Политика и История
Раздел для тех, кого волнуют судьбы Родины и Мира
Магазин
Политика и История
Лучший форум для общения Общение Политика и История
Тоталитаризм и демократия....
Ответ
1
2
3
4
5
6
7
8
Страница 4 из 8
 
Опции темы Оценить тему
Старый 29.07.2026, 00:03
  #61   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Ойеее, все утопии идеального общества успешно утопли под чутким руководством экономики! И не станет хозяин фармзавода складывать свою прибыль в свой карман, потому что деньги в кармане только мнутся! Он их на развитие бизнеса пустит, дабы приумножать общественное благо, и это вовсе не пустой альтруизм, это экономика сцука так устроена!
У Бидструпа картинка была очень наглядная:
Изменение классового общества.jpg
Но он, конечно, приукрасил слегка - бомжей без гроша в кармане он тут постеснялся отобразить.

Я, конечно бы поверила в хозяев-альтруистов, да только статистика упрямо показывает, что разница между самыми богатыми и самыми бедными не сокращается, а растёт, а факты - вещь упрямая. Пока доходы владельцев капитала увеличиваются быстрее, чем заработки обычных работников и малоимущих слоев населения, о каком-то альтруизме говорить рано.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 29.07.2026, 00:09
  #62   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Пока доходы владельцев капитала увеличиваются быстрее, чем заработки обычных работников и малоимущих слоев населения
Лишь с одной поправкой, растут и доходы самой малоимущей части населения, что обеспечивает им определенный уровень жизни и это уже политическое решение для стабилизации общественного комфорта и безопасности...
Старый 29.07.2026, 00:20
  #63   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Лишь с одной поправкой, растут и доходы самой малоимущей части населения, что обеспечивает им определенный уровень жизни и это уже политическое решение для стабилизации общественного комфорта и безопасности...
Самая малоимущая часть доходов не имеет вообще. Это люди, выброшенные из общества, которым никто не предоставит крышу над головой. Работники же нынче не содержатся в нищете, потому что это бы спровоцировало нестабильность в обществе. Постоянный определенный рост благосостояния работников необходим по тем же причинам - ести бы происходило лишь улучшение жизни хозяев, ситуация в обществе стала бы нестабильной. Повышение благосостояния людей, не владеющих средствами производства - это не альтруистическое прозрение капитализма, а необходимое условие для сохранения спокойствия в массах. Хотя, можно, конечно, считать благом то, что крохи с барского стола стали покрупнее, почему бы и нет.
Старый 29.07.2026, 00:25
  #64   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Повышение благосостояния людей, не владеющих средствами производства - это не альтруистическое прозрение капитализма, а необходимое условие для сохранения спокойствия в массах.
??? А причем тут вообще средства производства????
Старый 29.07.2026, 02:22
  #65   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
??? А причем тут вообще средства производства????
Как причём? Кто владеет средствами производства, тот и доходы от них распределяет. А кто не владеет - получает то, что выделят от щедрот первые. Всё же ясно.
Старый 29.07.2026, 07:52
  #66   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
У Бидструпа картинка была очень наглядная:
Изменение классового общества.jpg
Но он, конечно, приукрасил слегка - бомжей без гроша в кармане он тут постеснялся отобразить.

Я, конечно бы поверила в хозяев-альтруистов, да только статистика упрямо показывает, что разница между самыми богатыми и самыми бедными не сокращается, а растёт, а факты - вещь упрямая. Пока доходы владельцев капитала увеличиваются быстрее, чем заработки обычных работников и малоимущих слоев населения, о каком-то альтруизме говорить рано.
Отличное наглядное пособие для изучения некоторых аспектов классово оформленного (огосударствленного) общества...
Предметы и подарки Танцы в ночи) Получен подарок 03.08.2026, 00:49 от Sigita Сообщение: Настало время) - SigitaОбняла Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;) Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 29.07.2026, 13:58
  #67   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
На безрыбье и рак - рыба. Из тех форм, что в настоящее время предлагаются, лучше уж интересы большинства, чем какого-то из меньшинств. Безусловно, надо бы придумать более совершенное государственное устройство, только пока что-то никто не додумался до такого. Может, просто плохо думали?
почему никто не додумался? Сингапур, Южная Корея, Чили и тд это никто? всё уже давно есть же получше дерьмократии
Старый 29.07.2026, 15:00
  #68   
Цитата:
Сообщение от Raelag Посмотреть сообщение
почему никто не додумался? Сингапур, Южная Корея, Чили и тд это никто? всё уже давно есть же получше дерьмократии
Но при этом Сингапур и Южная Корея - богатые страны, а Чили - не так уж.
Предметы и подарки машина в огне Получен подарок 20.07.2026, 16:48 от Аня Сообщение: 💋💋💋💋💋💋🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹 - Аня
Старый 29.07.2026, 15:27
  #69   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
Как причём, Кто владеет средствами производства, тот и доходы от них распределяет
Так было в 19 веке, давно ушедшая на погост эпоха "дымящих труб" примитивных заводов, где люди занимались финитным трудом.
Старый 29.07.2026, 15:33
  #70   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Отличное наглядное пособие для изучения некоторых аспектов классово оформленного (огосударствленного) общества...
С поправкой - классы как элемент социального устройства общества тоже уже давно канули в историю. Нет их больше вообще, есть страты - слоистое устройство общества и не только по доходу, как признак принадлежности к страту, но и по уровню мозгов, как основной признак адаптируемости к изменчивости рыночной востребованности.
Старый 29.07.2026, 21:31
  #71   
Цитата:
Сообщение от Raelag Посмотреть сообщение
почему никто не додумался? Сингапур, Южная Корея, Чили и тд это никто? всё уже давно есть же получше дерьмократии
Если бы я что-то о тамошней жизни знала, безусловно, сделала бы соответствующие выводы. Но увы, я не в курсе, как там кому живётся.
Старый 29.07.2026, 21:37
  #72   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Так было в 19 веке, давно ушедшая на погост эпоха "дымящих труб" примитивных заводов, где люди занимались финитным трудом.
Тогда система лишь налаживала собственные механизмы саморегуляции, а теперь она уже сложилась - вот и вся разница.
Старый 29.07.2026, 21:47
  #73   
Цитата:
Сообщение от AngelsSoul Посмотреть сообщение
а теперь она уже сложилась
Ни разу, система продолжает изменятся....
Старый 29.07.2026, 21:54
  #74   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
С поправкой - классы как элемент социального устройства общества тоже уже давно канули в историю. Нет их больше вообще, есть страты - слоистое устройство общества и не только по доходу, как признак принадлежности к страту, но и по уровню мозгов, как основной признак адаптируемости к изменчивости рыночной востребованности.
Да как это не называй - работник и работодатель, эксплуататор и эксплуатируемый, рабочий и буржуй... даже если придумать ещё вагон и маленькую тележку эпитетов - сущность не изменится. То же самое с классами, стратами, слоями, прослойками, категориями и общностями... Не надо отрицать очевидное: классово разделённое общество и есть общество огосударствлённое, а государство и есть инструмент превращения общества в классовое и удержания общества в этом состоянии.
Предметы и подарки Танцы в ночи) Получен подарок 03.08.2026, 00:49 от Sigita Сообщение: Настало время) - SigitaОбняла Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;) Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 29.07.2026, 21:59
  #75   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
государство и есть инструмент превращения общества в классовое и удержания общества в этом состоянии.
В том что государство создано для расслоения общества никто и не сомневаться. Но вопрос каким именно способом государство это делает и что в итоге?
Старый 29.07.2026, 22:05
  #76   
Даже в группах животных есть расслоение общества, то есть ранг особи в стае. Это эволюция, а не некий злодей придумал государства и как понеслось *рукалицо
Предметы и подарки шериFF Получен подарок 26.07.2026, 11:46 от Дядя Женя - Дядя Женябез нужды не доставай Получен подарок 26.07.2026, 11:46 от Дядя Женя Сообщение: Без нужды не доставай, без чести не прячь. (С) - Дядя Женятачка3 Получен подарок 20.07.2026, 13:28 от Аня Сообщение: С огромным уважением за сострадание, которое ты мне оказала с самого начала) Уже не чаяла такое встретить совсем, прикинь, ты первая такая, на моем пути, я была в шоке) Низкий поклон, если что, удали, просто благодарность! - АняGun Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 29.07.2026, 22:08
  #77   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
В том что государство создано для расслоения общества никто и не сомневаться. Но вопрос каким именно способом государство это делает и что в итоге?
Во все времена и любой форме государства, оно это делало двумя основными способами: принуждением и обманом. Всяческие россказни про экономическое стимулирование, материальное заинтересовывание, про социальный, гражданский, или какой-нибудь ещё, договор - флуд и пропаганда...
Предметы и подарки Танцы в ночи) Получен подарок 03.08.2026, 00:49 от Sigita Сообщение: Настало время) - SigitaОбняла Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;) Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 29.07.2026, 22:26
  #78   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
, про социальный, гражданский, или какой-нибудь ещё, договор - флуд и пропаганда...
А если так -почему существуют страны с омерзительно высоким уровнем жизни и социального благополучия своих граждан? К примеру Норвегия, где нет ни богатых ни бедных, есть только прочный средний класс по своим доходам.
Старый 29.07.2026, 22:37
  #79   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Ни разу, система продолжает изменятся....
Ну да, касты ещё не до конца разделились.
Старый 29.07.2026, 22:37
  #80   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
А если так -почему существуют страны с омерзительно высоким уровнем жизни и социального благополучия своих граждан? К примеру Норвегия, где нет ни богатых ни бедных, есть только прочный средний класс по своим доходам.
Я бы назвал этот феномен "социальной зрелостью" страны - когда внешнее различие между классовыми уровнями не бросается в глаза... Вот на той картинке Битструпа, самый нижний рисунок отражает подобную штуку...
Предметы и подарки Танцы в ночи) Получен подарок 03.08.2026, 00:49 от Sigita Сообщение: Настало время) - SigitaОбняла Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;) Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:30.

Обратная связь - Форум для общения - Архив

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2026