Опции темы Оценить тему
Старый 05.02.2021, 21:49
  #41   
Инстинкт же, да. Если б не копировали, вообще бы не развились от примитивных форм. Ну а на высоком уровне развития человека, его зрелости инстинкты должны подкрепляться высоким интеллектом и духовностью. Они должны брать верх. Но это очень большая работа над собой)))

Последний раз редактировалось Искра; 05.02.2021 в 21:54..
Предметы и подарки L'Heure Bleue Guerlain
Получен подарок 01.12.2017, 22:42 от Snegurochka
Сообщение: На память от меня))) - Snegurochka
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 05.02.2021, 22:12
  #42   
Цитата:
Сообщение от Валентин Посмотреть сообщение
Это мне напоминает эксперимент с обезьянами. Примерно 10 обезьян закрывают в клетку и располагают в ней кормушку с бананами. Как только обезьяны приближаются к кормушке, их начинают обливать холодной водой. И обезьяны перестают пытаться взять банан. Если же в клетку подсадить новую обезьяну, которая еще не знает эти правила, то как только, она приблизиться к кормушке, ее начинают бить другие обезьяны. Которые уже испытали на себе водный душь. Более того эту традицию, можно передавать через значимых самок и самцов. По сути главарей стаи. К чему это я. Мы часто, особенно когда находимся под влиянием других, более "значимых" по нашим ощущениям людей(обезьян), начинаем их копировать. Это обусловленно инстинктом выживания.
Вот у тебя адекватный умный вывод из эксперимента. Адекватный в смысле научный вывод)]
А че только до тебя по похожему эксперименту не утверждали) от существования бога до розовых слонов)
Старый 05.02.2021, 22:15
  #43   
Это инстинкт. Выживать люди могут только вместе, общиной, где свои. А свои- это во многом похожие. Во внешности, в привычках. Стилем жизни .
Старый 05.02.2021, 22:17
  #44   
Цитата:
Сообщение от Лири Посмотреть сообщение
Это инстинкт. Выживать люди могут только вместе, общиной, где свои. А свои- это во многом похожие. Во внешности, в привычках. Стилем жизни .
И это называется научно "микросоциум" вот эти свои)
Из микросоциумов и связей отношения между ними состоит социум)
Ну вот так и работает)
Старый 05.02.2021, 23:05
  #45   
Цитата:
Сообщение от Любимая Посмотреть сообщение
Что заставляет людей копировать поступки других людей? Случаи внезапного подражания случаются сплошь и рядом. Со мной был случай когда недавно не работал светофор и вся толпа стояла и ждала....и только когда кто-то первый сделал шаг , вся толпа ринулась переходить дорогу.
дело в том, что человек - животное общественное, и ему важно поведение основной группы подобных, с точки зрения выживания, а это инстинкт самосохранения: в группе проще и легче выжить. соответственно, если большинство ведет себя спокойно, значит, человеку ничего не угрожает, значит, все в порядке. если же группа людей начинает беспокоиться, то и глядящие на нее тоже начинают беспокоиться, т.е. ситуация перестает быть безопасной: мы спасаемся, помогаем и тд


если посмотреть на группы животных, стада, стаи итд, то можно заметить схожее поведение. это элемент социализации и общения.

пример вкратце: в парке человек лежит на газоне. все проходят мимо, не реагируя, вы обращаете внимание, что он лежит и не двигается, и начинаете беспокоиться - может с ним что-то случилось? при этом вы видите, что люди проходят мимо него или, возможно, даже останавливаются рядом, смотрят на него и дальше спокойно уходят. вы делаете вывод - скорее всего, человек просто отдыхает и заснул. и идете своей дорогой дальше.

и наоборот, если вы видите, что человек остановился около лежащего и начинает совершать беспокойные движения, вы понимаете - что-то не так - и действуете дальше, исходя из ситуации. т.е. поведение себеподобных дает нам сигналы о том, как нам самим себя вести.

это работает в таких случаях, как я описала, но также работает и в таких случаях, как в первом посте.


Роберт Сапольски в своих лекциях о биологии поведения человека об этом неоднократно говорит, я, конечно, пересказала обобщенно и не так красиво, как он говорит
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 05.02.2021, 23:52
  #46   
Социальные стимулы, копирование и идентификация.
Старый 06.02.2021, 00:31
  #47   
@Меламори, о я тоже смотрел этот курс. Мне очень понравился!
Старый 06.02.2021, 01:10
  #48   
Блин форум))) у вас сегодня интеллектуальный прорыв валят только хорошие умные сообщения)) и все по теме) впрочем от умных форумчан но всеже это умный сет.
Впервые цитируют умного учёного по его теме науке и умную вещь а не билитристику. Впервые все под определения.
И все своими мыслями на основе этого и с пониманием. Блестяще.
Даже сказать теперь нечего))))
Ну добавлю только что тоже так бы свои мысли выразил)))
А по теме: социальные связи полиморфного типа когнитивно сопряжены процессами дискриминации и инкриминации решений.
Ну вот так своими словами мысль)
Теперь меня точно поймут))) наступило время умных))) ура)))
Старый 06.02.2021, 01:37
  #49   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
дело в том, что человек - животное общественное,
Нет)
Но в этом отлично убедили)
Общественное)
Генетически абсолютно общественное)
Но НЕ ЖИВОТНОЕ)
И в этом огромная разница)
Собственно, эволюция в этом и заключалась- осознание людьми самих себя,
от примитивного до наивысшего.
Все это уже произошло, и если кто-то продолжает считать как себя, так и иных- животными,
эволюции уже без разницы. Эра сменилась, и назад не повернет)

Последний раз редактировалось Sandy; 06.02.2021 в 01:41..
Старый 06.02.2021, 01:46
  #50   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Нет)
Но в этом отлично убедили)
Общественное)
Генетически абсолютно общественное)
Но НЕ ЖИВОТНОЕ)
И в этом огромная разница)
Собственно, эволюция в этом и заключалась- осознание людьми самих себя,
от примитивного до наивысшего.
Все это уже произошло, и если кто-то продолжает считать как себя, так и иных- животными,
эволюции уже без разницы. Эра сменилась, и назад не повернет)
Приведите хоть один научный аргумент а не около научные вскукареки,что человек не животное?)
Эволюция заключалась в жрать и меньше работать(больше спать) прям до решения проблемы голода а это 20й век?)
Жволбчия в осознании себя?))) Нуну парой философов без массовости идей. Кое какую массовость идеи обрели в 20м веке)))

Последний раз редактировалось PROlom; 06.02.2021 в 01:48..
Старый 06.02.2021, 01:56
  #51   
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
Приведите хоть один научный аргумент а не около научные вскукареки,что человек не животное?)
Кому? Вам?
А Вы хоть что-то в состоянии понять?
Докажите это вначале)

Последний раз редактировалось Sandy; 06.02.2021 в 02:09..
Старый 06.02.2021, 02:06
  #52   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Кому? Вам?
А Вы хоть что-то в состоянии понять?
Докажите это вначале)
Это не утверждения по сути вопроса. Что тут понимать я достоверно знаю что научно человек животное. Причём никто в науке и не планировал это опровергать. Это высший примат. Млекопитающее. Ничего более. Все остальное лишь психология животного(у животных кстати остальных она тоже есть просто она проще)
Старый 06.02.2021, 02:10
  #53   
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
Это не утверждения по сути вопроса. Что тут понимать я достоверно знаю что научно человек животное. Причём никто в науке и не планировал это опровергать. Это высший примат. Млекопитающее. Ничего более. Все остальное лишь психология животного(у животных кстати остальных она тоже есть просто она проще)
Само требование доказательства- уже абсолютно доказывает отсутствие информированности о достижениях науки разных направлений как минимум со средних веков, не говоря уже о современной информации)
Каждый последующий вид имеет свойства предыдущего в эволюции форм сознания-
неживое-растительное- животное- человек, но развивается в отличиях, но не в исходном базисе)
У животных нет осознанного мышления- в этом и суть отличия, в этом и суть эволюции-эволюция сознания, но не базовой формы-тело))
Эволюция сознания очевидна- она во всех достижениях человечества)
При этом по всем законам развития, низшие формы в общей массе всегда присутствуют)
И да-а.. Количественное соотношение между низшей формой и высшей в определенном подвиде легко увидеть обычным наблюдением по соотношению хотя бы мельчайших представителей животного мира и высокоразвитых животных.
То же самое и в человеческом варианте)

Последний раз редактировалось Sandy; 06.02.2021 в 02:20..
Старый 06.02.2021, 02:19
  #54   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Само требование доказательства- уже абсолютно доказывает отсутствие информированности о достижениях науки разных направлений как минимум со средних веков, не говоря уже о современной информации)
Каждый последующий вид имеет свойства предыдущего в эволюции форм сознания-
неживое-растительное- животное- человек, но развивается в отличиях, но не в исходном базисе)
У животных нет осознанного мышления- в этом и суть отличия, в этом и суть эволюции-эволюция сознания, но не базовой формы-тело))
Эволюция сознания очевидна- она во всех достижениях человечества)
При этом по всем законам развития, низшие формы в общей массе всегда присутствуют)
Нет у животных нет общего базиса с растениями))) досвидание) идете учить биологию за 7й класс))) ваши знания 13 век))) но читаете вы конечно кухонные разговоры мыслителей 21го но это не влияет на уровень осознания мира))) да виобществе где все не вкурсе вы будете умно выглядеть и красиво говорть. В компании домохозяек скажут: смотри нюра, какая она умная)
И на этом все))
Или вы считаете что скажите что-то умное и новое биологу по дипломы который в вузе изучает к слову до магистратуры 18 век?) конечно не скажете) он скажет: гражданочка у вас научного базиса нет со мной об этом рассуждать) жа я тоже читал эту газетную статейку о достижениях науки уровня нобелевки, нет "бог не играет в кости не объясняет Е=мс². И не имеет отношения к науке как и письмо троллинга бору с этой цитатой и сказкой про мир) это люди между собой просто релаксили. А наука это наука.
И нет фраза бора" не указывайте богу что делать и листик баек" не объясняет теорию Нильса бара, квантовые колебания и т.д.
И нет кот Шрёдингера не наука и не смысл. Это лишь пример. Он показывает что вмешательство в электроны чтобы их померяться меняет их движение и т.д. чем мельче и глубже тем типо сложнее. Этот факт наука?) нет это трём о ней. А вот что за мельчайшие частицы, почему на фоне что возникает погрешность при попытке измерить и как тогда вероятностное измерить со всей теорией в 10 томах- вот это наука. А ваш фиговый листик даже не представление о ней)
Ну будете под пиво подругам: инштейн сказал бог не играет в кости!
Подруги: как умно как умно значит бог есть?)
Вы: ну да есть он даже о нем писал научные труды(пару листов уровня поэзии в журнал)
Подруги: блин ты умная тоже так хочу...
Знаете что скажет первокурсник физик под подъездом про эту компанию, пока сидит на лавке и курит подслушав?) не знаете?)
Ну а вот я математик и знаю) слушал такой бред про пирамиды. Закончилось тем как их круто великие строили а мысль строилось на том что домохозяйка не знала что сумма катетов длиннее гипотинузы... Ну и мол: как вот из этой её мысли они легендарного рассчитали, я ж по НТВ смотрела и к выводу пришла. Ну до курил поражал и пошёл дальше с мыслью: и как только школу закончила)))
Пирамиды не чем не гениальны. Это простейшая конструкция. Круты они тем что большие и их сложно таскать. Дело было так: илует сотня лет. Фараон живёт и её строят. Логично что сейчас 50+ лет можно построить отшлифовав здоровенная камни идеально ровную пирамиду. Это архитектура доступная современному 7 класснику. А времени и рабов было валом в Египте. То что они попадают под формулы солнца и т д.- за уши притянуто. Совпало так. По принципу: если поставлю вот эту цифру в ту формулу а вон ту вон в ту будет похоже на формулу...ну похоже и че?) египтяне подставили?) нет. Похоже...ну и космический корабль на телегу похож, он тоже движется) сделал ли создатель колёса космическую ракету? Все же нет)
Сделал минделеев прорыв в науке? Нет он просто красиво оформил в удобную таблицу для изучения и работы(эргономичкское решение систематизации науки не более). Все формулы и элементы без систематизации и иерархии по столбиками были открыты
и с ними работали и все считали)

И вот это проблема, когда псевдонаучники начинают кого-то учить) причём настойчиво))) что: вот значит мы не животные я читал!
А я на заборе читал что какой-то политик орган, так он что биологически обладает именно этими признаками с точки зрения биологии?)

Последний раз редактировалось PROlom; 06.02.2021 в 02:46..
Старый 06.02.2021, 02:23
  #55   
Старый 06.02.2021, 12:04
  #56   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Но в этом отлично убедили)
Общественное)
Генетически абсолютно общественное)
Но НЕ ЖИВОТНОЕ)
И в этом огромная разница)
Собственно, эволюция в этом и заключалась- осознание людьми самих себя,
от примитивного до наивысшего.
Все это уже произошло, и если кто-то продолжает считать как себя, так и иных- животными,
эволюции уже без разницы. Эра сменилась, и назад не повернет)
а кто?

Цитата:

В современной систематике биологический вид Человек разумный (лат. Homo sapiens) относится к роду Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов класса млекопитающих[3].

Относительно крупный головной мозг, пятипалая хватательная кисть руки с плоскими ногтями и противопоставляющимся большим пальцем и некоторые другие особенности являются общими для человечества и большинства приматов. По результатам исследований сравнительной анатомии, физиологии, молекулярной биологии, иммуногенетики, патологии наиболее близкими к человеку современными являются африканские человекообразные обезьяны — шимпанзе и в несколько меньшей степени горилла[3]. ДНК человека и шимпанзе имеют не менее 98,5 % схожих генов[4][5].
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 06.02.2021, 12:09
  #57   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
У животных нет осознанного мышления- в этом и суть отличия, в этом и суть эволюции-эволюция сознания, но не базовой формы-тело))
знаете ли вы, что шантаж и киднеппинг используется шимпанзе и орангутанами для того, чтобы получить желаемое/спастись?
самец обезьяны, чтобы защититься от нападающего доминирующего самца, хватает и выставляет перед собой ребенка именно этого доминирующего самца, полагая, что тот не будет причинять вред собственному дитя.
также обезьяны проводят разведку собственных территорий с целью выявления и устранения нарушителей границ, т.е. убивают себеподобных. это все доказанные в ходе исследований поведения животных в естественной среде обитания.
не находите ничего общего с осознанным хомо сапиенс, который, по вашим словам, вовсе и не животное?

может быть, вы отрицаете теорию эволюции Дарвина? я бы с интересом почитала ваши аргументы по этому поводу.


кстати у животных есть зачатки культуры, просто у человека, как у представителя вида, все наиболее продвинуто и развито. нейробиологи подтвердят. в частности, так любимый мною Роберт Сапольски

Последний раз редактировалось Меламори; 06.02.2021 в 12:15..
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 06.02.2021, 12:15
  #58   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
а кто?
А Вы как считаете? То для Вас и верно)

Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
как у представителя вида
Которого?
Обще- типа, животного?
Такое существует в природе?
Тогда берите- обще-природный, ибо человеку присущи свойства всех природных форм, хотя бы свойство сохранения целостности, являющееся базовым и основным для неживой материи)
Старый 06.02.2021, 12:16
  #59   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А Вы как считаете? То для Вас и верно)
ваши ответы выглядят как словесная риторика ради риторики.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Которого?
Обще- типа, животного?
Такое существует в природе?
Тогда берите- обще-природный, ибо человеку присущи свойства всех природных форм, хотя бы свойство сохранения целостности, являющееся базовым и основным для неживой материи)

Человек - это в первую очередь биологический вид.
Предметы и подарки Gun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 06.02.2021, 12:20
  #60   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
ваши ответы выглядят как словесная риторика ради риторики.
Отнюдь. Свойства общего не определяют свойствами отдельных частностей.
Это закон логики)
Отдельные проявления животных свойств в человеке не являются общими для всего вида, если не считать общности биологической формы. При этом не телесная форма определяет отличие человека от животного, но суть отличий в мышлении, именно на том уровне, которого нет у животных.
Биологическая классификация видов не является социально- достаточной и полной характеристикой человеческой расы)
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
это в первую очередь биологический вид.
Неужели?
Только потому, что есть тело?
Это не "первая очередь", это факт наличия, не определяющий всю полноту свойств)
И.. как бы.. Уже вполне доказано, что биология- лишь одна из форм проявления энергии.
Человек в первую очередь- энергетическая форма)

Последний раз редактировалось Sandy; 06.02.2021 в 12:24..


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024