Опции темы Оценить тему
Старый 17.09.2017, 18:27
  #21   
Цитата:
Сообщение от bate Посмотреть сообщение
(отметив отсутствие подлинников, но признав его подлинность, основываясь на графологической, фототехнической и лексической экспертизе копий, и соответствия их содержания последующим событиям)
Шедеврально!
Оригинального документа нет - но его подлинность на основании каких-то мутных экспертиз признана
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 17.09.2017, 19:01
  #22   
Бейт.. Хватит историю учить по книжкам типа "Ледокол".. Если хочешь на самом деле разобраться то читай документы и аналитику серьёзных историков
(западных в том числе). Хотя у тебя другая цель.. Полить грязью всё что связано с Россией. Теперь от Путина перешёл к СССР и Второй Мировой..
Почитай хотя бы Черчилля, который говорил что пакт М-Р - генитальный дипломатический ход. СССР добился того что война не будет идти на 2 фронта,
оттянул нападение на 2 года.
С 30-х годов СССР пытался продвинуть идею "коллективной европейской безопасности" Только Запад не хотел. СССР последним подписал договор о ненападении.. А Польша аж в 34 году.. При этом поделив Чехословакию с немцами.. Гитлер их даже жадными и ненасытными назвал. Всё им мало.
Не полякам жаловаться на нас. Именно Польша хотела вместе с Германией начать войну против нашей страны.
Учи мат часть короче..
Старый 17.09.2017, 19:06
  #23   
Цитата:
Сообщение от Дрим Посмотреть сообщение
Хватит историю учить по книжкам типа "Ледокол"..
Это по-твоему книжки типа "Ледокол"???
Цитата:
24 декабря 1989 года Съезд народных депутатов СССР, заслушав доложенные Яковлевым выводы комиссии, принял резолюцию, в которой осудил протокол (отметив отсутствие подлинников, но признав его подлинность...
Кто там на кого хотел напасть, мне неизвестно, но факт остаётся фактом - 17 сентября 1939 года СССР напал на Польшу.
Старый 17.09.2017, 19:08
  #24   
Цитата:
Сообщение от bate Посмотреть сообщение
Это по-твоему книжки типа "Ледокол"???
Вряд ли прочитаешь.. У тебя другая цель.. Но кину ссыль.
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.
Старый 17.09.2017, 19:17
  #25   
@Дрим, это по-твоему серьёзный историк???
По твоей ссылочке -
Цитата:
Несмотря на быстрое продвижение германских войск, достигнутое за счёт огромного превосходства в военной технике
Тебе самому не смешно?

добавлено через 2 минуты
Не было никакого превосходства у немцев в технике, это советский миф, созданный с целью оправдать безумные потери и провалы Красной армии в начале войны. Действительно серьёзными историками этот миф давно развеян
Старый 17.09.2017, 19:29
  #26   
До пакта был Мюнхенский сговор.. Чем одно блядство от другого отличается??
Чемберлен в Лондоне тряс бумажкой и кричал надуваясь "Я привёз вам мир!"
Но bate это по херу.. Ему только Молотов не нравится...
Старый 17.09.2017, 19:42
  #27   
Цитата:
Сообщение от bate Посмотреть сообщение
Не было никакого превосходства у немцев в технике, это советский миф
Соглашусь.. Только:
"Красная армия не была отмобилизована и не закончила процесс стратегического сосредоточения и развертывания. Вследствие этого части первого эшелона войск прикрытия значительно уступали противнику, войска которого были развернуты непосредственно у границы. Подобное расположение советских войск позволяло громить их по частям. На направлениях главных ударов групп армий германскому командованию удалось создать превосходство над войсками Красной армии, которое было близко к подавляющему. Наиболее благоприятное соотношение сил сложилось для вермахта в полосе группы армий "Центр", поскольку именно на этом направлении наносился главный удар всей Восточной кампании. На остальных направлениях, даже в полосах армий прикрытия, сказывалось советское превосходство в танках. Общее соотношение сил позволяло советскому командованию не допустить превосходства противника даже на направлениях его главных ударов. Но в действительности произошло обратное.

Так как советское военно-политическое руководство не верно оценивало степень угрозы германского нападения, Красная армия, начав в мае 1941 г. стратегическое сосредоточение и развертывание на Западном ТВД, которое должно было завершиться к 15 июля 1941 г., оказалась 22 июня застигнута врасплох и не имела ни наступательной, ни оборонительной группировки. Советские войска не были отмобилизованы, не имели развернутых тыловых структур и лишь завершали создание органов управления на ТВД. На фронте от Балтийского моря до Карпат из 77 дивизий войск прикрытия Красной армии в первые часы войны отпор врагу могли оказать лишь 38 не полностью отмобилизованных дивизий, из которых лишь некоторые успели занять оборудованные позиции на границе. Остальные войска находились либо в местах постоянной дислокации, либо в лагерях, либо на марше. Если же учесть, что противник сразу бросил в наступление 103 дивизии, то понятно, что организованное вступление в сражение и создание сплошного фронта советских войск было крайне затруднено. Упредив советские войска в стратегическом развертывании, создав мощные оперативные группировки своих полностью боеготовых сил на избранных направлениях главного удара, германское командование создало благоприятные условия для захвата стратегической инициативы и успешного проведения первых наступательных операций."

Рыхлая армия и неграмотность командного состава. Плюс огромное значение играла радиотехническое оснащение. Тут у нацистов был
громаднейший перевес. Без связи войны не выигрываются.
Старый 17.09.2017, 19:42
  #28   


Вот эту английскую проститутку, которая радостно заявляет, что она договорилась с Гитлером о мире, батэ почему-то не осуждает...

Последний раз редактировалось Танат; 17.09.2017 в 19:46..
Старый 17.09.2017, 19:47
  #29   
@Танат, мне тоже не нравится "политика умиротворения агрессора" и Запад чуть позже признал ошибку и сделал выводы -
Цитата:
Чемберлен, наконец, понял свою ошибку: «политика умиротворения», проводимая им с 1937 года, не оправдала себя. Гитлер использовал Англию для усиления Германии и начал угрожать Восточной Европе.

31 марта 1939 года на своём выступлении в Палате Общин Чемберлен заявил, что в случае, когда независимость Польши окажется под угрозой, правительство Англии намерено всеми находящимися в его распоряжении средствами гарантировать эту независимость.

Англия и Франция ускорили процесс своего вооружения. Во Франции в полную силу вступил закон об двухлетней обязательной воинской повинности, принятый ещё в 1935 году.

В эти же годы своё традиционное невмешательство в европейские дела (Доктрина Монро) нарушили США. 14 апреля 1939 года, после вступления итальянских войск в Албанию, президент Рузвельт обратился к Муссолини и Гитлеру с предложением в форме ультиматума, призывая их дать обещание воздержаться в течение десяти лет от нападения на перечисляемые в его обращении государства, в котором прямо спросил : «Готовы ли вы дать гарантию, что ваши вооружённые силы не будут использованы против следующих независимых государств?..» И далее следовал список из наименований 31 страны, в числе которых были Польша, Финляндия, страны Прибалтики, Югославия и СССР[14],
Кстати, именно поэтому я поддерживаю санкции нынешние санкции против Путина, агрессию нельзя поощрять, к чему это приводит, мы знаем.
Старый 17.09.2017, 19:51
  #30   
@bate,
Ага... я вижу, что ты о России душу рвёшь и ночами не спишь...
Старый 17.09.2017, 19:56
  #31   
Я смотрю на эту тему и просто охреневаю.
Уважаемые модераторы, вы что, не знакомы с федеральным законом от 05. 05. 2014г. № 128 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", благодаря которому в УК РФ появилась статья "Реабилитация нацизма"?
Все, кто не в курсе, могут ознакомиться с содержанием СТАТЬИ
Позволяя товарищу Бейту создавать подобные провокационные темы, вы нарушаете закон РФ.
Старый 17.09.2017, 19:57
  #32   
Поддерживаю предыдущего оратора.


@Гаер Ди, ППКС.
Старый 17.09.2017, 20:13
  #33   
@Гаер Ди, где ты узрела реабилитацию нацизма? Я наоборот, всячески осуждаю нацизм и его проявления!
Старый 18.09.2017, 08:14
  #34   
Цитата:
Сообщение от bate Посмотреть сообщение
но факт остаётся фактом - 17 сентября 1939 года СССР напал на Польшу.
К 17 сентября Польша фактически перестала существовать как государство

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от bate Посмотреть сообщение
принял резолюцию, в которой осудил протокол (отметив отсутствие подлинников, но признав его подлинность...
Из серии "Пастернака не читал, но осуждаю"
Старый 18.09.2017, 08:16
  #35   
Цитата:
Сообщение от rezky Посмотреть сообщение
К 17 сентября Польша фактически перестала существовать как государство
Да, согласен, половина Польши прекратила существование, как государство, ещё до 17 сентября.
Старый 18.09.2017, 12:10
  #36   
Первой на Польшу в 39-м напала Германия,а её(Польши) союзнички Англия и Франция засели в кустах...а само правительство Польши свалило за бугор,бросив свой народ на произвол судьбы...Поляки всю свою историю были хитрожопые,мечтающие отхватить кусок русской земельки,обЫдно им ,понимаешь ли, было за Речь Посполитую(к слову,Киев -то как раз они продали москалям в своё время,аяяй)...
Король польский восседал в 612 в Москве,потом с Наполеоном к нам припёрлись...и постоянно получали по сопатке за эти походы....да и с Гитлером поляки поначалу подружились ,надеясь своё вернуть.А Гитлер их надул и вскоре стал их тупо убивать и жечь в печах.Но и даже после этого поляки попытались схитрить-достаточно вспомнить Варшавское восстание в 44-м,когда поляки решили под сурдинку водрузить свой флаг,прогнав фашиков, и сказать РККА -вы нам нафиг не нужны,мы сами управились,валите мимо....А вот не вышло,перебили фашики их, как курчат,пришлось просить таки помощи у РККА(которая в это время уже была на подходе),да ещё потом ныли-Чё вы нас так долго освобождали?!....Вот надо было их ещё медленнее освобождать,может и не погибло бы там наших 600 тыс.,а намного меньше.

добавлено через 12 минут
Кста,а вот Украина не хочет сделать жест доброй воли и вернуть Польше земли ,кровавым СССР "отобранные"?Вот это будет декоммунизация всех времён и народов!

Последний раз редактировалось крымчанка; 19.09.2017 в 14:05..
Старый 18.09.2017, 13:30
  #37   
Цитата:
Сообщение от крымчанка Посмотреть сообщение
Первой на Польшу в 39-м напала Германия,а её союзнички Англия и Франция засели в кустах..
Пожалуйста, не продолжайте.... Вы понимаете, что сейчас сказали?
Антигитлеровская коалиция первой напала на Гитлера...кошмар
Старый 18.09.2017, 13:41
  #38   
Цитата:
Сообщение от bate Посмотреть сообщение
Пожалуйста, не продолжайте.... Вы понимаете, что сейчас сказали?
Антигитлеровская коалиция первой напала на Гитлера...кошмар
Не стоит казаться глупее чем есть на самом деле. Вы же прекрасно поняли что там написано. Не стоит приписывать к этому какой то иной смысл
Старый 19.09.2017, 14:02
  #39   
Цитата:
Сообщение от bate Посмотреть сообщение
Пожалуйста, не продолжайте.... Вы понимаете, что сейчас сказали?
Антигитлеровская коалиция первой напала на Гитлера...кошмар
А Вы,похоже,плохо историю знаете))))Сталин,кста,потому и задружился в 30-е годы с Гитлером,что рассчитывал руками Германии ослабить капит.Европу.А вот Гитлер и его надурил.Надеюсь,про нападение на СССР в 41-м Вы в курсе?

А вот Вам на предмет почитать про польскую кампанию,так называемый "Вайс",у поляков была под названием "Сентябрьская кампания", закончившаяся победой вермахта и оккупацией Польши.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.
Старый 19.09.2017, 23:24
  #40   
Цитата:
Сообщение от bate Посмотреть сообщение
Да, согласен, половина Польши прекратила существование, как государство, ещё до 17 сентября.
А вторая половина Польши куда делась?
К 17 сентября польская армия практически уже была разгромлена. И правительство Польши сбежало в Румынию.

добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от bate Посмотреть сообщение
Пожалуйста, не продолжайте.... Вы понимаете, что сейчас сказали?
Антигитлеровская коалиция первой напала на Гитлера...кошмар
Вот если бы ты читал не только Солонина с Эль Мюридом - то знал бы, что никакой Антигитлеровской коалиции в сентябре 39-го не было


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024