Еще раз о прощении. - Страница 2 - Психология, философия

15.07.2015, 14:52

#21

Цитата:

Сообщение от Искра

прощение нужно не тому, кто обидел, а тому, кто обижен. Чтобы не заболеть, не захлебнуться в собственной желчи и ярости. Потому что пока человек обуреваем обидами, он мало того, что уязвим.. его душа пребывает во мраке

А кто сказал, что человек чем-то там обуреваем непременно?
И кто сказал, что прощение всегда идет рука об руку с обидой?
Кроме обиды есть большой спектр чувств.
Гнев, злость, ярость...
И не все они разрушительны для тех кто их испытывает.
Скорее они разрушительны для оппонента.

А " душа во мраке".. сорри, конечно и такое бывает.
Но утверждать что это единственный вариант развития событий, это некорректно.

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

15.07.2015, 14:54

#22

Цитата:

Сообщение от Manuel

Мы ненавидим людей за всё то зло, которое мы им причинили© Толстой Л.Н. вроде.

Вот всё, что нам нужно знать о прощении.

Опять-таки - теория. Как это поможет тому, кто уже "там"?
Загнобить себя еще и чувством вины, вприкуску ко всем мучениям?

15.07.2015, 14:58

#23

Цитата:

Сообщение от Аглая

Да это все понятно. Речь о том, как выходить "сухим из воды".

Я тебе скажу как))
Был такой нам известный персонаж, Джу.
Помнишь такого?
Так вот, он любил говорить, что ничто так не мотивирует прощение как грамотно исполненная месть.
Я с ним абсолютно согласна)))

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Аглая

Хм. А я вот иного мнения.
Я думаю, ему нужно было с ней встречаться, проговоривать, писать письма, выораться. Нужно было позволить себе быть "таким же, как она", злобным психом, дурным, гадким, мелким, злопамятным, жалким уродом. Нужно было разрешить себе быть "сволочью", кем, собственно, и хотелось быть в тот момент. Принять себя и таким вот, принять свои ощущения, реакции, быть, в какой-то мере - без-умным, опуститься на дно этих адовых переживаний, чтоб иметь возможность оттолкнуться и всплыть.
Он же - так и остался там, в своей личной Марианской впадине, которая все эти годы так или иначе, не переставала поглощать все его жизненные силы, занимать собой его ум, душу и даже тело.

О!!!

добавлено через 52 секунды

Цитата:

Сообщение от Искра

о
если вас обидели - всегда есть утешение остаться "чистым" человеком

Как-то меня такое звание не вставляет.))
А тебя вставляет?

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Аглая

О ней я вообще не думаю. Она поступила так, как поступила. Речь о нем. Что было важнее - сохранить лицо? или..
самое малозатратное и эффективное, как по мне, было признать в себе наличие "сволочи" и разрешить ей порезвиться))

Совершенно согласна.
Он пропустил важную стадию в " прощении", если уж оно ему так нужно.
А именно дать обратную связь на недостойный поступок.
Все эмоции остались при нем пока он изображал из себя стойкого оловянного солдатика.
И никуда эти эмоции не делись.
Просто уснули на время.
А потом пружина достигла критического уровня при встрече и рванула.

Последний раз редактировалось Red; 15.07.2015 в 15:10..

Поблагодарили Red за хорошее сообщение:

Аглая (15.07.2015)

15.07.2015, 15:00

#24

Цитата:

Сообщение от Мила

Выплёскивать свои натуральные эмоции - не ей! Лес, дуб, ствол дерева.. Глухие стены квартиры, никому в никуда, в воздух. Не ей..

Почему "не ей"? Лес-то тут причем?)) Представляю - прихожу в лес, побыть в тишине и благости, а там..

(покинутые дамы выговариваются)))

Цитата:

Нельзя ненавидеть людей.

А если кому-то есть за что? Тоже - нельзя?

Цитата:

Не испачкаться сволочизмом)

Невозможно испачкаться тем, чего в тебе нет. А если есть, то почему это и не признать?

Поблагодарили Аглая за хорошее сообщение:

15.07.2015, 15:01

#25

@Аглая, мы сами себе источник нашей глупости и проблем.
Поняв это однажды, уже не будешь злиться на других людей и не будешь нуждаться в их прощении, как и тебе не нужно будет каяться за что-либо.
Надеюсь не слишком путанно объяснил.

Поблагодарили Manuel за хорошее сообщение:

15.07.2015, 15:05

#26

Цитата:

Сообщение от Искра

вас никогда не пытались троллить? обычно, тролль пытается выттянуть из вас гадостные эмоции, которые, возможно, в вас таятся. Выставить ваше "истинное лицо" на свет, опустить вас на свой уровень. В жизни тоже встречаются такие люди. Если в вас есть "эти гадости" - ради бога! будьте кем вы есть на самом деле. А если вы другой... зачем же уподобляться дерьму, я извиняюсь?

Я тебе открою страшную тайну.
Эти " гадости" есть во всех.
Иначе бы ты просто не понимала о чем идет речь, когда тебя "троллят".

Есть разные понятия.
Есть эмоции и есть способы реагирования.
Вот " уподобляться дерьму" (С) - это способ реагирования.
Можно выбрать способ реагирования не уподобляясь дерьму, но способ реагирования необходим.
Потому что эмоции - это гормоны.
И если мы их " не отработаем" , они рванут на уровне соматики.

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Аглая

Если вы - "другой", то у вас и проблем не случится. Не будет жуткой обиды, не будет никакой ярости и неприятия ситуации, не будет желания сжечь, растоптать, убить или убиться.. Не будет смертельной обиды на годы и годы, психушек и депрессий. Не зацепить, если нет крючка.

Это в десятку.
Вообще , идеальный вариант, после " взрыва эмоций" попытаться осознать " А что это было, собственно говоря".
Найти у себя самого тот самый триггер ( крючок) который запускает такой взрыв эмоций.
Ну и принять решение.
Избавляться от него или жить с триггером.
Но тогда стоит осознавать этот триггер и разработать для себя приемлемые способы реагирования.

Поблагодарили Red за хорошее сообщение:

Аглая (15.07.2015)

15.07.2015, 15:07

#27

Цитата:

Сообщение от Барб

А ведь не дурак!))

Цитата:

Да. И мне именно так видится вся эта ситуация.
Вопрос лишь один: почему он не позволил себе быть собой?
Не захотел принимать свою темную сторону?
Побоялся?
"Выглядеть" оказалось важнее "быть"?

15.07.2015, 15:08

#28

Цитата:

Сообщение от Мила

Не испачкаться сволочизмом)

Табу?
Табу - это вообще суперская штука.
Гарантирует нехилый когнитивный диссонанс.
В стиле : Очень хочется "дать по морде", но нельзя ни при каких обстоятельствах.
Человека начинает расплющивать тааааак, как в Кащенко и снилось)))

15.07.2015, 15:09

#29

Цитата:

Сообщение от Manuel

Ты никогда, ни на кого не злишься?

15.07.2015, 15:13

#30

Цитата:

Сообщение от Мила

Нельзя ненавидеть людей.

Кто такое сказал?
Еще одно табу?

Ненавидеть можно.
Такое чувство есть, а если есть значит оно для чего-то нужно.
В человеке нет ни одного чувства, которое бы не было полезным.

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Manuel

@Аглая, мы сами себе источник нашей глупости и проблем.
Поняв это однажды, уже не будешь злиться на других людей и не будешь нуждаться в их прощении, как и тебе не нужно будет каяться за что-либо.
Надеюсь не слишком путанно объяснил.

Тебе это удалось?

15.07.2015, 15:15

#31

@Аглая, а на кого можно злиться в этом иллюзорном мире ?
Разве можно злиться на лунатика, который проснувшись во сне нассал на ковёр ?
А большинство живущих на планете и есть такие лунатики .

Другое дело - как выжить и прожить среди лунатиков

Но для этого разговора нужно сначала как минимум проснуться.

15.07.2015, 15:16

#32

Цитата:

Сообщение от Аглая

Почему "не ей"? Лес-то тут причем?)) Представляю - прихожу в лес, побыть в тишине и благости, а там.. (покинутые дамы выговариваются)))

Покинутые дамы выговариваются))) Прикольно, а если ещё и матом)) Ой, капец!)

Цитата:

Сообщение от Аглая

А если кому-то есть за что? Тоже - нельзя?

А долго ненавидеть не получается. Ненависть эмоция хоть и негативная, но молниеносная. Секунду, две.. Ну может быть минуту.. Но больше? А это как? Это тот кого ненавидит должен быть привязан к тому которого он ненавидит ремнями, чтобы прям не оторвать.. Вышел из комнаты, выпустил пар и зашёл.. И всё. и нет ненависти. А если не прошло, то вышел и ушёл на долше.. Погулял по *лесу*..)) Успокоился и пришёл..

Нет? Не помогает? Опять ушёл..

Это какое то *Хождение по мукам*

Получается..)

ААААААААааааа.. Я запуталась, ржучёт..)) Саму себя перезапутала, кароч))))

Цитата:

Сообщение от Аглая

Невозможно испачкаться тем, чего в тебе нет. А если есть, то почему это и не признать?

Потому что человек обыкновенный, существо совестливое. И он имеет право скрывать свои плохие черты или качества характера, а не демонстрировать их всем подряд.)

И если нет желания переступать черту приличий и становится на время сволочью, сподобившись ей, то и не надо таким быть. Ему потом будет жуть как стыдно за его же дураццкое поведение, а зачем ему ещё и ощущение собственного сволочизма? А не надо.)

15.07.2015, 15:19

#33

Цитата:

Сообщение от Manuel

Но для этого разговора нужно сначала как минимум проснуться.

Мануэль, я так тоже умею, поверь мне.
Я знаю столько же истин, сколько и ты, а может даже и больше.
Только стать "Буддой" никак от этого проще. Ну знаешь.. и что?

Любая более-менее травматичная ситуация - и тебя уже сдуло с медитативного состояния))

Поблагодарили Аглая за хорошее сообщение:

Red (15.07.2015)

15.07.2015, 15:19

#34

Цитата:

Сообщение от Manuel

А я вот не думала что на этот комментарий встанет охота поспорить.. Ошиблась) Хех.. Ведь такая простая и прописная истина, что здравомыслящий и не подумает возражать.. Никто не сделает человеку бОльшего зла, чем он способен причинить себе самому..

Поблагодарили за хорошее сообщение:

Manuel (15.07.2015)

15.07.2015, 15:19

#35

Цитата:

Сообщение от Manuel

Но для этого разговора нужно сначала как минимум проснуться.

Ты не испытаешь гнев ( злость, ярость, ненависть....возможны варианты) , если какие-нибудь отморозки на твоих глазах начнут бить твою любимую, жену, ребенка....?

15.07.2015, 15:22

#36

Цитата:

Сообщение от Аглая

А ведь не дурак!))

Зло порождает зло. Месть порождает ответную месть. Глаз за зуб, око за глаз или как там правильно? Зубы на полку, а мстить продолжать? И вот так всю жизнь.. Игра в месть.. И кто ж такой тот умник? Хм.. Не дурак..))))

Поблагодарили за хорошее сообщение:

Manuel (15.07.2015)

15.07.2015, 15:22

#37

@Барб, мне почти это удалось.
Но это не всем нужно.
Попробуй объяснить игроману, что его страсть губительна в первую очередь для него. Весь его смысл в этом, эмоции, азарт, он чувствует себя живым.
А другой, вдруг, ощущает такую тошноту от всего этого казино, от состояния белки в колесе изо дня в день бегущую в никуда и он выходит из этого казино в свежее утро и понимает, что в погоне за иллюзией он пропустил столько прекрасного и реального.

15.07.2015, 15:23

#38

Цитата:

Сообщение от Барб

Табу?

Зачем? Нет.

15.07.2015, 15:23

#39

Цитата:

Сообщение от Мила

Никто не сделает человеку бОльшего зла, чем он способен причинить себе самому..

Я здравомыслящая и я возражаю.
Причинить СЕБЕ такое зло гораздо сложнее, чем получить такое зло от другого.
Хотя бы потому что человека охраняет инстинкт самосохранения.
Так что и такое возможно , но не факт.

15.07.2015, 15:24

#40

Цитата:

Сообщение от Барб

Кто такое сказал?
Еще одно табу?

Все кому не лень. Почему табу? Это жизнь и её принцип.

Ответ

Страница 2 из 43

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 14:13.

Последние 10 сообщений
Сколько свиданий д...	►	Шмигирилова...
ЛуноЗависимость...	►	Шмигирилова...
привет всем!...	►	Шмигирилова...
Книга, которую сей...	►	Лис
Болтунский Каварда...	►	Лис
Обсуждение списка ...	►	Лис
Вариации на тему &...	►	Sigita
Коты отжигают!...	►	Sigita
Старая фотография...	►	Sigita
Алё, гараж......	►	Дядя Женя...

Имя		Запомнить?
Пароль