Опции темы Оценить тему
Старый 07.11.2014, 14:53
  #21   
@True, будет падать. о темпах не спрашивай.
Предметы и подарки телефон
Получен подарок 30.11.2024, 14:06 от Мотылек
Сообщение: :) - МотылекGun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 07.11.2014, 14:54
  #22   
@Меламори, высокие темпы / низкие?
Предметы и подарки котик
Получен подарок 30.11.2024, 14:06 от Мотылек
Сообщение: мур! - Мотылек
Старый 07.11.2014, 14:55
  #23   
@True, Я конечно не экономист,но есть такая чуйка что пунктов на десять-пятнадцать еще упадет,а потом правительство начнет чесаться.
Старый 07.11.2014, 14:59
  #24   
@True, до сегодня - высокие, что будет завтра - не знаю.
Предметы и подарки телефон
Получен подарок 30.11.2024, 14:06 от Мотылек
Сообщение: :) - МотылекGun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 07.11.2014, 14:59
  #25   
Так в какую область сливать рубли? В доллар, евро, ещё куда-то?
Предметы и подарки котик
Получен подарок 30.11.2024, 14:06 от Мотылек
Сообщение: мур! - Мотылек
Старый 07.11.2014, 15:01
  #26   
@True, лучше сделать отложенные покупки.
Предметы и подарки телефон
Получен подарок 30.11.2024, 14:06 от Мотылек
Сообщение: :) - МотылекGun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 07.11.2014, 15:02
  #27   
Но я не знаю, что мне покупать!!
Предметы и подарки котик
Получен подарок 30.11.2024, 14:06 от Мотылек
Сообщение: мур! - Мотылек
Старый 07.11.2014, 15:06
  #28   
Цитата:
Сообщение от True Посмотреть сообщение
Так в какую область сливать рубли? В доллар, евро, ещё куда-то?
Сливай в юани! В свете последних событий они скоро дороже бакса будут!
Старый 07.11.2014, 15:07
  #29   
@кошмарт, не, электронных юаней не существует же.
Предметы и подарки котик
Получен подарок 30.11.2024, 14:06 от Мотылек
Сообщение: мур! - Мотылек
Старый 07.11.2014, 15:08
  #30   
@True, За то есть гонконгский бакс.
Старый 07.11.2014, 15:09
  #31   
@кошмарт, учитывая волнения в Гонконге, это не вариант.
Предметы и подарки котик
Получен подарок 30.11.2024, 14:06 от Мотылек
Сообщение: мур! - Мотылек
Старый 07.11.2014, 15:11
  #32   
@True, Ты прав! Тенденция однако...Сейчас где баксы там и бардак!
Старый 07.11.2014, 15:17
  #33   
Не забывайте скоро зима и нефть , газ подорожает )
Старый 07.11.2014, 15:33
  #34   
Цитата:
Доллар и евро дешевеют в ходе торгов на Московской бирже. Курс американской валюты упал на 1,8 рубля до отметки 46,9 рубля, европейской — более чем на 2 рубля до 58,21 рубля. По мнению министра финансов Антона Силуанова, национальная валюта в ближайшее время будет укрепляться.
Рубль вышел в плюс на биржевых торгах
Предметы и подарки котик
Получен подарок 30.11.2024, 14:06 от Мотылек
Сообщение: мур! - Мотылек
Старый 07.11.2014, 16:16
  #35   
видела прогноз, что падение будет до нового года.
после вроде бы замедлится.
есть версия, что доллар в районе 65-70 рублей, евро под 85.
это, так сказать, свежие слухи.
мотороллер, как грицца, не мой.
Старый 07.11.2014, 16:29
  #36   
@True, в золото. И по барабану, что куда падает
Старый 07.11.2014, 16:32
  #37   
@Неизбежность, фиг.
золото дешевеет в момент покупки на какой-то большой процент.
Старый 07.11.2014, 16:32
  #38   
@Неизбежность, его потом не сбыть без демпинга.
Предметы и подарки котик
Получен подарок 30.11.2024, 14:06 от Мотылек
Сообщение: мур! - Мотылек
Старый 07.11.2014, 16:35
  #39   
Ну, блин, к вам и на белой козе не подъедешь
Будет потом, как у Пушкина: "Там царь Кащей над златом чахнет;
Там русский дух... там Русью пахнет!"
Старый 07.11.2014, 16:49
  #40   
вот
Цитата:
Нам всем глобально переплачивали

Безудержный рост уровня жизни, связанный с высокой ценой нефти, закончился

Максим Миронов


В последний месяц регулярно читаешь охи-вздохи: как дешево стал стоить рубль. Хотя корректная постановка вопроса должна быть другая: почему он так дорого стоил прежде? Когда я приезжал в Москву в июне 2014 г., в очередной раз отметил: в Москве все стоит в 1,5 раза дороже, чем в столичных городах Западной Европы. Кружка хорошего пива — 250-350 руб. (6-8 евро), а в Европе — 4-6 евро; ужин в приличном ресторане с вином — от 4000-5000 руб. на человека (90-110 евро), а в Европе — 50-80 евро. Отели, аренда квартир, услуги парикмахерских, цены на овощи и фрукты, одежду и остальные предметы моего регулярного потребления обходились примерно в 1,5 раза дороже, чем в средней европейской столице. Чтобы уровень московских цен соответствовал уровню западноевропейских столиц, $1 должен был стоить 45-50 руб. при неизменных ценах в рублях. Но Россия по уровню доходов и производительности труда соответствует развивающимся странам — Аргентине, Чили, Польше, Литве, Латвии, Эстонии, Малайзии. Цены там в 1,5-2 раза ниже, чем в Западной Европе. Чтобы соответствовать уровню развития страны, курс (при неизменных ценах) должен быть 70-90 руб. за $1.

Но мерить уровень цен и зарплат в России в долларах, рублях и евро некорректно. Россия экспортирует нефть и другие природные ресурсы и импортирует все остальное. Поэтому правильной единицей измерения является баррель нефти. Зарплата среднего россиянина и 15 лет назад, и сейчас составляет примерно 10 баррелей нефти. 15 лет назад баррель стоил около $10, а зарплата равнялась $100. Когда баррель стал стоить $100, зарплаты выросли до $1000. Квадратный метр жилья в Москве и 15 лет назад, и сейчас стоит примерно 50-100 баррелей нефти. Но поскольку в 1999 г. Россия меняла баррель нефти на 10 кг помидоров, а в 2014 г. — на 100 кг, то в помидорах россияне стали в 10 раз богаче.

Что произошло с июля 2014 г.? Цена на нефть упала на 30%. Россияне стали беднее примерно на 30%. Ведь цены на остальные товары — лишь производные от выручки за природные ресурсы. Чем больше поток нефтедолларов, тем выше цены на такси, парикмахерские, рестораны и т. д. Как опустить цены и все остальные переменные на 30%?

Чисто теоретически все рестораны и парикмахерские могли бы снизить цены, все зарплаты могли бы быть сокращены на 30%, ведь все мы стали получать за наши ресурсы на 30% меньше товаров. Однако на практике экономические агенты очень неохотно идут на снижение номинальных величин. Представляете ли вы переговоры работодателя и работника о снижении зарплаты на 30%? Или снижение арендной платы за квартиру на 30%? Снижение ценников в ресторане на 30%?

Когда же государство в лице Центробанка снижает курс национальной валюты на 30%, оно де-факто снижает на 30% не только свои обязательства, но и все остальные зарплаты в экономике, а также все контракты, зафиксированные в рублях. Этот трюк не работает, когда экономика быстро растет. Ничто не мешает агентам проиндексировать свои контракты на те же 30%. Однако когда экономика в рецессии и цена нефти резко упала, работники не могут требовать увеличения зарплаты: им будет затруднительно найти новую работу. А рестораторы не могут в полной мере проиндексировать цены — они потеряют последних клиентов.

Самый честный путь сейчас — не винить Путина во всех бедах. Рост в 2000-х был следствием корреляции между экономикой России и ценами на нефть, девальвация последних месяцев — следствие той же корреляции. Нельзя ее признавать в первом случае и отрицать во втором. «Крымнаш» и другие результаты политики Путина имеют второстепенное значение. В июле, когда ситуация на Украине стабилизировалась и все санкции против России уже были введены, $1 стоил 35 руб. (падение с начала года менее чем на 10. К концу октября $1 стоил 42 руб. — падение на 30%. К нему привело именно снижение цены нефти, а не действия Путина.

Легко смеяться над тем, что зарплата Сечина далека от рыночных реалий. Намного тяжелее признать, что моя собственная зарплата тоже от них далека. Когда я в 2007 г. нанимал на работу менеджеров, позиция, которая в США стоила бы $100 000 в год, в Москве стоила $200 000. С учетом разницы в налогах работник в Москве на аналогичной позиции зарабатывал примерно в 3 раза больше. А квалификация персонала в Москве была ниже, чем в США. Цена нефти взвинтила все цены и зарплаты. Ни в одной развитой стране «офисный планктон» не получал как в Москве.

Нужно признать, что всем нам в 2-3 раза переплачивали, а основная причина этого — аномально высокие цены на энергоресурсы. Можно сколько угодно говорить о слезании с нефтяной иглы, но без радикального сокращения зарплат это все прожекты типа «Сколково». В 1990-е Россия была лидером офшорного программирования. В 2000-е она потеряла позиции, уступив Индии, Аргентине и др. Почему? В России резко выросли и стали неконкурентоспособными зарплаты. Китай, который все у нас любят ставить в пример, никуда бы не двинулся, если бы уровень зарплат там был как в современной России.

Не стоит рассчитывать, что падение рубля временное и скоро все вернется на круги своя. Возвращение нефти на уровень $100-150 маловероятно. Высокая цена нефти дала стимул сланцевой нефти, технологиям альтернативной энергетики и энергосбережения. Многие современные машины потребляют 4-5 л на 100 км — немыслимые еще 15 лет назад показатели. Россиянам нужно свыкнуться с фактом, что безудержный рост уровня жизни, связанный с высокой ценой нефти, закончился. Наши текущие доходы и потребление не соответствуют производительности. Девальвация на 30% — это только начало — позволила скорректировать уровень зарплат/цен к европейскому уровню. В ближайшие несколько лет можно ожидать падения рубля еще в 1,5-2 раза, чтобы выйти на уровень развитых стран третьего мира, где мы и должны объективно находиться.

Скрытый текст

Метки
жопа, курс, рубля, сушисухари, туда-сюда


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024