Опции темы Оценить тему
Старый 07.08.2023, 13:39
  #3761   
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
Подозреваю, что Ваши "иные аспекты" - это ненаучно.
Конечно, просто чудовищно не научно.
И это радует, с учетом понимания того, ЧТО такое "наука" мейнстрима.

Вот мне интересно, Вы, как понимаю, это сказали по поводу выложенного мной фрагмента

Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
религиозные фантазии.)
Кстати, во фрагменте приведены ЕДИНОДУШНЫЕ мнения римских стоиков, древних греков и христианского апостола Павла. Не подскажете, это какая религия?
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 07.08.2023, 13:48
  #3762   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
То, что осуществляется, не нуждается в альтернативах)
Развиваются технологии и наука. )

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Кстати, во фрагменте приведены ЕДИНОДУШНЫЕ мнения римских стоиков, древних греков и христианского апостола Павла. Не подскажете, это какая религия?
А там ничего существенного и не было сказано, кроме того, что есть такая штука как законы. И то, эту ценную мысль нужно вычленить самостоятельно из художественных наворотов. ))
Религий существует более 5000, зачем разбираться в их классификации, если понятна общая суть - художественные фантазии. Оно и неплохо как художественная литература, но если хочется узнать как устроен мир, то лучше прибегнуть к науке. )
Старый 07.08.2023, 13:58
  #3763   
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
А там ничего существенного и не было сказано,
Возможно Вам это не видно по фрагменту.
Скрытый текст

Последний раз редактировалось Sandy; 07.08.2023 в 14:02..
Старый 07.08.2023, 14:17
  #3764   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Поэтому поясню.
Слово "закон" не пишется с заглавной буквы. )
Закон - тогда закон, когда он сформулирован и осознан. Как, например, закон всемирного тяготения.
"Виден во всей природе", "интуитивно понимается" - это не закон. )

Последний раз редактировалось Окс; 07.08.2023 в 14:21..
Старый 07.08.2023, 14:20
  #3765   
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
Слово "закон" не пишется с заглавной буквы. )
Закон - тогда закон, когда он сформулирован и осознан.
Отнюдь.
Этот Закон пишут с большой буквы, ибо он Единый и универсальный для ВСЕГО,
независимо от того, знают ли его или как понимают)
Как говорят даже о человеческих законах:" Не знание закона не освобождает
от ответственности за не соблюдение оного"
О взаимодействии с Законом- вся история человечества)

Последний раз редактировалось Sandy; 07.08.2023 в 14:22..
Старый 07.08.2023, 14:49
  #3766   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
знают ли его
Вы же сказали, что речь об интуитивном нечто. Если Вы знаете - сформулируйте его?)
Предугадаю, что формулировать нечего, потому что это какие-то абстрактные фантазии по имени Закон, но могли бы зваться и Фёдор. )))
Старый 07.08.2023, 15:35
  #3767   
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
Если Вы знаете - сформулируйте его?)
Предугадаю, что формулировать нечего, потому что это какие-то абстрактные фантазии по имени Закон, но могли бы зваться и Фёдор. )))
Типа, на слабо?
Вы же сами сказали:
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
В ходе эволюции живые организмы учились преобразовывать материю в разные причудливые формы, подстраивая её под свои новые нужды
А "нужды" определялись ЧЕМ?
Меньшая система адаптируется к тем условиям, которые диктует внешняя система, но не наоборот.
Этого достаточно для понимания любого процесса систем)
Старый 07.08.2023, 16:26
  #3768   
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
Технологии - это продолжение тела человека.
А откуда Вы знаете, что телу человека нужно продолжение?
Для примера, ученые уже догадались, что две цепочки ДНК-минимум из возможного.
Исходить из известного, игнорируя неизвестное или то, что не вписывается
в намеченный план замены сути человека-технологиями, мало впечатляющий метод)

Сократа считают мудрейшим человеком всей истории.
Он дал рецепт на все времена:
Цитата:
Из греческого историка Ксенофонта нам известен такой разговор философа Сократа
с одним молодым человеком.
«Откуда ты знаешь это? — спросил Сократ, — ты знаешь это, или ты так считаешь?»
«Я так считаю», — ответил молодой человек.
«Очень хорошо, — сказал Сократ, — когда мы закончим строить догадки
и будем знать, тогда поговорим об этом еще раз».
И известный лозунг Сократа, предохраняющий от собственной убежденности в собственных предположениях:
"Я знаю, что ничего не знаю".(с)
Старый 07.08.2023, 16:33
  #3769   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Типа, на слабо?
Нет, откуда такая мысль!)
Просто раз Вы заговорили о законе, так сформулируйте его. Очевидная последовательность изложения мыслей.
Другое дело, что это Фёдор-Де-Закон, а не закон. )

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Меньшая система адаптируется к тем условиям, которые диктует внешняя система, но не наоборот.
Неверно. Всё существует во взаимосвязи, влияет друг на друга. "Меньшие системы" влияют на окружающую среду, окружающая среда влияет на "меньшие системы". Например, появление цианобактерий стало причиной роста кислорода в атмосфере Земли, изменившаяся атмосфера стала причиной изменения строения других организмов и т. д.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Этого достаточно для понимания любого процесса систем)
Звучит так же обнадёживающе, как и фраза: "Самолётом управлять очень легко! Садишься в него, решаешь куда лететь и летишь". ))
Старый 07.08.2023, 16:44
  #3770   
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
Неверно. Всё существует во взаимосвязи, влияет друг на друга.
теория относительности Эйнштейна)
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
Звучит так же обнадёживающе
Встречала в сети школьные рефераты по теории систем.
Так что, я показала вполне обнадеживающий для познания вектор.
Старый 07.08.2023, 16:59
  #3771   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А откуда Вы знаете, что телу человека нужно продолжение?
Для примера, ученые уже догадались, что две цепочки ДНК-минимум из возможного.
Исходить из известного, игнорируя неизвестное или то, что не вписывается
в намеченный план замены сути человека-технологиями, мало впечатляющий метод)
Откуда рысь знает, зачем ей когти и как ими пользоваться! )
Вы вот, например, как и рысь когтями, с удовольствием пользуетесь интернетом. Наверное, не брезгаете водопроводом, транспортом и т. д. )
А кроме интуитивных навыков, есть предсказательная сила, анализ, прогноз, критическое мышление, но для этого нужно научную методологию применять в размышлениях о природе вещей, а не просто фантазировать о них, как захочется. И на самом деле узнавать истинную природу вещей куда интереснее, чем любая фантазия. Попробуйте. Как Вы любите говорить: "Это интересное путешествие".
Попробуйте порассуждать, например, так. В природе есть волки, тигры, бегемоты и т. д. с большими зубами и клыками, сильными мышцами. Но вершину пищевой цепочки занял человек, который обладает слабым по сравнению с перечисленными базовым телом, но умеет апгрейдить его, использовать окружающее так, как ему нужно, видоизменять его, создавать качественно новое (творчество). Благодаря интеллекту человек сделал себя не только высшим хищником, но и проявил рост в моральном отношении: ни одно животное не проявляет альтруизм, как это делает человек, не заботится о слабом товарище и т. д. Подумаем об этом и давайте зададимся вопросом, что же нужно стремиться развивать в человеке, в нас самих: отращивать хвост или интеллект? )

ДНК это не минимум, это данность, такая какая она есть генетическая информация. То какие мы есть сейчас генетически и есть воплощение записанного в инструкции ДНК. Память же - это результат поступления и переработки информации. Эти два фактора вместе делают нас такими какие мы есть.
Старый 07.08.2023, 17:05
  #3772   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Так что, я показала вполне обнадеживающий для познания вектор.
То, что Вы сказали неверно.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Меньшая система адаптируется к тем условиям, которые диктует внешняя система, но не наоборот.
Это я прокомментировал выше. )
Старый 07.08.2023, 17:10
  #3773   
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
Просто раз Вы заговорили о законе, так сформулируйте его.
Скрытый текст

Все просто)

Последний раз редактировалось Sandy; 07.08.2023 в 17:29..
Старый 07.08.2023, 17:11
  #3774   
Старый 07.08.2023, 17:26
  #3775   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
В принципе, все очевидно, если смотреть на природу, в том числе и на человека, и на систему, созданную человеком(социум)
У всего принцип одинаковый- система способна выживать в изменяющейся внешней среде, если она суверенна и обладает высокими свойствами адаптации. Суверенна- значит способна обеспечивать все нужное для своего существования самостоятельно. Адаптивность системы- не постоянный фактор, при отсутствии агрессивной внешней среды это свойство теряется, деградирует( к примеру, как мышление деградирует, когда в нем отпадает необходимость, как деградируют мышцы, когда их не используют))
А теперь смотрите на историю- это постоянное изменение систем, которые в какой-то момент стабильны, а потом этот баланс нарушается или по причине неспособности противостоять внешней угрозе, или по причине внутренней нестабильности, приводящей к разрушению системы.
Основной причиной внешней угрозы является система, не способная обеспечить свои потребности самостоятельно, но обладающая средствами для воздействия на иные системы. По сути, это лучшее средство для поддержания способности иных систем к адаптации и развитию, что и видно по истории-устойчивы государства с принципами целостности и единства, баланса интересов с приоритетом интересов большинства.. Как только баланс смещается в сторону выгоды определенной группы- государство рушится)
Все просто)
Это не формулировка закона. Это Ваши рассуждения. )

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Откуда Вы это знаете?
Это научный факт. )
Старый 07.08.2023, 17:28
  #3776   
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
Это не формулировка закона. Это Ваши рассуждения. )
Ну-у, тогда ждите, когда Вам предоставят формулу мироздания)))

Ждите.. Ждите.. Ждите....
Старый 07.08.2023, 17:28
  #3777   
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
ни одно животное не проявляет альтруизм, как это делает человек, не заботится о слабом товарище и т. д. Подумаем об этом и давайте зададимся вопросом, что же нужно стремиться развивать в человеке, в нас самих: отращивать хвост или интеллект? )
Ещё как проявляют, кошки. Я их кормлю, каждое утро. И заметила - у них свой порядок. Сначала они дают поесть кормящим и беременным, потом ест самый сильный кот, а что осталось - доедают молодняк и старые кошки. А однажды, котика машиной придавило, на подземной парковке. На 7-й этаж поднялась мамаша его, мяукала под дверью у нас, звала на помощь. Почему именно к нам, откуда знала, что нам не всё равно? Может, потому что еду даю? И ведь по адресу пришла, хвостатая интеллектуалка. Вовремя отвезли в ветеринарку, спасли её котёнка.
Предметы и подарки Ромашка
Получен подарок 05.12.2021, 23:43 от Ирис
Сообщение: :) - Ирисмалинка - Берегиня
Старый 07.08.2023, 17:28
  #3778   
Старый 07.08.2023, 17:37
  #3779   
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
а не просто фантазировать о них, как захочется
А кто фантазирует, как захочется?
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
Но вершину пищевой цепочки
Увы, мироздание в "пищевую цепочку" не вмещается)
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
ни одно животное не проявляет альтруизм, как это делает человек, не заботится о слабом товарище и т. д.
ну-у да.
И только человеческое существо способно поместить другое живое существо в клетку, безжалостно уничтожать живую природу и убивать подобных себе)

Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
То какие мы есть сейчас генетически и есть воплощение записанного в инструкции ДНК.
А какие мы есть?
Вы уверены, что знаете ответ на этот вопрос?
Но еще более интересный вопрос- какими мы были созданы
и какой потенциал развития человека)

Последний раз редактировалось Sandy; 07.08.2023 в 17:39..
Старый 07.08.2023, 17:48
  #3780   
Цитата:
Сообщение от Окс Посмотреть сообщение
Это Ваши рассуждения. )
Я Вам дала краткую "выжимку", так сказать соль, суть того, что следует, если рассматривать весь процесс с учетом сведений по кибернетике, синергетике, основ самоорганизующихся систем, биологии (адаптивность биологических систем) истории, философии, истории религий. Это не полный перечень основ моих рассуждений)

Вас не устраивает?
На это есть много и разных причин,
и от меня они не зависят)

Метки
жизнь, мир, смысл, человек


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024