Опции темы Оценить тему
Старый 23.07.2024, 18:34
  #381   
Цитата:
Сообщение от July Morning Посмотреть сообщение
Я не понимаю, ты до чего хочешь докопаться?
До каких атомов?

Если до самых основ, что происходит в мозге, когда человек думает, то это надо иметь представление о структурах мозга,
их взаимосвязях. Надо понимать, как работает нейрон, сам по себе и в нейронной цепочке.
Какие ритмы мозга (колебания в определённом диапазоне частот цепочек нейронов) бывают, когда ты отдыхаешь и мысли бродят
в голове от одного к другому, или, когда сосредоточен на чём-то одном, или, когда спишь.
А оно тебе надо?

Поэтому, лучше обсуждать абстрактно такие темы)))
Кстати, а тебя не смутило, что вообще вводятся понятия "частица сознания" и " поток сознания"?
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 23.07.2024, 18:39
  #382   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Ой. ты) Короче. объясни мне, как случается переход химии и физики в мысли?
И мысли, это все таж самая химия и физика, или иными словами, что-то неотделенное от мозга.
Или что-то новое, имеющее химию и физику в качестве предыстории?

Да, это неотделимо от мозга и это химия и физика.
Мне кажется, что если бы кто-то знал, как осуществяется этот переход, то это была бы Нобелевская премия)))
Старый 23.07.2024, 18:41
  #383   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Ой. ты) Короче. объясни мне, как случается переход химии и физики в мысли?
И мысли, это все таж самая химия и физика, или иными словами, что-то неотделенное от мозга.
Или что-то новое, имеющее химию и физику в качестве предыстории?
Можно я отвечу?
Через обработку информации.
А вот тут засада.
Потому что опять проблема, что такое информация, и как она обрабатывается.
Следующий вопрос, который должен вытекать, из твоих рассуждений, это имитация мысли.
У ИИ, когда он отвечает на вопрос, есть мысль?
Нет. А почему? Потому что нет сознания?
А почему нет сознания?
Неужели только потому, что нет мозга?
А вот тут ещё один вопрос - а что такое мозг ))

В общем, думайте, братья))

Последний раз редактировалось Макбет; 23.07.2024 в 18:43..
Старый 23.07.2024, 18:42
  #384   
Цитата:
Сообщение от July Morning Посмотреть сообщение
Да, это неотделимо от мозга и это химия и физика.
Мне кажется, что если бы кто-то знал, как осуществяется этот переход, то это была бы Нобелевская премия)))
И ИИ с сознанием.
Собственно, разве не это основная цель исследования сознания?
Контроль, перенос, воспроизводство и т.д.
Старый 23.07.2024, 18:44
  #385   
Ну и ещё, на подумать. Мысль, ученые говорят, есть продукт мышления. А вот продукт сознания есть отношение к..., некий образ, который отражает внешнее или внутреннее.
Так как связаны мысль и сознание в действительности)).
Старый 23.07.2024, 18:46
  #386   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Можно я отвечу?
Через обработку информации.
А вот тут засада.
Потому что опять проблема, что такое информация, и как она обрабатывается.
ты пропустила восприятие )
любой объект в материальном мире обладает информацией, даже самый микроскопический.
о форме и свойствах, как минимум.
порядок невозможен без информации.
и обработка этой информации возможна только после восприятия ее )
у ИИ нету сознания, потому что его создало существо, которое не знает, что такое сознание )
следовательно оно и не могло создать сознание ))
Старый 23.07.2024, 18:48
  #387   
Цитата:
Сообщение от NаFаня Посмотреть сообщение
Ну и ещё, на подумать. Мысль, ученые говорят, есть продукт мышления. А вот продукт сознания есть отношение к..., некий образ, который отражает внешнее или внутреннее.
Так как связаны мысль и сознание в действительности)).
Осознание осознания ))
Старый 23.07.2024, 18:48
  #388   
Старый 23.07.2024, 18:49
  #389   
[quote="ДуренЪ;2773677"]кстати, вот, как физкультурник интересуюсь, а откуда берутся митохондрии?
У меня слишком поверхностное знание о них, возможно неправильное.
Ну например, при аэробных нагрузках их количество увеличивается.
Ну или для того, чтоб белковой ткани было куда разрастись, им нужен резервуар, и это именно митохондрия.[/quote]




Не так.
Ткань, мышцы, разрастаются из тех клеток, которые у тебя уже есть в мышцах, просто они делятся быстрей, потому что вы же принимаете какие-то вещества, во-первых.
Во-вторых, кислород (аэробные нагрузки)способствует более продуктивному и быстрому делению митохондрий
Митохондрии делятся, одна на две, обычное деление пополам, в отличие от клетки.
Да, там есть ДНК для своих нужд (это же бывшие бактерии))), они круговые, не такие, как в ядре клетки и их всегда чётное число от 2 до 10.

И ещё, насчёт кислорода.
Есть, т.н цикл Кребса, когда из белковых ферментов, путём многочисленных превращений (окислений, чистая химия) накапливается энергия в виде молекулы АТФ.
Без кислорода это невозможно и чем больше его тем лучше, потому что происходит полное окисление в цикле и на выходе максимальное количество энергии.
Всё это в митохондриях.
Старый 23.07.2024, 18:51
  #390   
Старый 23.07.2024, 18:51
  #391   
Старый 23.07.2024, 18:52
  #392   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Кстати, а тебя не смутило, что вообще вводятся понятия "частица сознания" и " поток сознания"?
Не смутило потому, что я такие понятия мимо ушей пропускаю)))
Старый 23.07.2024, 18:52
  #393   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
ты пропустила восприятие )
любой объект в материальном мире обладает информацией, даже самый микроскопический.
о форме и свойствах, как минимум.
порядок невозможен без информации.
и обработка этой информации возможна только после восприятия ее )
у ИИ нету сознания, потому что его создало существо, которое не знает, что такое сознание )
следовательно оно и не могло создать сознание ))
Для восприятия мне недостаточно органов чувств-с?
Старый 23.07.2024, 18:53
  #394   
Старый 23.07.2024, 18:53
  #395   
Цитата:
Сообщение от Aivery Посмотреть сообщение
порог нирваны ))
Ну почти, кстати.
Тогда что ты мне тут про отношения?))
Чтобы найти ответ на вопрос, который был задан, надо слегка включить осознание осознания.
Если это возможно)
Старый 23.07.2024, 18:53
  #396   
Старый 23.07.2024, 18:54
  #397   
Цитата:
Сообщение от July Morning Посмотреть сообщение
Не смутило потому, что я такие понятия мимо ушей пропускаю)))
А я не могу.
Они там так про это говорят! Да ещё и понимают друг друга))
Старый 23.07.2024, 18:54
  #398   
Старый 23.07.2024, 18:55
  #399   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Ну почти, кстати.
Тогда что ты мне тут про отношения?))
Чтобы найти ответ на вопрос, который был задан, надо слегка включить осознание осознания.
Если это возможно)
если включишь, то ответы уже будут ни к чему ))
Старый 23.07.2024, 18:56
  #400   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Для восприятия.
Для восприятия информации.
зависит от информации.
для некоторой достаточно, для некоторой нет.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024