Опции темы Оценить тему
Старый 09.12.2015, 19:46
  #61   
@Анфиса, нет..это без меня..меня это не интересует..
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 09.12.2015, 19:52
  #62   
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Не согласна с тем что добродушие, наивность и некоторые другие особенности характера человека называются инфантилизмом, а не как то ещё. И не только в комментарии Степлер, а вообще судя по всем страницам темы и суждениям. Вы говорили о том что гении бывают инфантильными. Не согласна. Они не практичные люди. Не практичный человек может в совершенстве знать все примудрости жизни и хитрости, а не уметь ими пользоваться. Из за того что хитрость это не честность. Если смешать все черты характера в один и выставить его инфантилом, то это означает что будь он гневным и злым, таковым бы не слыл. То есть для того чтобы не прослыть инфантилом, это должен быть человек жестокий и жесткий, грубый и наглый, прибивающий себе дорогу в жизни локтями, распихивающий всех на своем пути? Тогда он коварен, но не инфантил. А вот и нет. А куда же деть такие качества, присущие людям воспитанным и гениям как культура и обычное благородство? Не желание хитрить и добиваться своих целей путем подавления интересов соседей по площадке или коллег на рабочем месте. И много всего.

Тут Новосельцев у меня в памяти всплыл. Тюфяк, но инфантилизмом от него вообще и не тянет даже. Так что вопрос кто инфантил, а кто нет очень спорный.

добавлено через 2 минуты

Да.))) Все так и есть. Обязательно.
Не уметь пользоваться - это инфантилизм.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Ты можешь знать все на свете. Быть гениальным философом, мыслителем, гением. Но когда дело коснется расходов и оплате за квартиру и долг погашения кредита, можешь запутаться в курсе доллара или евро. Понимаешь, что это еще не значит что такой человек инфантилен? Он не практичный. Этим у них как правило занята супруга. Или домработница. Человек, специально занят счетами, оплатой текущих нужд семьи и прочих "мелочей". А гений на то и гений что витает в облаках своей науки.

Это относится и к деятелям искусства. Или актерской среды. Писателям, поэтам или физикам. Но они не инфантильные.
Среди них дофига инфантилов.
Гениальность - не гарантирует отсутствие инфантилизма.
У тебя логика страдает.
Ты приводишь отдельные примеры гениальных неинфантилов и пытаешься этим доказать , что гении не инфантилы.
Ты понимаешь, что это логическая яма?
И что эти примеры ничего не доказывают?

Последний раз редактировалось Red; 09.12.2015 в 19:54..
Старый 09.12.2015, 20:00
  #63   
инфантильный человек для меня - человек, не способный принимать решения, незрелый, предпочитающий вместо решения проблем прятать голову в песок, ныть, капризничать, устраивать скандалы - в общем поведение великовозрастного дитяти во всей красе.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 09.12.2015, 20:01
  #64   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Не уметь пользоваться - это инфантилизм.
Новосельцев инфантил?


Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
пытаешься этим доказать ,
Я высказываю свою точку зрения.)))
Старый 09.12.2015, 20:02
  #65   
Старый 14.12.2015, 13:19
  #66   
На тему инфантильности много написано. Мне например нравится такая классификация (проф.Бурно)
https://vk.com/video-35535671_164111341
"Психическая незрелость (инфантилизм, ювенилизм) проявляется свойствами, нормальными и естественными для здорового ребенка и юноши (девушки).

Это, прежде всего некоторое легкомыслие и "легкочувствие". Детству и юности свойственны известная неглубокость интересов и, значит, неустойчивость их, легкая переключаемость. Ребенок познает мир, прежде всего живыми ощущениями и образами, не вникая в его сложность, без глубокомысленного, философского размышления. Да и пессимистические раздумья здоровой юности о смысле жизни также отличаются более театрально-художественным движением души, нежели философски-глубокой продуманностью.

Ребенок и юноша не способны зрело переживать, например, смерть близкого человека. Тут больше внешне яркого, двигательного переживания (плач, трагические движения), весьма быстро проходящего, нежели стойкой, глубокой, но внешне тихой и малоподвижной тоскливости. Вот, например детские психиатры, психотерапевты редко встречают такую же глубокую, цельную депрессию, как "взрослые" психиатры.

Мозг ребенка и юноши (девушки) просто не способен по своей возрастной нежности, незрелости переживать горе по-взрослому, не способен серьезно тревожиться о завтрашнем дне. Дети и юноши нередко живут эмоцией настоящей минуты. Спрятав от родителей дневник с двойкой, соврав им, что дневники отдадут в понедельник, школьник легкомысленно думает: «Вот в воскресенье повеселюсь, а в понедельник будь что будет!" И когда малыш, провожая отца или деда, говорит: "Прилетишь туда - позвони нам по телефону, а то еще вдруг авария с самолетом", - то это "отсутствие такта" есть лишь возрастное легкомыслие, неспособность по-взрослому, зрело тревожиться-переживать, почуять, осмыслить ужас возможной катастрофы, хотя бы и маловероятной, дабы не упоминать о ней вслух.

Итак, легкомыслие и легкочувствие, часто сопровождающиеся внешне громкой, шумной эмоциональной бурностью, здоровы для ребенка, в менее выраженном виде - для юноши. Нормальны они как особенность в непатологической форме и для здоровых людей инфантильного ювенильного склада. Но в крайних, выраженных формах - проникнуты болезненностью. Такой человек, например, впервые встретив своего "незаконнорожденного" пятилетнего сынишку, ласково с ним играет, смешит его, поет ему песенку и чуть не плачет, расставаясь с ним, но быстро успокаивается чтением стихов в компании или, увлекшись, например, женщиной, не вспоминает сына месяцы, пока снова не встретит его, и тогда опять чуть не расплачется.

Другое яркое инфантильно-ювенильное свойство - красочность, образность мышления, склонность к ярким фантазиям с верой в истинность нафантазированного. В детстве почти все любят рисовать цветными карандашами и красками, и удовольствие получают от яркости своих картинок. С годами, по мере созревания мозга мы все более "загружаемся" отвлеченными размышлениями, блекнут краски наших рисунков, пропадает и желание рисовать. Тускнеет у многих людей и юношески-романтическая тяга к лирической поэзии, песням, походам, кострам и т. п.

Лишь у здоровых людей ювенильно-художественного склада остается на всю жизнь чувственно-образная манера познания мира. Подобно ребенку, искренне доказывающему, что он действительно видел, гуляя в сквере, медвежонка или бегемотика в луже, человек с ювенильным складом личности может слепо веровать в собственную ложь, корыстную и бескорыстную. У ребенка, однако, это норма, показатель возрастной склонности к фантазированию, здесь же - характерологически-инфантильная черта.

Еще одно инфантильно-ювенильное свойство - стремление находиться в центре внимания, стремление казаться значительным, дабы занимались тобой, восхищались или негодовали, но только не относились равнодушно. Здоровый ребенок нередко требует, чтобы смотрели, как он играет, любит выступать на сцене со стихами и танцами, негодует, если не удается "показать" себя. Настроение ювенильной личности полностью зависит от того, восхищаются ей или нет. Пусть хоть возмущаются, но только чтоб не оставляли без внимания.

Наконец, еще одна ювенильная черта - упрямое стремление поступать вопреки советам и просьбам старших, начальников и т. д. Маленький ребенок часто стремится, как будто нарочно, делать все наоборот, вопреки просьбам взрослых: вытаскивает ящик письменного стола, когда не велят делать этого: не надевает шапку, когда просят надеть, и надевает, когда просят не надевать. Бывает, приходится говорить ребенку, чтобы он что-то не делал, для того, чтобы он именно это сделал.
Этот здоровый (конечно, в мягких формах) детский негативизм, известный почти всем родителям, со временем превращается в возрастное юношеское петушество, "протест", когда молодой человек, бессознательно чувствуя еще свою душевную слабость, незрелость, пытается изо всех сил представиться взрослым, расправляет плечи и выпячивает грудь. Но за этой внешней "железностью" наблюдательный человек всегда видит слабость.

В детстве и юности у здоровых людей разных характеров все эти инфальтильно-ювенильные свойства проступают по-разному - в зависимости от основного душевного рисунка. Нередко они являют собой возрастное наслоение на характер, но в случае инфантильного (ювенильного) характера (в рамках здоровья) эти свойства и есть основные черты характерологического рисунка, его ядро.

Явление акселерации (ускоренного созревания) связано с ювенилизацией в том смысле, что именно ювенильные личности ускоренно созревают физически и своими формальными умственными способностями (память, объем знаний, способность элементарно обобщать, считать и т. п.). Обширные знания, особенно у подростка, создают для неопытного человека видимость ума. Однако сила ума, прежде всего, заключается в способности творчески мыслить. Как раз этого не хватает вместе с глубоким, серьезным чувствованием многим ювенильно-инфантильным натурам.

Они и физически складываются довольно быстро, после 16- 17 лет мало изменяясь телесно, в то время как человек иного склада в эти годы еще неуклюж и угловат, как андерсеновский гадкий утенок.

Среди здоровых ювенильных людей (людей художественного типа, как называл их И.П. Павлов), видимо, гораздо больше женщин. В этом смысле и говорят, что женщины поэтичнее, романтичнее, эмоциональнее мужчин, красивее одеваются, так как любят нравиться. Стремлением нравиться проникнуто и милое женское кокетство. Многие женщины вообще в целом ближе к детству и юности, нежели мужчины. Само понятие "женственность" включает в себя эмоциональную живость, мягкость, лиричность, непосредственность, здоровое стремление обратить на себя внимание костюмом и т. п.

Ювенильные (художественные) люди особенностями своего склада больше склонны к живописи, театральному и поэтическому искусству и здесь, бывает, делаются незаурядными творцами. В случаях здорового художественного характера не следует говорить в медицинском смысле о незрелости, хотя эти люди душевным своим реагированием гораздо ближе к детству, юности, нежели люди мыслительного склада.

Родственники ювенильных часто также отличаются инфантилизмом (ювенилизмом). Но бывает, что такому развитию способствуют нарушения питания, какая-либо продолжительная отравленность (например, алкоголем) в утробе матери или в раннем детстве.

Здоровые ювенилы делают свое художественное в широком смысле дело или вносят в другую работу юношескую свежесть, живость, яркость. Они хорошие поэты, лирические писатели, художники, актеры, рабочие, инженеры, но редко хорошие исследователи, философы.

"Психологическая защита" ювенильных личностей обычно проявляется бессознательным вытеснением из сознания каких-то травмирующих моментов. Например, он искренне "забывает", что жена больна и надо пораньше приехать домой, когда ему очень хочется поехать в компанию друзей. На различные душевные травмы ювенильные люди обычно отвечают истерическими невротическими реакциями, которые могут сцепляться в истерический невроз (стойкое сцепление иногда множества невротических реакций). Эти реакции и невроз, есть, по сути дела, также вытеснение из сознания травмирующей ситуации с помощью "ухода в болезнь" истерическими средствами. Ювенильные личности, а также их близкие должны знать, что люди с таким характером в любой обстановке практически способны сдерживать свои негативные стремления, а значит, отвечать за них полной мерой. Человеку с ювенильным личностным рисунком, сотрудничающим с психотерапевтом, сдерживать свои болезненные стремления и реакции, несомненно, легче. "

Последний раз редактировалось Veritas; 14.12.2015 в 13:41..
Старый 14.12.2015, 15:03
  #67   
@Veritas, спасибо, полезный материал. ))
Старый 14.12.2015, 15:10
  #68   
@Veritas, очень много букф. Я инфантил
Предметы и подарки Звёздное сердце
Получен подарок 18.09.2024, 00:05 от GlooMask - GlooMaskлето
Получен подарок 18.09.2024, 00:04 от GlooMask - GlooMaskЗначок Всё пучком
Получен подарок 18.09.2024, 00:01 от GlooMask - GlooMaskХрустальные туфельки
Получен подарок 17.09.2024, 23:58 от GlooMask - GlooMaskСтильный букет-Ассорти
Получен подарок 17.09.2024, 23:51 от GlooMask - GlooMask
Старый 20.12.2015, 10:27
  #69   
Цитата:
Клиника личностного инфантилизма включает в себя такие проявления, как эмоциональная насыщенность, живость, образность, недостаточная дифференцированность восприятия, его поверхностность и неустойчивость, повышенная и изменчивая впечатлительность с чрезмерным интересом к внешним эффектам, игровая направленность интересов и увлечений, часто определяющая отношение к себе и окружающим, эгоцентричность и истероидные включения с позерством, рисовкой, стремлением быть в центре внимания, склонностью к вымыслам.


добавлено через 7 минут
Старый 22.12.2015, 20:29
  #70   
@Veritas, то есть как я поняла время от времени в каждом человеке сидит взрослый ребёнок. Который появляется или точнее выявляется у него тогда когда требования к нему завышены. И если требуют обстоятельства собраться и не раскисать, а он не готов, не сумел, не смог по каким то независящим от него причинам, он ведёт себя как ребёнок. Защитная реакция на стресс и отход от ситуации, абстрагирование и не желание признать стрессовую ситуацию, побуждают на поведение ребёнка.

Тогда кто же не инфантилен? Сухарь, тусклый и не многословный человек?

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от КотоВАСиЯ Посмотреть сообщение
недостаточная дифференцированность восприятия,
Есть шкала достаточной и недостаточной? И что считать недостаточной, где начинается та самая грань недостаточности, а может это не желание замечать осознанное? Смотреть на некоторые вещи сквозь пальцы и настойчиво плевать на те, которые не существенны? Кто то знает, просто интересно.
Старый 22.12.2015, 23:32
  #71   
@Мила, это к спецам, проф тонкости, тесты и примеры, у Red спроси. Моя цитата из сети на уровне любителя
Старый 22.12.2015, 23:39
  #72   
Цитата:
Сообщение от КотоВАСиЯ Посмотреть сообщение
@Мила, это к спецам, проф тонкости, тесты и примеры, у Red спроси. Моя цитата из сети на уровне любителя
Тогда к спецам, значит к одной моей хорошей знакомой, которая практикует и работает по специальности психолога)) Спасибо, просто заинтересовало кого нельзя считать инфантильным? Кого именно уж точно не имеет смысла таким называть и по каким именно признакам. Ну в первую очередь признаки реальной жизни, вирт тут вообще ни разу не показатель. Мне знакомы люди, дурачащиеся, смеющиеся, никогда не унывающие в вирте, а на самом деле в жизни они очень уж серьёзные и уж точно никак не инфантильны. А пишут так словно совсем не заморачиваются, а только проводят весело время.))
Старый 22.12.2015, 23:41
  #73   
@Мила, потому что интернет восполняет то-чего недостает в реальной жизни. А то чего б мы тут висели?
Старый 22.12.2015, 23:42
  #74   
Цитата:
Сообщение от КотоВАСиЯ Посмотреть сообщение
@Мила, потому что интернет восполняет то-чего недостает в реальной жизни. А то чего б мы тут висели?
На разговорном форуме и повеселиться не грех. ))))
Старый 22.12.2015, 23:46
  #75   
Цитата:
Сообщение от КотоВАСиЯ Посмотреть сообщение
@Мила, потому что интернет восполняет то-чего недостает в реальной жизни. А то чего б мы тут висели?
Да, это верно)) Только реал это всё же то что остается *за кадром*. В любом случае судить про инфантильность о любом человеке, ни разу в жизни его не видя - самонадеянно и не профессионально как минимум.) Или я ошибаюсь?
Старый 22.12.2015, 23:50
  #76   
@Мила, в общем сложно говорить, на этом форуме точно !!! Но бывают настолько выраженные клиники, так часто повторяющиеся.. что мнения даж не профессионалов совпадают с профессионалами
Пример есть? А то слишком отвлеченно..
Старый 23.12.2015, 00:01
  #77   
Цитата:
Сообщение от КотоВАСиЯ Посмотреть сообщение
@Мила, в общем сложно говорить, на этом форуме точно !!! Но бывают настолько выраженные клиники, так часто повторяющиеся.. что мнения даж не профессионалов совпадают с профессионалами
Пример есть? А то слишком отвлеченно..
Нет таких ярко выраженных примеров. Хотя бы потому что ни с кем лично не знакома, настолько плотно чтобы знать человека в жизни. А по комментариям судить? Ну это лишь поверхностное впечатление, которое может быть обманчивым. *Айсберг* и говорить о том что спрятано в толще воды, слишком уж опрометчиво.)
Старый 23.12.2015, 00:49
  #78   
@Мила, ну дело в том, что абсолютных описаний нет. Даже, насколько слышала, диагноз шизофрения ставят там, где ничего иного подобрать не могут. То есть-очень обобщенно и расплывчато. Существуют разные школы в психологии, они часто противоречивы. В итоге, хороший врач-это врач с опытом наблюдений

добавлено через 14 минут
И айсберги не всегда пригодятся( хотя желательно) Вот в Китае есть спецы( это мне ух-горл -нос на профосмотре рассказал), которые сразу спрашивают все:-как спишь, с кем и почему, что ешь, когда и сколько, где работаешь, нравится или нет и тд и тп. А потом определяют тип по обмену веществ...и потом только смотрят, ПОЧЕМУ У ТЕБЯ СЛЕВА В ПРАВОЙ НОГЕ МОЗОЛЬ НЕ НА ТОМ МИЗИНЦЕ ВЫРОСЛА
Про сети вообще у тебя там в подписи все сказано. Только если не бегает кто-то долго и не пристает конкретно. Тогда можно диагноз поставить. Но не с потолка!
Старый 23.12.2015, 00:50
  #79   
Цитата:
Сообщение от КотоВАСиЯ Посмотреть сообщение
@Мила, ну дело в том, что абсолютных описаний нет. Даже, насколько слышала, диагноз шизофрения ставят там, где ничего иного подобрать не могут. То есть-очень обобщенно и расплывчато. Существуют разные школы в психологии, они часто противоречивы. В итоге, хороший врач-это врач с опытом наблюдений
Круто, конечно) Даже психологи школами отличаются, хи!)) Чудеса, да и только)
Старый 23.12.2015, 00:52
  #80   
@Мила, а ты приглядись--все и везде отличаются!!!! Причем соперничают! Абсолютно все и везде! Странная, но закономерность


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024