мы вообще можем делать все что захотим. Проблема только в том, что никто вам не сможет гарантировать что остальные будут это воспринимать с пониманием и одобрением и что через некоторое время вы не останетесь одни и у разбитого корыта. А так все права налицо))
мы вообще можем делать все что захотим. Проблема только в том, что никто вам не сможет гарантировать что остальные будут это воспринимать с пониманием и одобрением и что через некоторое время вы не останетесь одни и у разбитого корыта. А так все права налицо))
Некоторые люди не знают своих прав, данных им по факту рождения.
Для них американские психологи создали этот билль.
Воспитание, ложные убеждения, желание во всем угождать окружению.....
Много всего есть что заставляет человека думать, что он не имеет вышеизложенных прав.
А обратную связь от социума и ответственность за наши действия никто не отменял.
Надо соизмерять собственные желания с тем, готовы ли мы получить на эти желания обратную связь.
ах, я вас ушиб - я же просто был самим собой, я вообще от природы такой жестокий)
Цитата:
Сообщение от Барб
… жертвовать своим внутренним миром ради кого бы то ни было
ну внешним то миром пожертвовать заслуга не большая)
Цитата:
Сообщение от Барб
… делать что-то, что Вы на самом деле не можете сделать
интересно, кто-нибудь это все-таки сделал?)))
Цитата:
Сообщение от Барб
… выполнять неразумные требования
на ваш взгляд разумеется неразумные, а под эту категорию можно подвести очень многое если не все.
добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Барб
Некоторые люди не знают своих прав, данных им по факту рождения.
И кто же эти права гарантирует?)
Ну в смысле если я поступлю в соответствии с этим списком и откажусь выполнить неразумные на мой взгляд требования начальника или супруга, то кто гарантирует мне что я не останусь в итоге без работы и семьи?
ах, я вас ушиб - я же просто был самим собой, я вообще от природы такой жестокий)
Что для тебя понятие " быть самим собой"?
Цитата:
интересно, кто-нибудь это все-таки сделал?)))
Это, когда делаешь что -то себе в ущерб во имя.......
Цитата:
на ваш взгляд разумеется неразумные, а под эту категорию можно подвести очень многое если не все.
А о степени разумности требований может судить только сам человек к которому эти требования предъявляются.
Никто больше.
Цитата:
И кто же эти права гарантирует?)
Ну в смысле если я поступлю в соответствии с этим списком и откажусь выполнить неразумные на мой взгляд требования начальника или супруга, то кто гарантирует мне что я не останусь в итоге без работы и семьи?
За гарантиями к Господу Богу.
Это он гарантирует рай при правильном поведении в соответствии с заповедями.
А в реальной жизни нужно думать, что тебе важнее.
Сохранить свой собственный мир, свою идентичность или пойти на поводу требований супруга, начальника, социума.....
Каждый решает это для себя сам в конкретную минуту времени.
Приходится много думать и нести ответственность за свои решения.
"Свобода твоего кулака заканчивается там, где начинается свобода моего носа" (с)
Больше ничего умнее о правах между личностями сказать не могу
Надо только понимать границы своего же носа. Мы часто или чрезмерно их расширяем или наоборот нос вваливается.
Ну и кулаками не шибко размахивать.
Билль неплохой и правильный, только лозунги в жизни обычно смещаются под влиянием того же темперамента,
обстоятельств и прочих опытных убеждений.
Тут больше похоже на аутотренинг. Может иногда тоже нужно, но не уверена.
"Свобода твоего кулака заканчивается там, где начинается свобода моего носа" (с)
Больше ничего умнее о правах между личностями сказать не могу
Надо только понимать границы своего же носа. Мы часто или чрезмерно их расширяем или наоборот нос вваливается.
Ну и кулаками не шибко размахивать.
Билль неплохой и правильный, только лозунги в жизни обычно смещаются под влиянием того же темперамента,
обстоятельств и прочих опытных убеждений.
Тут больше похоже на аутотренинг. Может иногда тоже нужно, но не уверена.
Ты не поверишь наверное, но я встречала людей, которые падали в обморок , прочитав первую часть билля.
Они даже представить не могли , как сказать " Нет".
Они не знали, что имеют право чувствовать то, что чувствуют, и делать то, что считают правильным.
Так что билль, скорее пособие для психически несохранных.
Потому что для психически сохранного человека его постулаты и так совершенно очевидны.
ИМХО.
@Барб, видишь, ваш билль без феназепама и электротерапии далеко не уедет !
Только истинная психиатрия апогеем и апофеозом которой является лоботомия, способна сделать людей равными среди равных и счастливыми среди счастливцев !
И да, и нет! Они могут меняться со временем (и не сказала бы что это личности без стержня)
Скорее, материал глины приобретает новые очертания при жизненных гончарных работах.
Уметь действовать чтобы тобой не пользовались - надо.
Но тоже есть грань: не скатиться в абсолютный эгоизм.
Цитата:
Сообщение от Барб
имеют право чувствовать то, что чувствуют, и делать то, что считают правильным.
@Барб, видишь, ваш билль без феназепама и электротерапии далеко не уедет !
Только истинная психиатрия апогеем и апофеозом которой является лоботомия, способна сделать людей равными среди равных и счастливыми среди счастливцев !
А Билль и не призван делать кого-то счастливым.
У него задачи такой не стоит.
Счастливым можно сделать только самого себя.
Самому.
Билль - это про личностные границы.
добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Velassaru
Пока это не мешает другим. Согласна, да.
Не согласна.
Я имею право на чувства и действия вне зависимости нравится это кому-то или нет.
Я могу , но не обязана подстраиваться под чужую систему координат.
Это мой выбор.
добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Velassaru
И да, и нет! Они могут меняться со временем (и не сказала бы что это личности без стержня)
Скорее, материал глины приобретает новые очертания при жизненных гончарных работах.
Уметь действовать чтобы тобой не пользовались - надо.
Но тоже есть грань: не скатиться в абсолютный эгоизм.
"Истина - посередине".
Вот за это и люблю свою подпись)
Я имею право на чувства и действия вне зависимости нравится это кому-то или нет.
Я могу , но не обязана подстраиваться под чужую систему координат.
Это мой выбор.
Тебе нравится бить палкой по голове. Другому не нравится когда его бьют палкой по голове.
Кто правее?
добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Барб
Билль - это про личностные границы.
Принимается. И как быть с "палкой", если идет нахлест границ.
Мне кажется, что Билль неполноценно работает, если к нему, помимо самоуважения, не приписать брошюру об уважении к другим.
Тебе нравится бить палкой по голове. Другому не нравится когда его бьют палкой по голове.
Кто правее?
А какое отношение Билль имеет к вопросу ''кто правее''?
По ситуации.
Если на меня нападают, я могу не только палкой.
Я могу и из Вальтера шмальнуть.
Ясен пень, что второй стороне это не сильно понравится.
Как действовать - это исключительно твой выбор.
Зависит от того, что ты хочешь получить на выходе и готова ли ты потом это расхлебывать.
Билль говорит о том, что такое право ( защищать собственные границы) у тебя есть.
А об адекватности ответа нападавшему - это другой вопрос.
Цитата:
Принимается. И как быть с "палкой", если идет нахлест границ.
Думать, что для тебя важнее.
Чужие личностные границы или твои.
Цитата:
Мне кажется, что Билль неполноценно работает, если к нему, помимо самоуважения, не приписать брошюру об уважении к другим.
А вот в этом ты попала просто в десятку.
Молодчина)))
Я специально не запостила дополнительный раздел именно об этом.
Ждала, возникнет такой вопрос или нет.
Сейчас запощу.
добавлено через 2 минуты
ДОПОЛНЕНИЕ.
ВЫ ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО:
– нельзя жить в обществе и быть свободным от общества – или то, или другое,
– мнение, отличное от вашего, может быть верным,
– никто не обязан вести себя так, как того хочется вам,
– неприемлемый для вас образ жизни может быть нормой для кого-то другого,
– совет, основанный на чужом опыте, может уберечь вас от ошибок,
– ваше чувство вины может указывать на недопустимость вашего поведения,
– окружающие тоже имеют право ставить себя на первое место,
– никакие правила не освобождают вас от ответственности за ваши поступки.
Мы с тобой говорим об одном и том же, только ты более лирично и эмоционально это делаешь. ИМХО.
А ты категорично. Нажимом.
*Я не очень жалую*.. Вот и я терпеть ненавижу советы, от тех, у кого я их не просила..) У меня бывало так что абсолютно не знакомые мне люди, которые и меня совсем не знали советы советовали.. Хи! Знаешь, я их точно так же как и ты все пропускала мимо ушей.)
И совсем другое дело услышать совет от человека, который авторитетен. Мнение которого мне не безразлично.
добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Барб
которые падали в обморок , прочитав первую часть билля.
Они даже представить не могли , как сказать " Нет".
Ты мой "нажим" просто еще не видела... Скорей, лаконично, без сантиментов.
И видеть не хочу.) Мне неинтересно. Потому что где есть *нажим* там нет места разговору. И я тоже умею подавлять. Но зачем? Обычно это заканчивается прекращением диалога. И это не есть хорошо)