Опции темы Оценить тему
Старый 14.03.2025, 23:17
  #61   
@GlooMask, это ты как всегда все смешиваешь. Почитай внимательно, что я писала. Ответственность несет каждый участник и на самом верхнем уровне, и на самом нижнем.

Памятник этому "истребителю" поставить за то, что он бомбил советские города и убивал советских летчиков и не только? Ты понимаешь, что твои слова откровенно сейчас тянут на статью о реабилитации нацизма?
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 14.03.2025, 23:19
  #62   
В инете вообще про него такое пишут

Цитата:
Как ни парадоксально, этот легендарный «суперэксперт», в сущности, не провел ни одного полноценного воздушного боя со столь любимой русскими «каруселью». Хартманн атаковал только не видевших его противников. Обычно он кружился неподалеку от места схватки, высматривая подходящую «добычу». Затем стремительно накидывался на увлекшегося боем неприятеля, открывал огонь с минимального расстояния и, независимо от результата атаки, сразу же «отваливал» в сторону.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 14.03.2025, 23:22
  #63   
Цитата:
Сообщение от Дождев Посмотреть сообщение
Кто из вас был в Хатыни?
Мемориальном комплексе?
Я экскурсоводку, умную дивчинку разговорил, пока туристы отвлеклись.
Чтоб вам правду знать не из учебников.
А почему мне никто не ответил?
Старый 14.03.2025, 23:24
  #64   
@Дождев, и что она тебе рассказала?
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 14.03.2025, 23:29
  #65   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
это ты как всегда все смешиваешь. Почитай внимательно, что я писала. Ответственность несет каждый участник и на самом верхнем уровне, и на самом нижнем.
Памятник этому "истребителю" поставить за то, что он бомбил советские города и убивал советских летчиков и не только? Ты понимаешь, что твои слова откровенно сейчас тянут на статью о реабилитации нацизма?
Мел... ну пугать на ровном месте не надо... Я говорю о том, что реальное наказание людей участвовавших в войне НИКОГДА не было адекватным... Фельдмаршала Паулюса, командовавшего группировкой в 600 тыс человек (в плен попало 60 тысяч, а вернулось в Германию - всего 6 тысяч) НИКОГДА не судили в СССР... Он просто жил под присмотром до 1953 года, когда вернулся домой...
Предметы и подарки Пантера
Получен подарок 18.03.2025, 03:26 от Sigita
Сообщение: Вот так) - SigitaМилый Васечка
Получен подарок 17.03.2025, 04:02 от Sigita
Сообщение: ))) - Sigitaкотики
Получен подарок 15.03.2025, 20:19 от Sigita
Сообщение: Воть) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 14.03.2025, 23:33
  #66   
Цитата:
Сообщение от Дождев Посмотреть сообщение
А почему мне никто не ответил?
А что ты хотел рассказать? Что Хатынь устроили вовсе не немцы? Это и так известно...
Предметы и подарки Пантера
Получен подарок 18.03.2025, 03:26 от Sigita
Сообщение: Вот так) - SigitaМилый Васечка
Получен подарок 17.03.2025, 04:02 от Sigita
Сообщение: ))) - Sigitaкотики
Получен подарок 15.03.2025, 20:19 от Sigita
Сообщение: Воть) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 14.03.2025, 23:35
  #67   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
А что ты хотел рассказать? Что Хатынь устроили вовсе не немцы? Это и так известно...
Тсс! Их было трое.
Старый 14.03.2025, 23:36
  #68   
@GlooMask, ну так военнопленные. Ответственность тем не менее с них снять нельзя.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 14.03.2025, 23:38
  #69   
@Дождев, 1 - правила не нарушай, не будет баллов. 2 - определись, ты чего сам то хочешь, в пустоту вещать или реакции ожидаешь на слова?
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 14.03.2025, 23:44
  #70   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
ну так военнопленные. Ответственность тем не менее с них снять нельзя.
Дело не в ответственности. А в политике. Хартману впаяли четвертак не за то, что он воевал против русских, а за то, что воевал результативнее (кто бы что ни говорил) а Паулюса вообще не судили, потому что безропотно выполнял все распоряжения советского правительства... хотя на его руках кровь не сотен (как у Хартмана), а сотен тысяч и своих и чужих...
Предметы и подарки Пантера
Получен подарок 18.03.2025, 03:26 от Sigita
Сообщение: Вот так) - SigitaМилый Васечка
Получен подарок 17.03.2025, 04:02 от Sigita
Сообщение: ))) - Sigitaкотики
Получен подарок 15.03.2025, 20:19 от Sigita
Сообщение: Воть) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 14.03.2025, 23:46
  #71   
@Дождев, рукалицо.


@GlooMask, тебе тоже.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 15.03.2025, 00:03
  #72   
Цитата:
Сообщение от Raelag Посмотреть сообщение
из всех них все равно выделяются Рокоссовский, Конев,
Мерецков так вообще довольно плохо себя показал еще при финской войне, у Василевского были задачи полегче, чем у других, Жуков провалился с операцией "марс".

В свой топ 3 я бы вместе с Фон Манштейном включил бы Рокоссовского, а третьего не знаю, много претендентов есть
Вот, а у немецких генералов главная проблема - проиграли и попали в плен. Понятно, что противника надо изучать и признавать его сильные стороны, но чего-то у тебя именно на немцев акцент.


Так-то конечно Рокоссовский и Жуков - топ. Ещё был Тухачевский, но увы по политическим причинам был расстрелян.
Старый 15.03.2025, 00:03
  #73   
@GlooMask, я навёл справки, теперь близко связываться не стану.
Старый 15.03.2025, 00:06
  #74   
@True, солдаты Тухачевского расстреляли моего прадеда, хирурга госпиталя Кронштадтского гарнизона. Он не дал им спирт, нужный для операций.
Есть воспоминания очевидцев т.н. мятежа.
Старый 15.03.2025, 00:19
  #75   
@Дождев, ага, главное в зеркало сегодня не смотри.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 15.03.2025, 00:22
  #76   
@GlooMask, апеллируй к факту, а не к личности.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 15.03.2025, 00:27
  #77   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
апеллируй к факту, а не к личности.
Факты таковы: я никаких справок не наводил... (не приходило в голову)
Предметы и подарки Пантера
Получен подарок 18.03.2025, 03:26 от Sigita
Сообщение: Вот так) - SigitaМилый Васечка
Получен подарок 17.03.2025, 04:02 от Sigita
Сообщение: ))) - Sigitaкотики
Получен подарок 15.03.2025, 20:19 от Sigita
Сообщение: Воть) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 15.03.2025, 00:28
  #78   
Цитата:
Сообщение от True Посмотреть сообщение
Вот, а у немецких генералов главная проблема - проиграли и попали в плен. Понятно, что противника надо изучать и признавать его сильные стороны, но чего-то у тебя именно на немцев акцент.


Так-то конечно Рокоссовский и Жуков - топ. Ещё был Тухачевский, но увы по политическим причинам был расстрелян.
Да, Тухачевский был хорош, это огромная ошибка, что он не участвовал в этой войне...
А так, у меня нет именно на немцев акцента, просто 3-4 генерала у них были реально топ. С Фон Манштейном вровень может стать лишь Рокоссовский, ну это, опять же, только мое мнение, тут без субъективности никак
Старый 15.03.2025, 00:28
  #79   
@GlooMask, спасибо и на том
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 15.03.2025, 00:31
  #80   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Одним из лучших генералов 2 мировой войны был Гейнц Гудериан (быстрый Хайнц). Объясняю почему: он, фактически, участвовал в создании главной ударной силы 20 века - танковых войск - и сделал заметный вклад во все аспекты, связанные с применением бронетанковых соединений. Он участвовал в разработке как тактических способов применения танков, так и стратегии их использования. Но самое важное - он участвовал в разработке организационных мероприятий и в улучшении структуры самих танковых соединений. Именно организационно и структурно немецкое танковое соединение отличалось от любого ему противостоящего и отличалось в лучшую сторону. Немецкие танковые войска ни по количеству ни по своим тактико-техническим характеристикам не были лучше, скажем, советских танковых соединений а во-многом, даже уступали им и уступали очень серьезно... Но по организационным и структурным особенностям - превосходили. В успехах немецких танковых войск, в начальный этап 2 мировой войны, безусловно, есть немалый вклад именно Гудериана.
Без сомнений, ты прав. Я вот думаю, что вместе с Фон Манштейном и Рокоссовским он стоит наравне. Вроде Гудериан еще говорил, что нужны быстрые легкие танки, для своих спецопераций, но глава его не послушал. Плюс еще, если Манштейн был больше практиком, то Гудериан помимо практики был сильнейшим теоретиком ведения танковой войны, именно его тактику и применяли немцы


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024