
Хорошее дополнение.
Ответственности перед кем?
Старый 07.10.2024, 22:21
  #93   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Собака не поведала, есть ли у нее концепции и предположения.
Да и есть ли Бог. Это же абстрактное все.
А ИИ поведает, и что?
Старый 07.10.2024, 22:22
  #94   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
А ИИ поведает, и что?
Будет повод задуматься))
Но не над вопросом, личность ли ИИ.
А...враг он нам или не враг))
Старый 07.10.2024, 22:22
  #95   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
А ИИ поведает, и что?
ИИ поведает только то, что в него вложили. И ничего от себя.
Старый 07.10.2024, 22:24
  #96   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
ИИ поведает только то, что в него вложили. И ничего от себя.
А если в него вложено развитие?
Вы просто запутали меня совсем, если подытожить, то у личности должно быть деление клеток, социум больше трех человек, чувства, культура, она начинается с трех лет, и она должна еще что то делать, чтоб быть личностью?
все?)
Старый 07.10.2024, 22:24
  #97   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
ИИ поведает только то, что в него вложили. И ничего от себя.
А как ты разграничиваешь, что от себя , а что в тебя вложили?
Ты сама можешь точно разделить? По каким основаниям? Как?
Старый 07.10.2024, 22:25
  #98   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
А если в него вложено развитие?
Вы просто запутали меня совсем, если подытожить, то у личности должно быть деление клеток, социум больше трех человек, чувства, культура, она начинается с трех лет, и она должна еще что то делать, чтоб быть личностью?
все?)
Ответственность!
Старый 07.10.2024, 22:28
  #99   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
А ИИ поведает, и что?
глянула реакцию на Ваш вопрос.
Смешно.((((

Когда так происходили события?
Что реально творилось в истории, узнают через столетия..
А ЗА ИИ уже сказали, к примеру Юваль Ной Харари , Шваб и какие-там были аналитические форумы (2017-2018) у глобалистов:
люди слабы, глупы и неспособны решать проблемы человечества, зато ИИ способен)

Последний раз редактировалось Sandy; 07.10.2024 в 22:33..
Старый 07.10.2024, 22:38
  #100   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Но нет, личность - это далеко не только сознающий самого себя или рефлексирующий по поводу собственного поведения. Личность должна еще что то ДЕЛАТЬ, чтобы ее личностью назвали.
Реакция на внешнее воздействие - только первый уровень отражения. Реакция на собственную реакцию - второй... а дальше - бесконечность. Чем больше уровней, тем развитее все производные этой градации, в том числе и сознание - личность это сознание, научившееся управлять собственной деятельностью на разных уровнях, переходить с уровня на уровень, достигать уровней более высоких и т.д...


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024