Опции темы Оценить тему
Старый 01.05.2021, 11:45
  #61   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
Да почему вы постоянно видите какие то разные языческие религии?))) Все эти боги упоминаются в пантеоне в ПВЛ))) значит они все в одной религии существовали . Даждьбога ещё называли Тархом Перуновичем, значит Даждьбог сын Перуна, а Сварог его дед)) ну не могли они быть у разных народов, если стояли все у князя Владимира на холме)) вы сами себе противоречите.
Как я понимаю, князь Владимир пытался свести языческие верования к " общему знаменателю". У разных славянских племён, скорее всего, пантеоны и верования не были одинаковыми
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 01.05.2021, 11:53
  #62   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
Вы сейчас про белорусов?))
Во времена Геродота ещё не было белорусов, а на месте Беларуси жили балты.
Собственно, славяне появились в Беларуси только в 7 веке, а до этого там жили днепровские балты Тушемлинской археологической культуры. )
**************
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
У славян была одна религия)
Тогда почему не совпадают похоронные обряды культуры псковских длинных курганов 5-11 веков и киевской Лука-Райковецкой культуры 7-10 вв.? )) Ведь длинный курган- это совсем не то же самое, что грунтовый могильник, верно? )) А стандарт похорон напрямую зависел от религиозных ритуалов. )
Старый 01.05.2021, 11:59
  #63   
Цитата:
Сообщение от Visitor Посмотреть сообщение
Как я понимаю, князь Владимир пытался свести языческие верования к " общему знаменателю". У разных славянских племён, скорее всего, пантеоны и верования не были одинаковыми
Даже если и пытался , зачем ему брать в свой пантеон чужих богов?
Старый 01.05.2021, 12:01
  #64   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение

Тогда почему не совпадают похоронные обряды культуры псковских длинных курганов 5-11 веков и киевской Лука-Райковецкой культуры 7-10 вв.? )) Ведь длинный курган- это совсем не то же самое, что грунтовый могильник, верно? )) А стандарт похорон напрямую зависел от религиозных ритуалов. )
Вы не поверите)) но похоронные обряды и сейчас рознятся)) а уж в те времена сам бог велел
Старый 01.05.2021, 12:07
  #65   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
зачем ему брать в свой пантеон чужих богов?
Да точно так же киевский князь Владимир мог брать в свой пантеон иноплеменных "чужих" богов, как древние римляне вносили в свой пантеон "чужих" греческих и италийских богов. Заимствованные римлянами боги из других языческих религий: Диана, Минерва, Геркулес, Венера и ряд божеств меньшего ранга, некоторые из которых были италийскими божествами, другие изначально происходили из греческой культуры Великой Греции.
Кстати, славянская богиня охоты Девана- это заимствование римской Дианы. В свою очередь образ Дианы римляне заимствовали у древнегреческой Артемиды.
Старый 01.05.2021, 12:08
  #66   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
но похоронные обряды и сейчас рознятся)
Сейчас они приведены к единому стандарту: у христиан- своя традиция церковных похорон, у индусов- своя, у мусульман- своя. И христианскую могилу с крестом не перепутаешь с исламской.
Старый 01.05.2021, 12:12
  #67   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
зачем ему брать в свой пантеон чужих богов?
Чтобы избежать сепаратизма со стороны покорённых "чужих" племен.
А для этого требовалось придание государственного статуса их божествам.
Владимир пытался создать единую языческую религию в Киевской Руси, для укрепления государственности, но у него не получилось. И тогда он принял за общегосударственную идеологию православие.
Старый 01.05.2021, 19:00
  #68   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
Чтобы избежать сепаратизма со стороны покорённых "чужих" племен.
А для этого требовалось придание государственного статуса их божествам.
Владимир пытался создать единую языческую религию в Киевской Руси, для укрепления государственности, но у него не получилось. И тогда он принял за общегосударственную идеологию православие.
Ну вы приколист)))там чисто политика. Владимиру нужно было, чтобы его признали в мире, а не считали варваром))) поэтому он помог Византии военной помощью , плата за помощь была царевна Анна, а условие женитьбы - крещение. И это был статус)))Женитьба на Анне – это вхождение не просто в императорскую семью, а посвящение в клан «настоящих» царей-базилевсов. Владимир становится таким образом аристократом среди властителей молодых государств.
А вы про каких то местных сепаратистов)))) Владимир был воин он справлялся с покоренными племенами при помощи меча и дружины. Ему угождать ,включая чужих богов в свой пантеон , было без надобности. Он брата родного убил, потом и на сына войной собирался идти .это воин до мозга костей, ему толерантность была чужда))

Последний раз редактировалось Буся; 01.05.2021 в 19:04..
Старый 01.05.2021, 20:44
  #69   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
Владимиру нужно было, чтобы его признали в мире, а не считали варваром
А почему арабским халифам это было не нужно, не задумывались? )
Ведь арабы-мусульмане у Византии никаких принцесс не выпрашивали. )
Старый 01.05.2021, 23:08
  #70   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
А почему арабским халифам это было не нужно, не задумывались? )
Ведь арабы-мусульмане у Византии никаких принцесс не выпрашивали. )
Не)) не задумывалась...мне б со своими богами разобраться))))

Спасибо за интересную дискуссию) за то что столько времени терпели моё занудство ))))

Исчезаю на какое-то время)))) дела.
Старый 03.05.2021, 12:24
  #71   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
он помог Византии военной помощью ,
Откровенно говоря, политика Руси 7-10 веков в отношении Византии- это совершение грабительских набегов на Константинополь. Так что, всё что нужно было Византии- только то, чтобы от неё отстали.
А ещё, Византии было надобно отвоевание Иерусалима у мусульман. Но Владимир в этом ей никак не помог (как, наверное, и не собирался).
Старый 04.05.2021, 03:08
  #72   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
Самое интересное в историческом периоде 10-17 веков России- это наблюдения за тем, как прививаемые властью на Руси византийские православные традиции вступали в противоречие с русскими языческими традициями. Причём элементы язычества присутствовали даже на царском уровне, не говоря уж о простом народе.))
Элементы языческих традиций остались во всех христианских культурах - как в Старом, так и в Новом Свете. Церковные власти везде запрещали языческие праздники и традиции, но во многих случаях "старые" традиции слились с "новыми" христианскими - в том числе в таких как Рождество и Пасха, в которых до сих пор можно найти языческие корни. Так что это характерно не только для Руси (России).
Старый 04.05.2021, 07:22
  #73   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Элементы языческих традиций остались во всех христианских культурах - как в Старом, так и в Новом Свете.
Остались в любых культурах: и в исламских тоже.
Но меня в данном случае интересует Русь. )

Кстати, если обратить внимание на тот пласт слов, которые одинаковые в русском, литовском и латышском, то можно представить, на каком языке говорили наши предки 4 тысячи лет назад.
Старый 04.05.2021, 07:28
  #74   
Например, очень древнее наречие "совокупно", минимум 4 тыс.лет ему наберётся.
Наречие "купно" (вместе)- использовалось в русском языке ещё во времена Ивана Грозного.
В то время как "kopa"(копа)= "вместе", на латышском языке. Можно представить, что слово "купа"("копа") существовало уже тогда, когда был единый балтославянский язык.
Старый 04.05.2021, 07:38
  #75   
А ещё, любопытно , что славяне в большой и великой России живут относительно недавно.
Древнейшая из славянских археологических культур на территории России- это, пожалуй, кривичская культура псковских длинных курганов, возникшая в 5 веке в ходе великого переселения народов (случившегося в ходе изменения климата и голода). А вот раньше 5 века следов славян в границах нынешней РФ практически не найти. А на месте Москвы была дьяковская культура (финская).
Старый 04.05.2021, 07:43
  #76   
Слово "Дон" на осетинском и скифском языках означает "река".
Несомненно, что названия рек Дон, Днепр(Донепр), Днестр(Донестр), Дунай(Донау) имеют скифское происхождение. Как и у меня не вызывает сомнений то, что миграция скифов происходила с востока на запад, а не наоборот. Потому сначала назвали Дон Доном, а только потом назвали Днепр(Дон+Епр), итд.
Старый 04.05.2021, 08:41
  #77   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
А ещё, любопытно , что славяне в большой и великой России живут относительно недавно.
Древнейшая из славянских археологических культур на территории России- это, пожалуй, кривичская культура псковских длинных курганов, возникшая в 5 веке в ходе великого переселения народов (случившегося в ходе изменения климата и голода). А вот раньше 5 века следов славян в границах нынешней РФ практически не найти. А на месте Москвы была дьяковская культура (финская).
У чехов есть легенда тех времен, как три брата поделили племя и пошли со своими людьми в разные стороны: Чех на запад, Лех на север, Рус на восток. В последних интерпретациях про Руса уже не вспоминают, остались чехи и поляки (ляхи).
Старый 04.05.2021, 09:01
  #78   
Цитата:
Сообщение от MirroR Посмотреть сообщение
У чехов есть легенда тех времен, как три брата поделили племя и пошли со своими людьми в разные стороны: Чех на запад, Лех на север, Рус на восток. В последних интерпретациях про Руса уже не вспоминают, остались чехи и поляки (ляхи).
Любопытно, что в самой Чехии славяне тоже живут относительно недавно.
Второе имя Чехии- Богемия, по имени кельтского племени бойев. А ещё, интересно, что в тех славянских странах, которые стоят на месте бывшего ареала финских и балтских племен, развита банная культура веников. ) А вот в тех славянских краях, которые развивались на бывших кельтских землях (Чехия, отчасти Польша)- там вениковой традиции нет. )
*******
Кельтское название реки Сена (Франция) тождественно названию реки Сан в Польше.
Аналогично кельтское название реки Дуэро (Испания) тождественно названиям рек Адур во Франции и Одра (Одер) в Польше и Германии.
Старый 04.05.2021, 09:07
  #79   
Цитата:
Сообщение от MirroR Посмотреть сообщение
У чехов есть легенда тех времен, как три брата поделили племя и пошли со своими людьми в разные стороны: Чех на запад, Лех на север, Рус на восток.
Кстати, эта легенда подтверждает археологические выкладки о том, что первородиной славян был район Карпатских гор, пограничье нынешних Словакии, Польши, Украины, Румынии. А уже оттуда славяне расселились по всей Восточной Европе. (кстати, эта легенда забыла упомянуть ещё и о том, что на юг славяне тоже мигрировали, в 6-7 веках заселив со стороны Карпат нынешние Югославию и Болгарию). Белые хорваты (предки нынешних хорватов) раньше жили в Западной Украине, а белые сербы- в Саксонии (ныне- Восточная Германия).
Старый 04.05.2021, 09:15
  #80   
@Montaubane, чешский похож на украинский больше, чем на русский

Метки
христианство., язычество


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024