Манипуляции - Страница 4 - Психология, философия

15.01.2017, 12:48

#61

Цитата:

Сообщение от Если бы

Муж повелся на манипуляцию и купил жене дорогую шубу. Польза и жене, и мужу

Цитата:

Сообщение от Если бы

лохи, сорящие деньгами направо и налево, и винящие в своих несчастьях лишь нечистых на руку продавцов, сами не прочь покрасоваться

Оба лоха или оба молодцы?))

Жена, манипуляциями убедившая мужа купить шубу - вероятно халатная хозяйка (ведь если стоит выбор - покупать или нет, значит бюджет ограничен). И не исключено, что потом муж будет есть одни макароны несколько месяцев, но зато в маршрутке рядом с ним будет сидеть жена в шубе и всем показывать своё благополучие. Нужна такая манипуляция? Нет. Подлость? Отчасти конечно.

Что касается скидок и магазинов, тут - да, вопрос к бдительности покупателей. Искать взаимовыгоду, а не впаривание (скидки - это часто просрочка, некондиция, ненужный хлам). Если лох - поведешься. Польза? Магазину - да, а покупателю наука или "лох это судьба".

Цитата:

Сообщение от Если бы

Существует немало людей, которые не хотят быть в курсе/озвучивать лишних подробностей дела или сознательно закрывающих глаза/скрывающих истинную подоплеку всего происходящего.

И да, и нет. Почему манипулятор берет на себя право отвечать за зрение манипулируемого.
Причем здесь суть именно в подаче истины: манипуляция - это исподтишка, а не прямая констатация.
разве хорошо? тоже нет.

Поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (15.01.2017)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

15.01.2017, 12:58

#62

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Оба лоха или оба молодцы?

Главное, лохами назвать...

Проблема в манипуляторах, что чаще они играют на чувствах людей. Можно ли влюбленного назвать лохом?
Ну если кому-то так нравится, то конечно, но...

2 поблагодарили Lukas за хорошее сообщение:

Bell (15.01.2017), Velassaru (15.01.2017)

15.01.2017, 13:07

#63

Цитата:

Сообщение от @Velassaru

(ведь если стоит выбор - покупать или нет, значит бюджет ограничен).

А если стоит выбор: покупать шубу или тур на Гоа?

Цитата:

Сообщение от @Velassaru

Почему манипулятор берет на себя право отвечать за зрение манипулируемого.

Он не отвечает ни за чье зрение. Он делает так, как считает нужным. Тот, кем манипулируют имеет то же самое право.

Цитата:

Сообщение от @Velassaru

Причем здесь суть именно в подаче истины: манипуляция - это исподтишка, а не прямая констатация.
разве хорошо? тоже нет.

Та же реклама товара - это акцент на его достоинстве, а не на недостатках. И это нормально и правильно. Хочешь быть более просвещенным - читай состав, дату изготовления, противопоказания и т.д...

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от @Velassaru

Оба лоха или оба молодцы?))

в случае с мужем - оба молодцы. В другом - ни то, ни другое.

добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от @Lukas

Можно ли влюбленного назвать лохом?
Ну если кому-то так нравится, то конечно, но...

Я где-то называла влюбленных лохами? Нет, влюбленный, подвергающийся манипуляции не лох, наоборот, имеет и свою выгоду от своих поступков.

15.01.2017, 13:09

#64

Цитата:

Сообщение от Если бы

Я где-то называла влюбленных лохами?

Я просто обдумываю вопрос...
Кто и где лох, а где жертва обстоятельств. Или взаимный манипулятор. Не все так однозначно.

15.01.2017, 13:10

#65

Цитата:

Сообщение от Если бы

Тот, кем манипулируют имеет то же самое право.

Возьмем масштабнее. Когда одна страна другой стране объявляет войну - можно отказаться? Нет.
Манипуляция - да. Полезная - ни разу.
Во взаимоотношениях с людьми манипуляция - тоже небольшое сражение разности приоритетов.

Цитата:

Сообщение от Lukas

Можно ли влюбленного назвать лохом?

Прежде чем называть человека дебилом, убедись - а не влюблен ли он (с)))

15.01.2017, 13:20

#66

Цитата:

Сообщение от @Velassaru

Возьмем масштабнее.

Зачем нам такой глобальный масштаб?

Цитата:

Сообщение от @Velassaru

Когда одна страна другой стране объявляет войну - можно отказаться? Нет.
Манипуляция - да.

Война - это не совсем манипуляция. По крайней мере не психологическая. Отказаться от нее нельзя, а вот упредить - вполне. И только путем манипулирования. В этом случае манипулирование будет очень даже нужным и полезным.

добавлено через 2 минуты
И вообще весь наш политический мир держится на взаимном манипулировании. Не будь этого, все давно бы перебили друг друга.

Поблагодарили Если бы за хорошее сообщение:

Velassaru (15.01.2017)

15.01.2017, 13:30

#67

@Если бы, я сдаюсь))
в чем-то ты несомненно права. Но если брать "мелкий", то во всяких взаимоотношениях - личных/дружеских - считаю, что аргументы и прямолинейность лучше завуалированных подсказок к действиям)

Поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Если бы (15.01.2017)

15.01.2017, 13:33

#68

Меня пару раз обманывали в магазинах. Спасибо, теперь я знаю, что я лох.
Неприятно.

15.01.2017, 13:37

#69

Цитата:

Сообщение от @Velassaru

я сдаюсь))

Цитата:

Сообщение от @Velassaru

- считаю, что аргументы и прямолинейность лучше завуалированных подсказок к действиям)

Да ну в баню... услышать от мужика на первом свидании прямое "Поехали ко мне. Переспать с тобой хочу, аж стояк".

15.01.2017, 13:40

#70

Цитата:

Сообщение от Leona

Например, ещё один изумруд.

Я никогда не просила украшения. Из принципа.

Цитата:

Сообщение от Leona

Ты больше не просишь, вопрос закрыт.

А вот это верно. Опять же - из принципа.

Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:

Bell (15.01.2017)

15.01.2017, 14:47

#71

Цитата:

Сообщение от Мелисента

В них нет необходимости в принципе. Если сравнивать с военным делом, то манипуляции помогают только в тактике, выиграть на них сражение еще реально. А вот в стратегии - хрен угадали. Война будет проиграна. Так ради чего? Вообще подобные явления надо пресекать еще в зародыше.

Согласна с тобой.

Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Мелисента (15.01.2017)

15.01.2017, 16:28

#72

Цитата:

Сообщение от Green eyes

И еще- всегда оставлять человеку пространство, чтоб он мог отказать в просьбе.

Если отношения нормальные, то такое пространство должно быть всегда, по умолчанию.

Цитата:

Сообщение от Буривух

Нет никакой необходимости в дурацких манипуляциях между родными людьми, равно как и во вранье.

Мне вообще кажется, что сами по себе просьбы, как бы они ни были преподнесены, это всё же не манипулирование. Это просто тот или иной стиль взаимоотношений в семье. Манипулирование, это, по-моему, нечто куда более изощрённое, типа шантажа, угроз, скрытых или явных. А просьба или приказ, это всего лишь просьба или приказ. И ничего больше. Манипулирование тут рядом не лежало.

4 поблагодарили Кот за хорошее сообщение:

Bell (15.01.2017), Velassaru (15.01.2017), Мелисента (15.01.2017), Шпилька (15.01.2017)

15.01.2017, 16:32

#73

Цитата:

Сообщение от Кот

Манипулирование тут рядом не лежало.

Об этом и писала выше, что просто тема о манипулировании.

Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Кот (15.01.2017)

15.01.2017, 16:55

#74

Цитата:

Сообщение от @Кот

А просьба или приказ, это всего лишь просьба или приказ. И ничего больше. Манипулирование тут рядом не лежало.

Если момент для просьбы продумывается заранее, если просьба сопровождается глазками аля "грустный котик из Шрека" или демонстрируется оскорбленное самолюбие - это манипулирование.

добавлено через 1 минуту
О грустных глазках...

Поблагодарили Если бы за хорошее сообщение:

Кот (15.01.2017)

15.01.2017, 16:58

#75

Цитата:

Сообщение от Если бы

Если момент для просьбы продумывается заранее,

Ну да))) Куда как правильнее озвучивать просьбы, разбудив его среди ночи, позвонив посреди рабочего дня в разгар работы над чем-то важным или когда он зол и голоден)))

Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:

Bell (15.01.2017)

15.01.2017, 17:09

#76

Цитата:

Сообщение от @Мелисента

Вот я и говорю: правильно выбранное время для просьбы, угрожающие, заискивающие или обиженные интонации - это всё приемы манипулирования....

15.01.2017, 17:15

#77

@Если бы, а время надо выбирать не только для просьб. Согласись, что если, например, человек в трауре, ты не полезешь к нему с разговорами о том, какую офигенную комедию посмотрела. Если, конечно, у тебя хоть капля порядочности есть.
Вот и просьбы примерно то же самое - ведь даже правильно выбранное время еще не гарантирует того, что просьба будет исполнена. Другое дело, что повышаются шансы на то, что она будет услышана.
А если "глазки кота из Шрэка" считать серьезной манипуляцией... То что вообще тогда о манипуляциях знают те, кто так думают?

15.01.2017, 17:20

#78

Цитата:

Сообщение от @Мелисента

А если "глазки кота из Шрэка" считать серьезной манипуляцией...

Она несерьезная, но манипуляция.

Цитата:

Сообщение от @Мелисента

То что вообще тогда о манипуляциях знают те, кто так думают?

А что знают о манипуляциях те, кто игнорирует самые простые её приемы, уделяя внимание лишь супер серьезным?

15.01.2017, 17:26

#79

Цитата:

Сообщение от Если бы

А что знают о манипуляциях те, кто игнорирует самые простые её приемы, уделяя внимание лишь супер серьезным?

Знают то, что манипуляции - это гораздо серьезнее, чем похлопать глазками, сложить губки бантиком, а бровки домиком. Кольцо с бриллиантом или изумрудом - это не повод для манипуляции. Потому что истинные манипуляции, вернее, их причины, гораздо более серьезные.
Я тебе скажу больше - иногда сам человек, даже не желая того, становится рычагом для манипулирования.

15.01.2017, 17:35

#80

Цитата:

Сообщение от @Мелисента

Знают то, что манипуляции - это гораздо серьезнее, чем похлопать глазками, сложить губки бантиком, а бровки домиком.

Да прям. Больший процент информации человек черпает именно из невербалики и интонации, а не из смысла слов. И если невербалика будет синхронна или, наоборот, противоречива сказанному, это может сработать на то, что просьба будет выполнена в кратчайший срок.
Так, при разговоре с врагом, вряд ли допустимо, чтобы он заметил насколько важна для вас его услуга. При разговоре с другом, напротив, можно смело это продемонстрировать.

Ответ

Страница 4 из 9

Метки

манипуляции, психология

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 18:13.

Последние 10 сообщений
Старая фотография...	►	Дождев
Коты отжигают!...	►	Степлер...
Прикольные картинк...	►	Дождев
Книга, которую сей...	►	Ардон
Как вы пришли к фо...	►	Эшли
Ubuntu Linux: уста...	►	ParadiesVogel
Актуальны ли форум...	►	ParadiesVogel
K-pop, J-pop, C-po...	►	Если бы
О рыбалке	►	Ардон
Граммар-наци, ау! ...	►	Какой-то_Ник...

Имя		Запомнить?
Пароль