Опции темы Оценить тему
Старый 20.01.2017, 13:27
  #601   
@консоль, я говорила не обо всех верующих, а только о назойливых показушниках.

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Зачем для связи с Богом посредник?
Хороший вопрос.
Предметы и подарки Букет ирисов
Получен подарок 10.06.2022, 18:21 от Дрим - ДримКрым
Получен подарок 27.05.2021, 08:14 от crimeariver
Сообщение: :) - crimeariverБукет ирисов
Получен подарок 10.11.2016, 11:52 от Мелисента
Сообщение: :о) - Мелисента
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 20.01.2017, 13:52
  #602   
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Нужен особый настрой души, которого нет у атеиста.
Вы так хорошо судите ближних? Имеете на это право?

добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
У атеиста такой возможности нет, грехи накапливаются, и наказание неизбежно.
Наказание неизбежно у любого, просто не-атеисты часто занимаются самообманом, самолюбованием, и покупкой лживых индульгенций.

добавлено через 31 секунду
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Истинно верующие никого не оскорбляют
Поэтому Вы завели эту тему.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Что касается помощи ближним, то как Вы можете утверждать, что верующие НИКОМУ не помогли?
А как Вы можете утверждать, что не-христиане никому не помогают или помогают меньше?

Последний раз редактировалось Lukas; 20.01.2017 в 13:54..
Старый 20.01.2017, 13:53
  #603   
Плохо быть не атеистом, а человеком со сбившимися жизненными ориентирами и ценностями. Все люди делятся на адекватов и неадекватов. Что с той, что с другой стороны- и атеистов и верующих полно.
Старый 20.01.2017, 13:59
  #604   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Зачем для связи с Богом посредник?
Такова организация церковной жизни. Есть священники, имеющие посвящение на особое служение Богу, и есть прихожане.
Вы, наверное, думаете, что любой человек может непосредственно общаться с Богом.
Возможно и так, но, скорее всего, это иллюзия, и за такое общение можно принять все, что захочет Ваше подсознание.
Старый 20.01.2017, 14:02
  #605   
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Вы, наверное, думаете, что любой человек может непосредственно общаться с Богом.
А что, никак? Тариф "новогодний" не работает?
Молитва - это прямое обращение к Богу, вообще-то.
Старый 20.01.2017, 14:06
  #606   
[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Вы так хорошо судите ближних? Имеете на это право?
Это не осуждение, а мнение, на которое я имею право так же, как и Вы на свое.


Цитата:
Наказание неизбежно у любого, просто не-атеисты часто занимаются самообманом, самолюбованием, и покупкой лживых индульгенций.
Это плохие не-атеисты.

Цитата:
Поэтому Вы завели эту тему.
Тему завела, чтобы могли высказаться сторонники разных точек зрения.

Цитата:
А как Вы можете утверждать, что не-христиане никому не помогают или помогают меньше?
А при чем здесь это?
Я просто ответила на упрек, что верующие НИКОМУ не помогают, вообще.
Старый 20.01.2017, 14:09
  #607   
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Это не осуждение, а мнение, на которое я имею право так же, как и Вы на свое.
Ну так и у меня мнение, что осуждать взрослых людей и пытаться им объяснить, что они должны стыдиться своих убеждений - странно, непродуктивно и глупо.
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Это плохие не-атеисты.
А, мы уже делим мир на плохих и хороших...
Про "бросить камень" историю помните?
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Я просто ответила на упрек, что верующие НИКОМУ не помогают, вообще.
Ну тут, конечно, не так. Помогают, как и все другие люди.
А кто так сказал?

Последний раз редактировалось Lukas; 20.01.2017 в 14:11..
Старый 20.01.2017, 14:20
  #608   
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Ну так и у меня мнение, что осуждать взрослых людей и пытаться им объяснить, что они должны стыдиться своих убеждений - странно, непродуктивно и глупо.
Еще раз. Это было не осуждение, а мнение. Почему это Вас так взволновало - не понятно. Вы ведь не атеист, насколько я могу судить.

Цитата:
А, мы уже делим мир на плохих и хороших...
Про "бросить камень" историю помните?
Верно. Я сторонник дуальности, в отличие от Луи. Инь и Ян - куда от них денешься?

Цитата:
Ну тут, конечно, не так. Помогают, как и все другие люди.
А кто так сказал?
Кто сказал? Сейчас посмотрю
Это была Ирис, на предыдущей странице.
Старый 20.01.2017, 14:26
  #609   
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Почему это Вас так взволновало - не понятно.
Мне интересно. Чтобы взволновать меня нужно больше драйва.
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Верно. Я сторонник дуальности, в отличие от Луи. Инь и Ян - куда от них денешься?
И что? Она писала совсем о другом.
Причем тут цитата из Ницше с осуждением?
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Кто сказал? Сейчас посмотрю
Это была Ирис, на предыдущей странице.
Это ложь. В ее словах нет ни слова о том, что верующие не помогают.
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Атеист некого не дурит, в отличие от псевдо- верующих, показно-верующих. Которые бегают в храм как на работу, бьют поклоны, рассказывают, какие они правильные...Но никогда никому не помогли реально, делом, деньгами. Которые могут оскорбить, обидеть любого человека, если им что-то не понравилось. А чего себя сдерживать. Ведь всегда можно прийти на исповедь, и священник отпустит твой грех. И можно грешить дальше. Вот таким, лицемерным верующим, быть стыдно.
Истинная вера тиха и ненавязчива.
Вы ошиблись, осудили и пошли дальше?
Или все верующие - псевдо?
Старый 20.01.2017, 14:43
  #610   
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Мне интересно. Чтобы взволновать меня нужно больше драйва.
Я и не ставила себе задачу волновать Вас.
Напомню. Идея была такой. Можно быть атеистом до поры-до-времени, пока не разберешься с реалиями бытия и не составишь адекватного мировоззрения. Картина мира современного образованного человека включает Творца этой Вселенной. Этому есть масса неоспоримых доказательств. Поэтому стыдно закрывать глаза на очевидное и упорствовать в заблуждении.
Это было мнение и ничего более.

Цитата:
И что? Она писала совсем о другом.
Причем тут цитата из Ницше с осуждением?
Хорошо, давайте разбираться в той теме.
Цитата:
Это ложь. В ее словах нет ни слова о том, что верующие не помогают.

Вы ошиблись, осудили и пошли дальше?
Или все верующие - псевдо?
Кто осудил?
Она первая осудила, приведя каких-то псевдоверующих, которые никому не помогают и хуже атеистов. Это и есть оскорбление, если глубоко вникнуть.
Старый 20.01.2017, 14:46
  #611   
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Кто осудил?
Она первая осудила, приведя каких-то псевдоверующих, которые никому не помогают и хуже атеистов. Это и есть оскорбление, если глубоко вникнуть.
Где оскорбление? Вы считаете себя не истинно верующей? Нет?
Тогда каким образом слова о лицемерах и псевдо-верующих относятся к Вам или к другим истинно верующим?
Ирис, в отличие от Вас уточнила, кого она имеет в виду, а не писала, как Вы о всех атеистах.

Сами додумали, сами обиделись, и пошли писать ответы...
Старый 20.01.2017, 14:48
  #612   
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Где оскорбление? Вы считаете себя не истинно верующей? Нет?
Тогда каким образом слова о лицемерах и псевдо-верующих относятся к Вам или к другим истинно верующим?
Ирис, в отличие от Вас уточнила, кого она имеет в виду, а не писала, как Вы о всех атеистах.

Сами додумали, сами обиделись, и пошли писать ответы...
Отнесение каких-либо верующих к псевдо- и лицемерам есть осуждение.
И Вы это прекрасно понимаете.
Старый 20.01.2017, 14:49
  #613   
Ну на самом деле атеист тоже верующий))) Он верит, что Бога нет) А к Богу очень по разному люди приходят, я вообще подозреваю, что каждому Бог свой путь, персональный, готовит) Поэтому просто как бы пусть это личным делом человека будет) Стыдно, ну даже не стыдно, а гадко быть воинствующим атеистом- рушить храмы, расстреливать монахов и священнков, запрещать верить другим. А когда просто живешь с мыслью, что ну нет Бога, потому что и не нужен он, и не видел никто- ну живи себе, другим только верить не мешай)
Старый 20.01.2017, 14:52
  #614   
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Поэтому стыдно закрывать глаза на очевидное и упорствовать в заблуждении.
Не стыдно.
Стыдно без штанов на улицу выйти. И то не всем.
Взрослые люди сами могут разобраться в своей вере. И что им считать заблуждением.

добавлено через 57 секунд
Цитата:
Сообщение от Натуралистка Посмотреть сообщение
Стыдно, ну даже не стыдно, а гадко быть воинствующим атеистом- рушить храмы, расстреливать монахов и священнков, запрещать верить другим.
Верно.
И также стыдно убивать других за иную веру, сжигать на кострах "ведьм", ученых и иноверцев.
Не так ли?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Отнесение каких-либо верующих к псевдо- и лицемерам есть осуждение.
И Вы это прекрасно понимаете.
А она кого-то отнесла к лицемерам? Конкретно?
В ее словах не было оскорбления всех верующих, не было ни слова о том, что верующие не помогают людям.
Вы написали неправду.
Старый 20.01.2017, 14:59
  #615   
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Верно.
И также стыдно убивать других за иную веру, сжигать на кострах "ведьм", ученых и иноверцев.
Не так ли?
Ну Вы думаете, что это действительно делалось , чтобы Богу угодить? То есть вот так веру свою люди выражали, уничтожая и мучая, преследуя других? Я думаю, что это была политика все же. Запугивание населения, борьба с независимым , непонятным мышлением. Иисус и Апостолы, Дева Мария, многие Святые никого не сжигали и не призывали к борьбе с иноверцами . А уж как использовали в своих корыстных целях слова Евангелия, как их извращали, мы с Вами вот в рабах затронули. И тут то же самое. Ну разве это имеет отношение к вере в Иисуса , воцерковленной жизнью, соблюдению заповедей, где есть и возлюби ближнего, и не убий? Повторюсь, нам свобода дадена как использовать эти слова для спасения, так и к сожалению, прикрываясь ими творить варварство и ужасные вещи.
Старый 20.01.2017, 15:00
  #616   
Цитата:
Сообщение от Натуралистка Посмотреть сообщение
Ну Вы думаете, что это действительно делалось , чтобы Богу угодить?
Нет. А где я про это писал?
Это делалось Именем Бога. Вот о чем речь.
Старый 20.01.2017, 15:01
  #617   
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Молитва - это прямое обращение к Богу, вообще-то.
Совершенно верно, в каждом живущем, в ком есть душа - есть Искра Творца, а потому Каждый, кто хочет, может обратиться к Отцу Небесному. И даже не обяательно знать "правильные" слова молитвы.. Если душой тянуться к Нему, Бог услышит. Другое дело, что молитвы истинно верующих и мало грешащих - доходчивее. Ну, это как и с телом. Если постоянно тренироваться бегать, 100-метровку пробежишь быстрее и легче нетренированного человека. Тот тоже добежит, но позже. Так и молитва верующего быстрее "долетит" и, возможно, Небо будет благосклонне к живущим по Законам его, но любое обращение к Нему Бог услышит... ИМХО, конечно. Точно не знает никто. Умрём - и узнаем.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Верно.
И также стыдно убивать других за иную веру, сжигать на кострах "ведьм", ученых и иноверцев.
Не так ли?
Bот тоже подпишусь.
Предметы и подарки Цветуек
Получен подарок 02.03.2021, 21:50 от Лис - Лис
Старый 20.01.2017, 15:02
  #618   
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
что молитвы истинно верующих и мало грешащих - доходчивее.
И вот докажи мне, что невоцерковленный не может быть истинно верующим.
Или представитель другой религии.
Старый 20.01.2017, 15:02
  #619   
@Lukas, ну вот. Именем Бога, то есть прикрываясь им. А Богу разве это нужно, когда он сам в человеческом виде учил любить людей, жалеть, помогать друг другу. Так что Бог там совершенно не причем. Это человеческая, завистливая и жестокая натура так проявлялась.
Старый 20.01.2017, 15:04
  #620   
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
Не стыдно.
Стыдно без штанов на улицу выйти. И то не всем.
Взрослые люди сами могут разобраться в своей вере. И что им считать заблуждением.
Вы уверены?
Я бы сказала, что многие люди с трудом расстаются с ярлыками, навешенными им в детские годы. Почему бы не помочь разобраться тем, кто хочет знать правду?

Цитата:
Верно.
И также стыдно убивать других за иную веру, сжигать на кострах "ведьм", ученых и иноверцев.
Не так ли?
Это вне всяких сомнений.

Цитата:
А она кого-то отнесла к лицемерам? Конкретно?
В ее словах не было оскорбления всех верующих, не было ни слова о том, что верующие не помогают людям.
Вы написали неправду.
Относить кого-то к лицемерам и псевдоверующим есть субъективное мнение и осуждение.
Неужели не ясно?


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024